Sykehusenes kapasitet fremover

[Gjest Pianobar]

De snakker nå om at sykehusenes kapasitet kan bli sprengt. Jeg forestiller meg at de ser på dagens smittetall og gjør et overslag på hvor mange som vil bli innlagt om 1-2uker. De siste dagene har jeg begynt å bekymre meg for hva som skjer dersom det blir fulle intensivplasser på østlandet. Har frem til nå ikke vært redd for smitte, siden sykehusene har hatt intensivplasser nok. Har selvfølgelig hele veien fulgt anbefalinger og regler, men det er først nå jeg begynner å bekymre meg for å sende barna på skole og å dra på jobb med buss.

Hvor ille må det bli før regjeringen stenger helt tror dere?

[Drizzt]

Det er jo i praksis stengt nå i Viken. Eller stengt og stengt, det er ikke portforbud ennå. Det kommer vår, sol og varmere grader og folk kommer til å være mer ute. Det betyr at det kan bli trangt på populære uteplasser i naturen. Likevel gjøres dette for å unngå at sykehusene fylles opp. Jeg tenker på alle andre som må få behandling på sykehus uten at det relatert til korona og kanskje må vente lengre på grunn av kapasitetmangel. 

Jeg håper virkelig at vi ikke kommer dit hvor det ikke er intensivplasser igjen for da har man ikke råd til å få hjerneblødning eller hjertestans en gang for det blir ikke plass å bli behandlet. Mange kommer til å dø av ting som kan behandles ellers.

[2ro]

Om du er på VG sin oversikt ser du at nesten halvparten av sykehusene ikke har noen koronapasienter. Svært mange av sykehusene har svært få koronapasienter. Blir det helt krise kan dette hjelpe på.

Det blir viktig at resten av landet får beholde kontrollen i denne situasjonen. Også får vi håpe at de nye tiltakene har god effekt.

[Mobi123]

Sykehusene har en begrensning på intensivpasienter. For å sikre personell, rom og utstyr til disse må andre funksjoner stoppes. Likevel vil nok morgendagens covid-pasienter være dårligere ivaretatt enn på dagens nivå, slik jeg ser det. Ved krise er vanlige sykepleiere opplært ved hjelp av kræsj-kurs for å kunne stille til disposisjon ved en intensivseng hvor det egentlig burde vært en annen kompetanse. 

[Gjest Atheena]

Det blir interessant å se. Det er nesten ingen ansatte som er vaksinert i OUS. Det er kun kritisk personell som eks. Intensivsykepleiere, men kun de i 100% stilling. Helsepersonell i grisgrendte strøk i Norge som ikke har smitte er vaksinert, mens på det største sykehuset i landet Oslo universitetssykehus hvor smittetrykket er størst og som må regne med å håndtere svært mange covid pasienter er ca 5000 av 24 000 tusen ansatte vaksinert og nå er det full stopp i vaksineringen. OUS ligger under staten, så dermed ser det ut til at helsepersonell i kommunene så og si er ferdig vaksinert selv om de ikke har pasientkontakt og de jobber som eks. tannpleier med barn, mens helsepersonell som jobber på OUS ligger langt bak. 

[velociraptor]

Atheena skrev (1 time siden):

Det blir interessant å se. Det er nesten ingen ansatte som er vaksinert i OUS. Det er kun kritisk personell som eks. Intensivsykepleiere, men kun de i 100% stilling. Helsepersonell i grisgrendte strøk i Norge som ikke har smitte er vaksinert, mens på det største sykehuset i landet Oslo universitetssykehus hvor smittetrykket er størst og som må regne med å håndtere svært mange covid pasienter er ca 5000 av 24 000 tusen ansatte vaksinert og nå er det full stopp i vaksineringen. OUS ligger under staten, så dermed ser det ut til at helsepersonell i kommunene så og si er ferdig vaksinert selv om de ikke har pasientkontakt og de jobber som eks. tannpleier med barn, mens helsepersonell som jobber på OUS ligger langt bak. 

Jeg vil egentlig tro at de som jobber med covid-pasienter er mye tryggere, de har jo alltid fullt smittevernsutstyr. De som jobber i akuttmottak, på vanlige sengeposter og på sykehjem derimot har jo ikke smittevernsutstyr, så de kan bli smittet når som helst av en symptomfri pasient, som de ikke har mulighet til å holde god avstand til.

