Kjenner du noen coronafornektere?

[Collan]

12 hours ago, Hatsumomo said:

Heldigvis ikke. 
Hadde jeg oppdaget noen så ville vi ikke vært venner lengre. Det er tross alt grenser for hvor lav intelligens man skal akseptere blandt venner/bekjente.

Det har nok ikke nødvendigvis med intelligens å gjøre. Det fins mange intelligente mennesker som tror på konspirasjoner, problemet er egentlig hvordan vi mennesker fungerer mentalt sett. Vi søker informasjon som bekrefter det vi tror, og har veldig god evne til å se bort i fra eller bortforklare informasjon som tyder på noe annet.

Jeg kan for eksempel ikke huske å ha hørt en politiker si at "dette har jeg ment om [sånn og sånn], men jeg ser nå at det er feil, og at det heller forholder seg slik". Det er jo særlig blant politikere det er viktig å kunne endre mening. (Det er jo riktignok noen politikere som endrer mening men som benekter at de har gjort det, det er en annen sak.) Målet bør man være enig om, f. eks. lik rett til utdaning uansett kjønn, sosial bakgrunn etc., lavere klimautslipp osv., men hvordan man skal oppnå det bør man stadig ta opp til revisjon og diskusjon.

I USA er det nå gått så langt at folk benekter virkeligheten. Etter at det var kulde og snø i vanligvis varme Texas for noen uker siden var det noen som mente at det var Joe Biden og Bill Gates som sto bak snøen ved å "blokkere sola", og at det var noe unaturlig ved den, siden den ikke smeltet til vann når de utsatte den for varmen fra en hårføner.

For de som har fulgt med litt i naturfagtimen burde det være kjent at vann kan gå direkte fra is til damp, det kalles sublimasjon. Det skjedde i Oslo i februar da det kom noen få cm snø etterfulgt av langvarig kaldt og tørt vær. Etter en drøy uke var snøen borte, og det skjer hvis du utsetter snø for så mye varme som f. eks. fra en hårføner.

[Collan]

23 minutter siden, Frøyamor said:

Kjenner 2 totalt fornektere. Selv mener jeg det bare et et forkjølelsesvirus og det vi driver nå er hysteri uten like. Tiltakene koster mer enn de smaker og heile greia blir for dumt. 

Dette er beviselig feil. Det er ingen vanlige forkjølelsesvirus som fører til overfylte sykehus. Byen Manau i Brasil er det eneste stedet jeg vet om med en større mengde mennesker der det har vært kjørt omtrent ingen smittevernstiltak. Under første bølge i fjor førte det til overfylte sykehus som gikk tom for oksygen til folk på intensiven, og de som var innlagt ble kvalt der de lå. Flere døde hjemme fordi de ikke fikk sykehusplass.

De lokale myndighetene mente de skulle oppnå flokkimmunitet og dermed være kvitt problemet. Det antas at ca. 76% av innbyggerne ble smittet i 2020, likevel sprer den nye brasilianske mutasjonen seg der nå med stor fart. Alle livsformer muterer hele tida, men de fleste mutasjoner fungerer dårligere enn "originalen". En sjelden gang inntreffer det en variant som har bedre evne til å formere seg og/eller overleve, da vil den på sikt utkonkurrere originalen.

Sjansen for at det skjer øker med antallet smittetilfeller. Vi ser at de nye, skumle mutasjonene kommer fra land med høy smittespredning og som har hatt færre tiltak enn mange andre land. Det gjelder særlig Brasil, der presiden Boslonaro mener, i likhet med deg, at coronarviruset bare er "en liten forkjølelse", og har ønsket færrest mulig tiltak.

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for innlegg skrevet av utestengt bruker og svar til dette. Elaine Marley, mod.

[Jaybird]

Kjenner en som mener korona er laget i en lab, satt ut av en slags "verdensgovernment" som jobber i det skjulte, og styrer alt som skjer. Motivasjonen er usikker, men "big pharma" blir nevnt. Det er en stor "scam" alt sammen, visstnok.

