Skytebane kan bli moské!

[Gjest Airman]

Klossmajor skrev (Akkurat nå):

Var det ikke snakk om den andelen av disse som har kommet hit som asylsøkere?

Det tallet begynte å vokse med de første asylsøkerne som kom i kjølevannet av opec medlemskapet vårt på midten av 70 tallet. Trodde du kanskje at noen av dagens muslimer er kommet hit som arbeidsinnvandrere 😂

[Klossmajor]

Airman skrev (26 minutter siden):

Det tallet begynte å vokse med de første asylsøkerne som kom i kjølevannet av opec medlemskapet vårt på midten av 70 tallet. Trodde du kanskje at noen av dagens muslimer er kommet hit som arbeidsinnvandrere 😂

Pakistanerne i Norge har hovedsaklig kommet hit som arbeidsinnvandrere (eller rettere sagt arbeidssøkere) og deretter på familiegjenforening etter innvandringsstoppen i 1975. De første kom hit etter at andre land i Europa stengte grensene for arbeidssøkere fra fjerne himmelstrøk. Det samme gjelder mange av tyrkerne i Norge. De utgjør tilsammen en ganske stor andel. Resten er vel i stor grad ankommet som asylsøkere - bosnjaker, irakere, somaliere, iranere, kosovarer, eritreere, syrere, tsjetsjenere, kurdere, palestinere, afghanere, osv.

Endret 5. mars 2021 av Klossmajor

[Gjest Airman]

Klossmajor skrev (13 minutter siden):

Pakistanerne i Norge har hovedsaklig kommet hit som arbeidsinnvandrere (eller rettere sagt arbeidssøkere) og deretter på familiegjenforening etter innvandringsstoppen i 1975. De første kom hit etter at andre land i Europa stengte grensene for arbeidssøkere fra fjerne himmelstrøk. Det samme gjelder mange av tyrkerne i Norge. De utgjør tilsammen en ganske stor andel. Resten er vel i stor grad ankommet som asylsøkere - bosnjaker, irakere, somaliere, iranere, kosovarer, syrere, tsjetsjenere, kurdere, palestinere, afghanere, osv.

Det er vel ingen som får opphold som arbeidssøkere. Men én ting er sikkert mentaliteten til første generasjon, iforhold til dagens, er svært forskjellig. Dengang kom de med en takknemlighet og gode mennesker. Idag så får de opphold som asylbarn selv om de har skjegg og hår på armene, gjeng og pøbelmentalitet og mer og mer arrogante. Fengslene fylt opp med somaliske narkotikakriminelle osv osv. De er iferd med å ødelegge hovedstaden. 

[Skyskraper]

I Oslo er 13 % av befolkningen innvandrere eller norskfødte med bakgrunn fra muslimske land, og 70 % av disse er registrert i et muslimsk trossamfunn (kilde fra 2016, andelen er noe høyere nå). Det er i utgangspunktet helt naturlig at innbyggerne ønsker å forme byen sin etter livssynet sitt, så man må regne med at islam tar en viss plass i bybildet. Akkurat Islam Net har et noe frynsete rykte, men husk at dette bare blir ett aktivitetssenter blant det allerede ganske brede muslimske tilbudet i byen.

[Klossmajor]

Airman skrev (1 minutt siden):

Det er vel ingen som får opphold som arbeidssøkere. Men én ting er sikkert mentaliteten til første generasjon, iforhold til dagens, er svært forskjellig. Dengang kom de med en takknemlighet og gode mennesker. Idag så får de opphold som asylbarn selv om de har skjegg og hår på armene, gjeng og pøbelmentalitet og mer og mer arrogante. Fengslene fylt opp med somaliske narkotikakriminelle osv osv. De er iferd med å ødelegge hovedstaden. 