 

2ro skrev (På 16.3.2021 den 9.20):

Om du er på VG sin oversikt ser du at nesten halvparten av sykehusene ikke har noen koronapasienter. Svært mange av sykehusene har svært få koronapasienter. Blir det helt krise kan dette hjelpe på.

Det blir viktig at resten av landet får beholde kontrollen i denne situasjonen. Også får vi håpe at de nye tiltakene har god effekt.

Problemet med å sende pasientene til en intensiv avdeling som aldri har hatt covid-pasienter er jo at de ikke har samme erfaringen som Ahus og til dels de andre sykehusene i Oslo 😕 Men selvsagt bedre enn å bare la dem dø.

[Gjest Atheena]

velociraptor skrev (1 minutt siden):

Jeg vil egentlig tro at de som jobber med covid-pasienter er mye tryggere, de har jo alltid fullt smittevernsutstyr. De som jobber i akuttmottak, på vanlige sengeposter og på sykehjem derimot har jo ikke smittevernsutstyr, så de kan bli smittet når som helst av en symptomfri pasient, som de ikke har mulighet til å holde god avstand til.

 

Problemet med å sende pasientene til en intensiv avdeling som aldri har hatt covid-pasienter er jo at de ikke har samme erfaringen som Ahus og til dels de andre sykehusene i Oslo 😕 Men selvsagt bedre enn å bare la dem dø.

Ja og de som jobber på vanlige sengeposter på Norges største sykehus med svært sårbare pasienter står bakerst i vaksinekøen. Dette i Oslo hvor man løper størst risiko for å bli smittet og yter helsehjelp til hele landet. Nå ventes det storinnrykk av pasienter og det er også et stor utbrudd på Ortopeden. Noe som kunne vært unngått om man prioriterte helsepersonell på sykehus kontra kommuneansatte i grisgrendte strøk uten pasientkontakt og smitte i egen kommune. Ola Nordmann 85 år i gokk er vaksiner, han kan velge å isolere seg. Men helsepersonell i Østlandsregionen må møte på jobb og kan ikke velge å være hjemme selv med underliggende sykdom. 
 

Vi måtte også godta å gjenbruke utstyr i starten av pandemien og nå må vi godta at vi står bakerst i køen av helsepersonell i Norge selv om det er vi som står i tett pasientkontakt og i front nå med mutanten. 
https://www.nrk.no/norge/frustrerte-sykepleiere-mener-de-havner-bak-i-vaksinekoen-1.15418076

 

 

[velociraptor]

Atheena skrev (15 minutter siden):

Ja og de som jobber på vanlige sengeposter på Norges største sykehus med svært sårbare pasienter står bakerst i vaksinekøen. Dette i Oslo hvor man løper størst risiko for å bli smittet og yter helsehjelp til hele landet. Nå ventes det storinnrykk av pasienter og det er også et stor utbrudd på Ortopeden. Noe som kunne vært unngått om man prioriterte helsepersonell på sykehus kontra kommuneansatte i grisgrendte strøk uten pasientkontakt og smitte i egen kommune. Ola Nordmann 85 år i gokk er vaksiner, han kan velge å isolere seg. Men helsepersonell i Østlandsregionen må møte på jobb og kan ikke velge å være hjemme selv med underliggende sykdom. 
 

Vi måtte også godta å gjenbruke utstyr i starten av pandemien og nå må vi godta at vi står bakerst i køen av helsepersonell i Norge selv om det er vi som står i tett pasientkontakt og i front nå med mutanten. 
https://www.nrk.no/norge/frustrerte-sykepleiere-mener-de-havner-bak-i-vaksinekoen-1.15418076

 

 

Det er helt tragisk.

[Gjest Airman]

Pianobar skrev (På 16.3.2021 den 9.10):

De snakker nå om at sykehusenes kapasitet kan bli sprengt. Jeg forestiller meg at de ser på dagens smittetall og gjør et overslag på hvor mange som vil bli innlagt om 1-2uker. De siste dagene har jeg begynt å bekymre meg for hva som skjer dersom det blir fulle intensivplasser på østlandet. Har frem til nå ikke vært redd for smitte, siden sykehusene har hatt intensivplasser nok. Har selvfølgelig hele veien fulgt anbefalinger og regler, men det er først nå jeg begynner å bekymre meg for å sende barna på skole og å dra på jobb med buss.