Av uvisst årsak så sliter personen med å finne norske ord, mulig det går litt vel mye i youtube-videoer.

Vedkommende mener også 5G og vaksiner blir brukt til å styre tankene våre, og er livredd wifi. Politiet jobber kun for egen vinning, osv osv.

Teoriene er mange, og at resten av oss er hjernevasket går igjen. Det er jo litt artig at teoriene og meningene er påfallende like som de andre i samme bås og "tenker selv" som de sier. Hvem av oss som er hjernevasket er jeg usikker på.

Endret 19. mars 2021 av Jaybird

[Laraa]

Jo,  har ei på Facebook. Hun er venn med Kari Jaqueson,  skriver at corona er fake news,  at Aloe vera juice ( som  hun  selger) riktignok ikke kurer corona,  men styrker immunforsvaret og derfor er et bedre alternativ enn vaksinen,  at vaksinen er livsfarlig og at Facebook overvåker og sensurerer og innskrenker menneskerettigheter.

[sicario]

Kågebruker skrev (20 timer siden):

Er litt skremt over hvor mange som benekter at det er en pandemi. Og som tror på alle konspirasjonsteoriene om at Big business skal ta over alt. 
 

Er selv kritisk til noen av tiltakene, og leste litt på lockdown skepticsm på Reddit en liten periode. Måtte gi opp pågrunn av konspirasjonstullingene. Hvorfor må det være slik? Hvorfor må folk gå hele veien over på motsatt side fordi de er kritiske til noen tiltak? 
 

Det virker som det er bedre her i Norge, men nok av tullinger her også. Kjenner ingen personlig, gjør du?

Ja jeg kjenner er par stykker personlig.

det som er slående er de samtidig tror på flere andre konspiteorier. Merkelig greie det der.

tror noen bare ramlet i konspibøtta som barn.

[sicario]

zemer skrev (3 timer siden):

Å jada vet om noen. De har hengt seg opp i 5G!!🙈

 

 

[sicario]

MattDa skrev (12 timer siden):

Jeg synes alle bør like tiltakene fordi jeg liker de. De som ikke er enig med meg synes mener jeg må være konspirasjon. Er litt enkel der altså. Det står jo klart hva som er sant i VG og Dagbladet!

Handler vel ikke så mye om «å like» tiltakene. Tror du skal lete lenge for å finne noen som liker alle tiltakene.

poenget er at friske, oppegående mennesker forstår hvorfor tiltakene er der og forstår hva alternativet er.

de som ramla ned fra stellebordet som barn, mener at det ikke er noen pandemi og at tiltak er tull.

[etnavn]

Merker at en del folk jeg kjenner i 60- og 70-årene er veldig flinke til å "late som" at de bryr seg om korona og tiltak. Samtidig lyser det av hele dem at de ikke egentlig bryr seg. At de antageligvis tror at dette bare er nok en skremselspropaganda. Dette er jo tross alt folk som har vokst opp med medias skremsler om krig, atombomber og romvesener, så det kan nesten virke som om de har blitt fullstendig herdet mot slike ting. Dette er jo også en aldersgruppe som ikke lenger evner å følge like godt med, eller sette seg like godt inn i ting lenger, og som har vanskelig for å skille mellom de forskjellige nyhetskildene eller være gode på kildekritikk.

Det er litt skummelt med disse, synes jeg, fordi de har fått med seg at det er "politisk korrekt" å fronte smitteverntiltak. Samtidig etterlever de ikke dette når ingen ser dem. Dermed tar de en rekke risikoer, bryr seg ikke så mye om antibac når ingen ser dem, lyver litt om hvor mange de har hatt besøk av, hvor de har vært, slike ting. De tar dårlige vurderinger i forhold til hvor og når de skal handle, i forhold til bruk av kollektivtransport, i forhold til reiser til smitteområder, hytteturer, omgangskrets, arrangementer og så videre. Og for noen av oss, som enten har nedsatt immunforsvar selv, eller har familiemedlemmer med nedsatt immunforsvar, blir det direkte farlig å omgåes folk som ikke tar dette alvorlig - eller enda verre, lyver om det. 

