En fristelse har dukket opp...

[AnonymBruker]

Hippogriff skrev (23 minutter siden):

Det som virkelig har slått meg etter mitt eget samlivsbrudd for en tid tilbake, er hvor mange som forteller at de lever i parforhold der de føler seg enormt ensomme. De savner tilhørighet, og fysisk og emosjonell nærhet. 

Men altså, har man ikke som voksent individ et ansvar for å gjøre noe med dette? Enten endre ting innad i forholdet, eller gå?

For å se det med «ny dame» sine briller, så vil det vel oppleves som nokså klamrende at hun skal være hans redningskvinne, og at han skal hoppe over til henne, uten å ta ansvar for det forholdet han allerede er i?

Det er jo nettopp DER det strander, for de fleste i denne situasjonen.

Det at den som ramler ut av et forhold og inn i et annet, blir sett på som en big baby som den andre, på sikt, ikke klarer å respektere, nettopp pga måten det gjøres på. 

Anonymkode: 8eb03...4bc

[AnonymBruker]

Hippogriff skrev (46 minutter siden):

Her var det mye pepper og lite forståelse.

Det er en stor sorg å ta innover seg, at man må velge mellom et langvarig forhold begge parter har investert mye i på den ene siden, og det å faktisk ha et fungerende sexliv på den andre siden. Sex er et grunnleggende menneskelig behov, og det er fullt ut forståelig at man blir frustrert når man ikke får dekket det. 

Det som virkelig har slått meg etter mitt eget samlivsbrudd for en tid tilbake, er hvor mange som forteller at de lever i parforhold der de føler seg enormt ensomme. De savner tilhørighet, og fysisk og emosjonell nærhet. 

Ts, du har noen nokså grunnleggende spørsmål å stille deg selv. Planen din virker temmelig risikofylt. Tror du dette blir så uproblematisk med din kollega? Ser du for deg en kortvarig affære, der dere går tilbake til å være verdens beste kolleger etterpå som om ingenting var hendt? Min erfaring er at det alltid endrer noe når man har vært til sengs sammen (og for så vidt at det er for mannen det endrer seg mest). Ser du også for deg at ingen andre på arbeidsplassen vil merke noe, eller tenker du at det er en risiko du er villig til å ta? Det å gå etter en kollega er jo virkelig å ta sjansen på å drite i eget reir, så jeg ville tenkt meg om både en og to og tre ganger. Hva med annen familie og omgivelsene for øvrig? Du ser jo reaksjonene du får her inne, som et lite forvarsel om hvordan folk ser på slikt. 

Og - tenker du at partner ikke vil oppdage noe, eller tenker du at det også er en risiko du er villig til å ta? Hvis du ikke er så bekymret for det - kan det hende at det er fordi du innerst inne har en tanke om at partner kanskje kunne levd med dette? I så fall kan det kanskje være verd en prat? De fleste er vel ikke villige til å åpne opp forholdet - men mange er det. 

Så vil jeg bare si at jeg forstår hvordan du har det, og at du har min sympati. Det er lett å dømme fra utsiden. 

Lykke til, hva enn du velger. 

 

 

 

Er egentlig ikke helt enig i at sex er et grunnleggende menneskelig behov. Mat, vann og det å ikke bli utsatt for sykdom, død, eller krenkelse av menneskerettigheter er grunnleggende. Sex er ikke grunnleggende, da det fins mange som lever uten og likevel har bra liv. Å ikke være fornøyd med sexlivet sitt er ikke i seg selv å lide noen nød. Hvis man føler at man mangler ekte nærhet så er det en av faktorene som kan trigge ensomhet, noe man ikke skal spøke med. Men det er derfor vi har psykiske helsetjenester. I det minste gjør det det ikke aksptabelt å være utro. Man må rett og slett velge mellom det ene og det andre, for sånn er livet for alle mennesker. 

Anonymkode: 82f74...989

[Hippogriff]

AnonymBruker skrev (32 minutter siden):

Men altså, har man ikke som voksent individ et ansvar for å gjøre noe med dette? Enten endre ting innad i forholdet, eller gå?

For å se det med «ny dame» sine briller, så vil det vel oppleves som nokså klamrende at hun skal være hans redningskvinne, og at han skal hoppe over til henne, uten å ta ansvar for det forholdet han allerede er i?