Hvor ille må det bli før regjeringen stenger helt tror dere?

Tror ikke myndighetene kan gjøre noe som helst fordi vi står overfor et svært intelligent ondskapsfullt virus. Det viser seg at etterhvert som de fleste eldre blir vaksinert så blir alderen på innlagte yngre og yngre. Det er litt Steven Spielberg i dette, jurrasic park der dinosaurene stakk hånda inn og låste opp døra. Tenkende ondskapsfulle dinosaurer. Nå står vi over for et virus som skifter beite i takt med vaksineringen. 😷

[SagaP]

velociraptor skrev (2 timer siden):

Jeg vil egentlig tro at de som jobber med covid-pasienter er mye tryggere, de har jo alltid fullt smittevernsutstyr. De som jobber i akuttmottak, på vanlige sengeposter og på sykehjem derimot har jo ikke smittevernsutstyr, så de kan bli smittet når som helst av en symptomfri pasient, som de ikke har mulighet til å holde god avstand til.

 

Problemet med å sende pasientene til en intensiv avdeling som aldri har hatt covid-pasienter er jo at de ikke har samme erfaringen som Ahus og til dels de andre sykehusene i Oslo 😕 Men selvsagt bedre enn å bare la dem dø.

Det er de færreste covid-smittede som dør. Italia som er hardt rammet av covid - 3 260 000 ble registrert smittet, 103 000 døde. Dødeligheten er på 3,1 % av de smittede - noe som er av det høyeste i verden. 
Sverige har 725 000 registrerte smittede. 13 172 av disse er døde (i all hovedsak eldre mennesker). I prosent er dette 1,8 % døde av de smittede. 
Debatten i mange andre land er mer nøktern og balansert. I Norge er det fullstendig hysteri. 

[Capt. Obvious]

Airman skrev (1 time siden):

Tror ikke myndighetene kan gjøre noe som helst fordi vi står overfor et svært intelligent ondskapsfullt virus. Det viser seg at etterhvert som de fleste eldre blir vaksinert så blir alderen på innlagte yngre og yngre. Det er litt Steven Spielberg i dette, jurrasic park der dinosaurene stakk hånda inn og låste opp døra. Tenkende ondskapsfulle dinosaurer. Nå står vi over for et virus som skifter beite i takt med vaksineringen. 😷

Det er ikke så rart at de eldste forskånes i større grad nå, det er jo nettopp denne gruppen man har prioritert å vaksinere først. At det da er flest blant yngre aldrersgrupper som nå blir infisert er jo da ganske logisk.

[SagaP]

Airman skrev (1 time siden):

Tror ikke myndighetene kan gjøre noe som helst fordi vi står overfor et svært intelligent ondskapsfullt virus. Det viser seg at etterhvert som de fleste eldre blir vaksinert så blir alderen på innlagte yngre og yngre. Det er litt Steven Spielberg i dette, jurrasic park der dinosaurene stakk hånda inn og låste opp døra. Tenkende ondskapsfulle dinosaurer. Nå står vi over for et virus som skifter beite i takt med vaksineringen. 😷

Nå må du roe ned! Dette begynner åpenbart å gå utover folks mentale helse!

Endret 17. mars 2021 av SagaP

[Gjest McGjest]

SagaP skrev (9 minutter siden):

Det er de færreste covid-smittede som dør. Italia som er hardt rammet av covid - 3 260 000 ble registrert smittet, 103 000 døde. Dødeligheten er på 3,1 % av de smittede - noe som er av det høyeste i verden. 
Sverige har 725 000 registrerte smittede. 13 172 av disse er døde (i all hovedsak eldre mennesker). I prosent er dette 1,8 % døde av de smittede. 
Debatten i mange andre land er mer nøktern og balansert. I Norge er det fullstendig hysteri. 

Kan du ikke ta med statistikken for ettervirkninger og da, så det ikke blir helt åpenbart at du cherry - picker tallene dine?

Fra eget liv: ung, godt trent og frisk venninne på 30 år ble smittet i  i jula. Selve sykdommen varte en uke og virket som en ordinær influensa. Nå, 3,5 mnd senere klarer hun ikke å gå opp mer enn en etasje av gangen før hun er utmattet. 100% sykemeldt siden hun ble erklært frisk og ingen anelse for når dette vil gå over. 