Endret 14. mars 2021 av etnavn
Skrivefein.

[velociraptor]

Collan skrev (19 minutter siden):

Dette er beviselig feil. Det er ingen vanlige forkjølelsesvirus som fører til overfylte sykehus. Byen Manau i Brasil er det eneste stedet jeg vet om med en større mengde mennesker der det har vært kjørt omtrent ingen smittevernstiltak. Under første bølge i fjor førte det til overfylte sykehus som gikk tom for oksygen til folk på intensiven, og de som var innlagt ble kvalt der de lå. Flere døde hjemme fordi de ikke fikk sykehusplass.

De lokale myndighetene mente de skulle oppnå flokkimmunitet og dermed være kvitt problemet. Det antas at ca. 76% av innbyggerne ble smittet i 2020, likevel sprer den nye brasilianske mutasjonen seg der nå med stor fart. Alle livsformer muterer hele tida, men de fleste mutasjoner fungerer dårligere enn "originalen". En sjelden gang inntreffer det en variant som har bedre evne til å formere seg og/eller overleve, da vil den på sikt utkonkurrere originalen.

Sjansen for at det skjer øker med antallet smittetilfeller. Vi ser at de nye, skumle mutasjonene kommer fra land med høy smittespredning og som har hatt færre tiltak enn mange andre land. Det gjelder særlig Brasil, der presiden Boslonaro mener, i likhet med deg, at coronarviruset bare er "en liten forkjølelse", og har ønsket færrest mulig tiltak.

Texas har vel fullt frislipp? Blir spennende å se fremover hvordan det går der. Det kan jo også være andre årsaker til at det gikk så til helvete i Manau, enn kun det at de ikke hadde tiltak? For merkelig nok ser det ikke ut til å være sånn at de landene med strenge tiltak nødvendigvis har færre smittetall og dødstall enn land med færre tiltak.

Så er selvsagt tiltak på papiret helt uinteressante, det interessante er selvsagt om de blir fulgt. For eksempel spiller det liten rolle om det er ulovlig med besøk om folk blåser i det og besøker hverandre likevel. Og det spiller liten rolle at Norge påstår at grensene er stengt når det så langt har vært fritt frem for reising likevel, og med tillitsbasert karantene ved hjemkomst.

 

Jeg kjenner ingen corona-fornektere, men kjenner en del som mener at tiltakene ikke står i forhold til antall leveår man evt redder, en del som mener at viruset er reellt nok men at verdens ledere har kastet seg over muligheten til å få mer makt og kontroll, at politikerene har blitt revet med av massehysteriet verden over, og at produsentene av smitteverns-utstyr har fått være med på å påvirke hvordan man håndterer viruset.

Kjenner også overraskende mange som viser seg å være litt skeptiske til vaksine generelt, men i tillegg svært mange som er skeptiske til Astra Zeneca, også før dette med blodproppene og lave plater dukket opp.

[velociraptor]

etnavn skrev (8 minutter siden):

Merker at en del folk jeg kjenner i 60- og 70-årene er veldig flinke til å "late som" at de bryr seg om korona og tiltak. Samtidig lyser det av hele dem at de ikke egentlig bryr seg. At de antageligvis tror at dette bare er nok en skremselspropaganda. Dette er jo tross alt folk som har vokst opp med medias skremsler om krig, atombomber og romvesener, så det kan nesten virke som om de har blitt fullstendig herdet mot slike ting. Dette er jo også en aldersgruppe som ikke lenger evner å følge like godt med, eller sette seg like godt inn i ting lenger, og som har vanskelig for å skille mellom de forskjellige nyhetskildene eller være gode på kildekritikk.