Det er jo nettopp DER det strander, for de fleste i denne situasjonen.

Det at den som ramler ut av et forhold og inn i et annet, blir sett på som en big baby som den andre, på sikt, ikke klarer å respektere, nettopp pga måten det gjøres på. 

Anonymkode: 8eb03...4bc

Selvfølgelig. Jeg bare uttrykker forståelse for at det er en veldig lite ålreit situasjon å leve i. Har opplevd det selv. Valgte selv de løsningene du skisserer heller enn å hoppe over på en ny, men at det er bare enkelt og svart-hvitt er det jo ikke. 

 

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Er egentlig ikke helt enig i at sex er et grunnleggende menneskelig behov. Mat, vann og det å ikke bli utsatt for sykdom, død, eller krenkelse av menneskerettigheter er grunnleggende. Sex er ikke grunnleggende, da det fins mange som lever uten og likevel har bra liv. Å ikke være fornøyd med sexlivet sitt er ikke i seg selv å lide noen nød. Hvis man føler at man mangler ekte nærhet så er det en av faktorene som kan trigge ensomhet, noe man ikke skal spøke med. Men det er derfor vi har psykiske helsetjenester. I det minste gjør det det ikke aksptabelt å være utro. Man må rett og slett velge mellom det ene og det andre, for sånn er livet for alle mennesker. 

Anonymkode: 82f74...989

For MEG er det grunnleggende, uavhengig av hva du mener. Om det er grunnleggende for deg vet du selv best, uavhengig av hva jeg mener. Det viser vel bare at folk har ulike behov og at det som er grunnleggende for noen ikke er det for andre. Noe som kanskje kan være et argument for å være tilbakeholden med å dømme andre...? 

Jeg syns også det er rart å henvise til psykiske helsetjenester som svar på ensomhet og manglende emosjonell og fysisk nærhet med et annet menneske, mer enn det å faktisk oppsøke det man savner. Så er vi uenige der også  

[AnonymBruker]

Hippogriff skrev (5 minutter siden):

Selvfølgelig. Jeg bare uttrykker forståelse for at det er en veldig lite ålreit situasjon å leve i. Har opplevd det selv. Valgte selv de løsningene du skisserer heller enn å hoppe over på en ny, men at det er bare enkelt og svart-hvitt er det jo ikke. 

Selvfølgelig er det en lite ålreit situasjon å havne i, derfor vil et menneske med selvrespekt heller være alene enn i en sånn situasjon. Og et menneske med selvrespekt har lettere for å finne ny partner, enn ett menneske uten selvrespekt. Derfor bør man gå uavhengig av ny dame (eller mann).

Men man ser sjelden de  her inne som går, før de har noe nytt å hoppe over på. 

Anonymkode: 8eb03...4bc

[AnonymBruker]

Hippogriff skrev (36 minutter siden):

Selvfølgelig. Jeg bare uttrykker forståelse for at det er en veldig lite ålreit situasjon å leve i. Har opplevd det selv. Valgte selv de løsningene du skisserer heller enn å hoppe over på en ny, men at det er bare enkelt og svart-hvitt er det jo ikke. 

 

For MEG er det grunnleggende, uavhengig av hva du mener. Om det er grunnleggende for deg vet du selv best, uavhengig av hva jeg mener. Det viser vel bare at folk har ulike behov og at det som er grunnleggende for noen ikke er det for andre. Noe som kanskje kan være et argument for å være tilbakeholden med å dømme andre...? 

Jeg syns også det er rart å henvise til psykiske helsetjenester som svar på ensomhet og manglende emosjonell og fysisk nærhet med et annet menneske, mer enn det å faktisk oppsøke det man savner. Så er vi uenige der også  

Så klart skal man gjerne oppsøke det man savner, jeg sier ikke noe annet. Mener egentlig bare det er bra det finnes psykiske helsetjenester til de som sliter med for eksempel ensomhet. Var ikke et forsøk på å henvise alle normalt ensomme dit, så kanskje jeg skrev det på en litt rar måte. Poenget er at jeg ikke mener at et sexliv man ikke er så fornøyd med er noe stakkarslig. Det er synd på folk som er ensomme, for all det, men sexlivet er en faktor og ikke et psyisk problem i seg selv. 