 

Fra nhi: 

Det amerikanske Center for Disease Control (CDC) har gjort en telefonundersøkelse av 274 symptomatiske voksne som har testet positivt på SARS-CoV-2 viruset². Ved intervju 2 til 3 uker etter at de hadde blitt testet, anga 65 prosent at de følte seg friske etter en mediantid på 7 dager. Men 35 prosent anga at de enda ikke hadde gjenvunnet sin normale helsetilstand. Blant personer i alderen 18-34 år hadde 26 prosent enda ikke blitt friske. I gruppen 35-49 år var tallet 32 prosent og blant de ≥50 år gjaldt det 47 prosent. Så man isolert på de personene uten noen underliggende kronisk medisinsk tilstand i aldersgruppen 18 til 34 år, var 19 prosent fortsatt ikke friske.  

Endret 17. mars 2021 av Gjest McGjest

[teknosilje]

SagaP skrev (8 minutter siden):

Det er de færreste covid-smittede som dør. Italia som er hardt rammet av covid - 3 260 000 ble registrert smittet, 103 000 døde. Dødeligheten er på 3,1 % av de smittede - noe som er av det høyeste i verden. 
Sverige har 725 000 registrerte smittede. 13 172 av disse er døde (i all hovedsak eldre mennesker). I prosent er dette 1,8 % døde av de smittede. 
Debatten i mange andre land er mer nøktern og balansert. I Norge er det fullstendig hysteri. 

Skjønner ikke hvor du vil med dette?

Jo fullere sykehus, flere døde. Og da vil det være døde som ikke har covid også, som ville overlevd om ikke alle respiratorene var opptatt av covid-pasienter...

For ikke å snakke om senskader, både hos barn og voksne.

Norge har få døde nettopp pga at vi har vært "hysteriske" som du så flaut kaller det.

 

[Gjest Airman]

SagaP skrev (6 minutter siden):

Nå må du roe ned! Dette begynner åpenbart å gå utover folks mentale helse!

Det er ikke munnbind folk trenger, det er bjeller 😆

[SagaP]

Gjest McGjest skrev (Akkurat nå):

Kan du ikke ta med statistikken for ettervirkninger og da, så det ikke blir helt åpenbart at du cherry - picker tallene dine?

Det er for tidlig å si noe om langvarige senvirkninger. Så må man også huske at det ofte er senvirkninger av sykdom og ikke minst som følge av behandling. 

[Gjest McGjest]

SagaP skrev (Akkurat nå):

Det er for tidlig å si noe om langvarige senvirkninger. Så må man også huske at det ofte er senvirkninger av sykdom og ikke minst som følge av behandling. 

Nei, vi har et år med Corona og statistikk for senvirkninger. Om man velger å prioritere næringslivet eller de syke, taper man uansett. 

Ja, annen sykdom har også senvirkninger, men hva mener du egentlig med det? Fordi noe annet er kjipt, skal vi ha det enda kjipere?

[teknosilje]

SagaP skrev (1 minutt siden):

Det er for tidlig å si noe om langvarige senvirkninger. Så må man også huske at det ofte er senvirkninger av sykdom og ikke minst som følge av behandling. 

Covid er smittsomt, det er ikke kreft. Så du kan faktisk ikke sammenligne senskader etter behandling for kreft vs senskader fra covid.

[Gjest Airman]

SagaP skrev (2 minutter siden):

Det er for tidlig å si noe om langvarige senvirkninger. Så må man også huske at det ofte er senvirkninger av sykdom og ikke minst som følge av behandling. 

Når det er snakk om registrering av senskader etter trafikkulykker så tar det flere år før de konkluderer

[SagaP]

teknosilje skrev (4 minutter siden):

Skjønner ikke hvor du vil med dette?

Jo fullere sykehus, flere døde. Og da vil det være døde som ikke har covid også, som ville overlevd om ikke alle respiratorene var opptatt av covid-pasienter...

For ikke å snakke om senskader, både hos barn og voksne.

Norge har få døde nettopp pga at vi har vært "hysteriske" som du så flaut kaller det.

 

Det er ikke noe nytt at norske sykehus er fulle: https://sykepleien.no/2018/04/influensasesongen-har-vaert-uvanlig-lang

Det er en utbredt «hvis om» problematikk i Norge. Mange som forsøker å gardere seg mot døden. 
For tidlig å si noe om langvarige senskader. 
Poenget mitt er at det kan synes som om tiltakene knekker hele samfunnet vårt.