Det er litt skummelt med disse, synes jeg, fordi de har fått med seg at det er "politisk korrekt" å fronte smitteverntiltak. Samtidig etterlever de ikke dette når ingen ser dem. Dermed tar de en rekke risikoer, bryr seg ikke så mye om antibac når ingen ser dem, lyver litt om hvor mange de har hatt besøk av, hvor de har vært, slike ting. De tar dårlige vurderinger i forhold til hvor og når de skal handle, i forhold til bruk av kollektivtransport, i forhold til reiser til smitteområder, hytteturer, omgangskrets, arrangementer og så videre. Og for noen av oss, som enten har nedsatt immunforsvar selv, eller har familiemedlemmer med nedsatt immunforsvar, blir det direkte farlig å omgåes folk som ikke tar dette alvorlig - eller enda verre, lyver om det. 

Ha ha ha! Litt enig med deg her.

 

Svigermor er livredd corona, men kom på besøk en tur før jul. Da skulle hun blant annet smake på vinen av mitt vinglass, som jeg allerede hadde drukket av 😳🤣 Og senere på kvelden spurte hun om mannen min ville ha resten av vinglasset hennes - da jeg protesterte mente hun at det var bare å helle det over i hans glass, så drakk de jo ikke av samme glass... Spiste også resten av biffen til jentungen. 

Og så var vi ute en tur i en gapahuk, og hun så en helt ukjent unge som så ut som den frøs, og tilbød den å sette seg på mitt sitteunderlag sammen med oss og varme seg. Og så den klassiske munnbindet under nesa (man må jo få puste!), og å bare snu hodet vekk om man må hoste og frøse rett ut i luften (det kan jo skje at man må hoste uten at man er forkjølet, om man svelger vrangt eller er tørr i halsen, men man kan da hoste inn i albuen uansett...)

Men livredd corona, det er hun! Kan ikke ha besøk av en venninne som er lærer f.eks. 

[BellaMargitha]

At big business tar over er vel ikke til å legge skjul på. Jeg kjenner ingen coronafornektere, men folk som er tvilsomme til de tiltakene som går utover mindre bedrifter. Men men, sånn er det, nå er det uansett gjort. Mindre bedrifter går dukken og de større tar over. 

[etnavn]

velociraptor skrev (16 minutter siden):

Ha ha ha! Litt enig med deg her.

 

Svigermor er livredd corona, men kom på besøk en tur før jul. Da skulle hun blant annet smake på vinen av mitt vinglass, som jeg allerede hadde drukket av 😳🤣 Og senere på kvelden spurte hun om mannen min ville ha resten av vinglasset hennes - da jeg protesterte mente hun at det var bare å helle det over i hans glass, så drakk de jo ikke av samme glass... Spiste også resten av biffen til jentungen. 

Og så var vi ute en tur i en gapahuk, og hun så en helt ukjent unge som så ut som den frøs, og tilbød den å sette seg på mitt sitteunderlag sammen med oss og varme seg. Og så den klassiske munnbindet under nesa (man må jo få puste!), og å bare snu hodet vekk om man må hoste og frøse rett ut i luften (det kan jo skje at man må hoste uten at man er forkjølet, om man svelger vrangt eller er tørr i halsen, men man kan da hoste inn i albuen uansett...)

Men livredd corona, det er hun! Kan ikke ha besøk av en venninne som er lærer f.eks. 

Det er lissom 🤯🤣 Det skjer noe med vurderingsevnen, tror jeg, når man kommer til en viss alder. Litt off topic, men jeg observerte en hendelse med svigerfamilien som illustrerer dette veldig godt: Vi hadde vært på hytta og skulle reise hjem. Det var glatt utenfor, så et av barnebarna som akkurat hadde fått førerkort tilbydde seg å gå ut og snu bilen, og kjøre helt bort til døra så de eldre svigerforeldrene slapp å gå bort til bilen på glatta. Egentlig en veldig fornuftig ide. Men da guttungen forsvant ut for å hente bilen, fikk svigermor og svigerfar det plutselig for seg at den unge gutten ville komme til å kjøre ut når han skulle snu bilen. Så de giret hverandre opp til de tilslutt var blitt så hysteriske at svigerfar løp ut døra og utover på isen mot bilen og ropte: "Stopp! Stopp!"