Hva legger du i grunnleggende da? Jeg tenker at noen ting er grunnleggende for alle mennesker, slik at de kan overleve og få leve uten å bli forfulgt eller urettmessig staffet osv. Det er greit at sex er viktig for deg, men å "få" sex som man synes er bra er på ingen måte på linje med menneskerettigheter og det å slippe sult og nød. 

Anonymkode: 82f74...989

[Hippogriff]

AnonymBruker skrev (33 minutter siden):

Selvfølgelig er det en lite ålreit situasjon å havne i, derfor vil et menneske med selvrespekt heller være alene enn i en sånn situasjon. Og et menneske med selvrespekt har lettere for å finne ny partner, enn ett menneske uten selvrespekt. Derfor bør man gå uavhengig av ny dame (eller mann).

Men man ser sjelden de  her inne som går, før de har noe nytt å hoppe over på. 

Anonymkode: 8eb03...4bc

 

Jeg skjønner hva du mener, men er vel ikke helt enig i at man ikke har selvrespekt om man holder ut i en slik situasjon av hensyn til seg selv, partner eller omgivelser heller enn å bryte ut. Man investerer gjerne tungt i et langvarig forhold, det samme har partner gjort, og spesielt om det er barn inne i bildet så er det ikke rart om terskelen for å bryte ut er høy.

Det er egentlig ikke så rart at man hører mer fra de med mer "saftige" historier enn de som går uten å hoppe rett inn i noe nytt. Man snakker jo gjerne ikke med så veldig mange om det fryktelige dilemmaet man står i med å bryte opp en hel familie og å starte helt på nytt (og ikke minst tvinge sin partner til å gjøre det samme). Det er voldsomt skambelagt å ikke mestre ekteskapet sitt, uansett hvor vanlig skilsmisse er blitt. Og når man først tar skrittet er det enormt mye som skal ordnes og mange som skal ivaretas. 

Jeg er egentlig veldig interessert i ts sine svar på mine spørsmål om hvordan han ser for seg dette i praksis, både mtp "fristelsen", arbeidsplassen, partneren hans og omgivelsene for øvrig. 

[AnonymBruker]

Rydd opp på hjemmebane først. Vil kona gå med på åpent forhold? Ja, da er det jo bare å gå for denne jenta. Sier kona nei, så må du velge om du vil leve med å bare se, eller gå fra kona. 

 

Være utro, risikere jobben og familien er virkelig ikke lurt. 

Anonymkode: d2a01...8b7

[Hippogriff]

AnonymBruker skrev (44 minutter siden):

Så klart skal man gjerne oppsøke det man savner, jeg sier ikke noe annet. Mener egentlig bare det er bra det finnes psykiske helsetjenester til de som sliter med for eksempel ensomhet. Var ikke et forsøk på å henvise alle normalt ensomme dit, så kanskje jeg skrev det på en litt rar måte. Poenget er at jeg ikke mener at et sexliv man ikke er så fornøyd med er noe stakkarslig. Det er synd på folk som er ensomme, for all det, men sexlivet er en faktor og ikke et psyisk problem i seg selv. 

Hva legger du i grunnleggende da? Jeg tenker at noen ting er grunnleggende for alle mennesker, slik at de kan overleve og få leve uten å bli forfulgt eller urettmessig staffet osv. Det er greit at sex er viktig for deg, men å "få" sex som man synes er bra er på ingen måte på linje med menneskerettigheter og det å slippe sult og nød. 

Anonymkode: 82f74...989

 

Helt enig med deg. Så tenker jeg det er viktig nok til at det ikke kan forventes at et menneske som syns sex er viktig skal gå resten av livet med et dårlig sexliv. Uten at det dermed er et argument for å råde ts til å gå for utroskap bak partners rygg. Jeg tenker han har en prat å ta med sin partner. 

[AnonymBruker]

Hippogriff skrev (26 minutter siden):

 

Helt enig med deg. Så tenker jeg det er viktig nok til at det ikke kan forventes at et menneske som syns sex er viktig skal gå resten av livet med et dårlig sexliv. Uten at det dermed er et argument for å råde ts til å gå for utroskap bak partners rygg. Jeg tenker han har en prat å ta med sin partner. 