For meg som observerte situasjonen var det jo åpenbart at det som var farlig her, var at den ustøe mannen på 70 år løp bortover på isen. Men i svigerfars hode, og svigermor som var enig, så var det en helt annen risikovurdering. Jeg tror det er viktig å tenke på det at man blir for gammel etterhvert. At yngre folk er kvikkere, tenker kjappere, får bedre overblikk over situasjoner, ser ting klarere og tydeligere. Og innse at det kommer til et punkt hvor man faktisk har blitt for gammel. Så gammel at ens egne vurderinger vil være det som til syvende og sist utgjør den største risikoen. 

[Collan]

27 minutter siden, velociraptor said:

Texas har vel fullt frislipp? Blir spennende å se fremover hvordan det går der. Det kan jo også være andre årsaker til at det gikk så til helvete i Manau, enn kun det at de ikke hadde tiltak? For merkelig nok ser det ikke ut til å være sånn at de landene med strenge tiltak nødvendigvis har færre smittetall og dødstall enn land med færre tiltak.

Så er selvsagt tiltak på papiret helt uinteressante, det interessante er selvsagt om de blir fulgt. For eksempel spiller det liten rolle om det er ulovlig med besøk om folk blåser i det og besøker hverandre likevel. Og det spiller liten rolle at Norge påstår at grensene er stengt når det så langt har vært fritt frem for reising likevel, og med tillitsbasert karantene ved hjemkomst.

Dette har nok mest å gjøre med kulturforskjeller å gjøre, som igjen bestemmer i hvor stor grad folk overholder smittevernsreglene.

Mexico og Japan har omtrent like mange innbyggere. Japan er mindre i areal og mer trangbodd, likevel har Mexico nå 194 490 døde mens Japan har 8588. Dette skyldes i all hovedsak at Japan har en sterk kultur for å overholde lover og regler, mens i Mexico er lover og regler mer å anse som veiledende anbefalinger som det er frivillig å overholde, sånn for å sette det litt på spissen.

[velociraptor]

Collan skrev (2 minutter siden):

Dette har nok mest å gjøre med kulturforskjeller å gjøre, som igjen bestemmer i hvor stor grad folk overholder smittevernsreglene.

Mexico og Japan har omtrent like mange innbyggere. Japan er mindre i areal og mer trangbodd, likevel har Mexico nå 194 490 døde mens Japan har 8588. Dette skyldes i all hovedsak at Japan har en sterk kultur for å overholde lover og regler, mens i Mexico er lover og regler mer å anse som veiledende anbefalinger som det er frivillig å overholde, sånn for å sette det litt på spissen.

Ja ikke sant.

 

Og siden etterlevelse selvsagt er viktigere enn de faktiske reglene, tror jeg det blir vanskelig uansett hvor strenge reglene blir, å få til det samme som dor et år siden. For et år siden var folk redde, og alle jeg kjenner levde mye mye mer restriktivt enn reglene tilsa. Nå sjekker folk mer hva de får bot for, og vurderer sjangsen for å bli tatt. 

[Gjest Rocka69]

Joda kjenner ei - fullstendig gærn. Og både Covid-19 og alle vaksinene er utviklet for å gjøre oss mer mottakelig for 5G stråling (selv om egentlig så har 4G samme strålingsgrad så er denne helt ok), for overvåke tanken og kontrollere oss. Covid-19, vaksiner mot Covid-19 og 5G var utviklet av CIA i 1977 i samarbeid med Bill Gates.

Er bare det at GSM-teknologien som 5G baserer seg på, ble utviklet i 1981 av det norske og svenske televerket i samarbeid med FFI. Rart at CIA fant opp teknologien 5G fire år før GSM ble oppfunnet, ikke sant. Kanskje GSM ble oppfunnet av FDR, mener hun? Og at televerkene i Norge og Sverige fikk denne teknologien gjennom FFI!? WTF!?

Når spanskesyken herjet, så var mennesker mer tro mot restriksjoner fra myndigheter, man hadde ikke vaksiner. Den varte i ca 2 år - før den døde ut.

[Gjest ti10]

Har en på facebook som tydeligvis ikke ser hvor selvmotsigende innleggene hn legger ut er, ispedd x antall artikler og innlegg fra andre som alle er vinklet negativt mot myndighetenes håndtering av situasjonen, virker som at hn er imot alt som har noe som helst med korona å gjøre. Blir oppgitt, personen må jo bruke all våken tid på å saumfare nettet etter koronakritiske artikler/innlegg:

- Korona er ikke noe farlig, det er bare gamle som uansett ville ha dødd som dør av det.

- Myndighetene har startet et munnbindhysteri, jeg vil aldri bruke munnbind, jeg har god håndhygiene og holder avstand (hvorfor gidder du det når du mener at korona bare er opphauset og ufarlig for vanlige folk?)

- Plutselig veldig trist fordi eldre slektning har gått bort (hvorfor er du lei deg, trodde ikke det gjorde noe at gamle folk gikk bort?)

- Mulig det blir anbefalt med dobbelt munnbind, nå får det snart være nok, jeg skal da puste! Nekter å bruke dobbelt munnbind (trodde ikke du brukte munnbind i det hele tatt, og heller ikke er redd for korona, hvorfor bryr du deg om dette da?)

- Vaksineanbefalinger, ingen skal i hvert fall få tvinge meg til å vaksinere meg!! Dette blir verre og verre!! Nå er det nok!!! (Ingen har noen gang sagt at folk skal tvangsvaksineres, og hvorfor i alle dager bruker du så mye tid på et fenomen du sier du ikke tror på?)

[Frøyamor]

Peppis skrev (På 14.3.2021 den 9.59):

Men vet du hvorfor vi stenger ned og gjør de drastiske tiltakene? 

For å redde Olga på 89? Og sykelig overvektige Henrik på 37 med diabetes? 

[hlidskjalf]

Koronafornekter faktisk..de nye kjetterne.

Nei jeg kjenner ikke mange dessverre. Det er jo en og annen jeg treffer på som utad later som de tilhører covidreligionen av frykt for negative konsekvenser, akkurat som jeg også gjør. Men når vi begynner å forsiktig ta opp temaet viser det seg at vi begge er enige om at det er noe stort tull.

Og de aller fleste av folk jeg har kommunisert med og følger på YouTube er ikke konspirasjonsteoretikere. Disse 5g/flat earth/tinfoil-folkene må utgjøre en svært liten gruppe. Men det er jo selvfølgelig beleilig å bruke disse som stråmenn. 

Det er tvert imot nesten ingen av oss som fornekter at covid eksisterer og at viruset er alvorlig for folk over 80 og sykelig overvektige. Tiltakene derimot er totalt utenfor alle proporsjoner. 

Når det gjelder The great reset, som dere liker å kalle konspirasjonsteori, så går jo world economic forum selv ut og åpent fronter Great Reset in og beskriver hva som skal endres (også etter covid) i verden pga covid. 

[Justlooking]

hlidskjalf skrev (52 minutter siden):

Når det gjelder The great reset, som dere liker å kalle konspirasjonsteori, så går jo world economic forum selv ut og åpent fronter Great Reset in og beskriver hva som skal endres (også etter covid) i verden pga covid. 

Blir alltid overrasket over at noen faktisk  tror WEF og Great Reset er konspiratorisk. Det er en verdensomspennende organisasjon som består av samfunnsledere i stat og næring osv. Vår egen Børge Brende har vært CEO i mange år.