Jeg personlig ville verdsatt en partner jeg er glad i mye mer enn hvordan sexlivet var. Men alle er ikke er sånn, jeg vet det. Så ja, hvis det TS virkelig vil er sex med en ny så må han bare gjøre det. Men da er det også riktig å slå opp først (ikke føre partneren bak lyset).

Så lenge man har muligheten må man bare velge det som passer en best. Men så er det heller ikke alle som har det. Så i forhold til det at det ikke kan forventes at enkelte skal leve med et dårlig sexliv: enig i at man skal få velge hva man vil gjøre alt i alt, men sex er ikke en slags menneskerett. Man har ikke rett til å forvente sex med andre, men man har rett til å velge sex med andre som vil ha sex med en tilbake. Å være utro er et valg man tar basert på den friheten, men akkurat det valget synes jeg er moralsk galt. 

Anonymkode: 82f74...989

[Hippogriff]

AnonymBruker skrev (19 minutter siden):

Jeg personlig ville verdsatt en partner jeg er glad i mye mer enn hvordan sexlivet var. Men alle er ikke er sånn, jeg vet det. Anonymkode: 82f74...989

Enig med resten av innlegget ditt, så siterte ikke hele.

Bare en liten høyttenking rundt akkurat denne: Kanskje man også kan snu på det? At begge parter har et ansvar for å sørge for at parforholdet dekker mest mulig av begges behov, og at den ene eller begges seksuelle behov anses som et slikt behov? For mange er sex en viktig uttrykksform for nettopp hvor glade de er i partneren, og sex en viktig måte å vedlikeholde parforholdet på. Dette er vel også allment anerkjent blant parterapeuter og sexologer, om jeg ikke tar helt feil.

Poenget mitt er ikke å argumentere med at "partner man kan ha god sex med" er viktigere enn "partner man kan være glad i", men mer at det er synd hvis det skal være en motsetning mellom disse. Og at det selvfølgelig er mer synd jo mer viktig man syns sex er. 

[AnonymBruker]

Hippogriff skrev (1 time siden):

Enig med resten av innlegget ditt, så siterte ikke hele.

Bare en liten høyttenking rundt akkurat denne: Kanskje man også kan snu på det? At begge parter har et ansvar for å sørge for at parforholdet dekker mest mulig av begges behov, og at den ene eller begges seksuelle behov anses som et slikt behov? For mange er sex en viktig uttrykksform for nettopp hvor glade de er i partneren, og sex en viktig måte å vedlikeholde parforholdet på. Dette er vel også allment anerkjent blant parterapeuter og sexologer, om jeg ikke tar helt feil.

Poenget mitt er ikke å argumentere med at "partner man kan ha god sex med" er viktigere enn "partner man kan være glad i", men mer at det er synd hvis det skal være en motsetning mellom disse. Og at det selvfølgelig er mer synd jo mer viktig man syns sex er. 

Hvis begge er enige om å forsøke å strekke seg litt for hverandre er det ikke noe galt i det, så lenge det ikke foreligger noe press. Det trenger ikke være noen motsetning, men dette tror jeg er veldig individuelt. Det skjer nok ofte at man er glad i noen som man bare ikke har så god sex med som man ønsket også, uten at man har klart å gjøre noe med det. I tillegg er ikke sex så viktig for alle at man en gang ønsker å forandre eller forbedre sexlivet. 

For min del er ikke det seksuelle så viktig at jeg hadde brydd meg nok til å tenke tanken å ha sex med andre, dersom jeg var genuint glad i personen. Kanskje aller mest handler dette for meg om at hvis jeg i mitt hjerte er glad i noen så er det noe eget. Sex og nærhet er en måte å uttrykke det på, men om sexen ikke hadde vært så "tilfredsstillende" for meg som jeg kunne håpet på så ville det ikke vært viktigere enn kjærligheten jeg følte (det ville ikke vært en grunn til å slå opp for meg). Det er her jeg har innsett at man er forskjellige.

Anonymkode: 82f74...989

[AnonymBruker]

Great, nok en gammel gris som tror det er noe på gang fordi en yngre dame er hyggelig og inkluderende. Også fisker etter tillatelse til å være utro av fremmede folk på nett. Håper kona di dumper deg 

 

Anonymkode: 37a8c...4f8

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (12 timer siden):

Morsomt å lese hvor forskjellige svar man får på KG, alt ettersom om man er mann eller dame.

 

 

Anonymkode: 1a747...b51

Påfallende!

Ved mange anledninger har jeg lest tråder hvor kvinner som klager over sine menn som ikke lenger yter nok seksuelt, blir rådet til å finne seg en ung elsker.

TS blir til og med kalt for rasist fordi han synes denne kvinnen er eksotisk.

Forøvrig er jeg av den oppfatning at TS ikke bør innlede noe med denne kollegaen.

Anonymkode: 74872...9ee

[PM75]

Vær redelig og ærlig overfor alle parter, inkludert deg selv, uansett hva du velger. Men husk at det som er nytt og spennende ikke forblir nytt og spennende så lenge 😉

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (13 timer siden):

Vel, det er faktisk en kilde til store problemer i et forhold. Når det samtidig er en av de viktigste delene av samlivet for menn så er det ikke så rart at dette medfører problemer. Det man kan stille spørsmål med er hvorfor det ikke er ansett som et viktig priorteringsområde for noen kvinner.

Hvorfor er det patetisk å belyse problemet?

Anonymkode: 752ce...c3d

Vel, nå har han faktisk SELV VALGT å bli sammen med en kvinne som er dårlig sex for han. Han er liksom ikke et viljeløst individ som blir utsatt for noen urett. 

Anonymkode: 29d66...047

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Vel, nå har han faktisk SELV VALGT å bli sammen med en kvinne som er dårlig sex for han. Han er liksom ikke et viljeløst individ som blir utsatt for noen urett. 

Anonymkode: 29d66...047

AMEN! 

Anonymkode: 8eb03...4bc

[Drizzt]

Har du respekt for din kone, gå fra henne før du kaster deg i en annen kvinnes seng, armer, truser.

Det virker som om du er allerede på vei ut. Gjør det slutt, så gå rundt og jakt etter deilig sex.

[AnonymBruker]

Enten så må du ta en prat med kona og si hva du mener. Dere kan eventuelt gå til parterapi, eller prøve på egenhånd å gjøre sexen bedre. Hvis det ikke fører fram kan du foreslå åpent forhold. Hvis hun ikke vil det så må du enten leve med henne og godta sexen som den er eller skille deg fra henne. Å føre henne bak lyset og være utro er veldig stygt gjort. Er du glad i henne så gjør du ikke det. Jeg synes også det er stygt å dra inn en tredje person som kanskje får følelser for deg, og så kaster du henne som en brukt underbukse når du har fått det du vil ha. Menn som gjør sånn er menn helt uten ryggrad, moral og respekt for andre mennesker. Håper du ikke vil bli en sånn drittsekk. 

Anonymkode: 02792...413

[Gjest Lunaris]

Tror Ts ikke ser svarene som skrives her. Tror heller ikke at han er gift. Han nevner svært lite om dama han liksom er sammen med. 

Umoralsk oppspytt hele greia.

[AnonymBruker]

15 minutter siden, Lunaris said:

Tror Ts ikke ser svarene som skrives her. Tror heller ikke at han er gift. Han nevner svært lite om dama han liksom er sammen med. 

Umoralsk oppspytt hele greia.

Jeg leser,  og jeg tenker på problemstillingen. Å legge ut for mange detaljer om meg, min partner, og situasjonen forøvrig er neppe så voldsomt lurt. Alt jeg ønsker å avsløre, er allerede nevnt i tråden tidligere. Kan egentlig bare tilføye at vi har vært et par forholdsvis lenge, men har begge tidligere forhold bak oss, og barna er voksne.

Dere må gjerne vifte med moralske pekefingre så mye dere klarer, akkurat det tar jeg svært lett på. Hvorvidt denne fristelsen utarter til noe mer interessant, er egentlig mye opp til "fristerinnen". På den måten er jeg jo ikke like lett å angripe om f.eks andre kolleger, osv. skulle legge seg opp i det som eventuelt kan komme til å skje.

Anonymkode: ed806...ef6