De pakistanske arbeidssøkerne som dukket opp i Norge fikk bli, mens de som valgte dra til Finland ble sendt med fly hjem igjen. Det var visst en del diskusjon rundt dette da de første pakistanerne plutselig dukket opp i hopetall i Oslo uten jobb og bolig i håp om å tjene seg opp litt penger de kunne ta med seg tilbake til Pakistan igjen. Politikerne ble tatt på senga og visste ikke hva de skulle gjøre. Det er bare å søke i avisenes arkiver på nett så finner du dette.

Jeg vokste opp med en del andregenerasjons pakistanere, og kan trygt fortelle at foreldrene deres ikke var bedre tilpasset det norske samfunnet enn barna deres har blitt. Heller tvert imot. Jeg kan huske hvordan noen jeg kjente begynte å innse at mye av hva de ble fortalt om nordmenn og det norske samfunnet ikke stemte, og at mye av det var skremselspropaganda for å holde kontroll på barna og miljøet ellers.

[Klossmajor]

Skyskraper skrev (1 time siden):

I Oslo er 13 % av befolkningen innvandrere eller norskfødte med bakgrunn fra muslimske land, og 70 % av disse er registrert i et muslimsk trossamfunn (kilde fra 2016, andelen er noe høyere nå). Det er i utgangspunktet helt naturlig at innbyggerne ønsker å forme byen sin etter livssynet sitt, så man må regne med at islam tar en viss plass i bybildet. Akkurat Islam Net har et noe frynsete rykte, men husk at dette bare blir ett aktivitetssenter blant det allerede ganske brede muslimske tilbudet i byen.

Islam Net har vinglet om det skal bli moské eller ei. I en pengeinnsamlings-video Islam Net la ut i sosiale medier i februar i år, lovet foreningen giverne at bidraget deres går til en kombinasjon av misjoneringssenter og moské. Når et kritisk søkelys rettes deres vei, hevder de betimelig nok at planene er endret til kun aktivitetssenter. Som Rødt-politiker Eivor Evenrud responderte: «Enten har de rundlurt folk de har samlet inn penger fra til å finansiere en moské, eller så lyver de til mediene om at de ikke kommer noen moské». At lederne til Islam Net ba Filter Nyheter innstendig om å la være å omtale eiendomskjøpet, fordi de ikke ønsker oppmerksomhet rundt prosjektet før om tre til fem år, er ikke særlig tillitsvekkende. Det spørs om man har grunn til å tro på dem. Når de først får en fot innenfor med aktivitetssenter, er veien neppe lang videre til opprettelsen av moskeen de lovet pengene de har fått skulle gå til.

Endret 5. mars 2021 av Klossmajor

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for brukerdebatt, avsporinger, brudd på retningslinjene på Aktuelle saker og politikk, hatefulle innlegg og svar til dette. Elaine Marley, mod.

[Miss-Grey]

Jeg ble litt forundret da jeg hørte om dette. Jeg kjenner området, og har litt problemer med å forstå at denne tomta egner seg til et gudshus.

Det er ganske klønete å komne seg dit med kollektivtransport. Noen vil nok også synes at adkomsten med bil er vanskelig. Og hvor skal de som bruker moskéen parkere?

Dessuten er det bygget som ligger der i dag lavt og avlangt. En moské har ofte et helt annet uttrykk. Har de undersøkt om Plan- og bygningsetaten vil godkjenne den typen bygg de ser for seg?

Jeg har inntrykk av at de retter seg mot førstegenerasjons innvandrere fra muslimske land. Det bor en del av dem i dette området i dag, men jeg er litt usikker på hvordan dette vil se ut om 10-15 år mtp. boligprisene. Kanskje hadde det vært mer fremtidsrettet å etablere moskéen i Kolbotn, Lørenskog eller en av Østfoldsbyene med høy muslimsk tilflytning?

Jeg tror at det er en del praktiske hindringer, her. Tipper at de har fått penger av noen under forutsetning av at prosjektet skal igangsettes fort, og så har de kjøpt tomta uten å tenke seg godt nok om.

Endret 6. mars 2021 av Miss-Grey

[Klossmajor]

Miss-Grey skrev (2 timer siden):

Jeg ble litt forundret da jeg hørte om dette. Jeg kjenner området, og har litt problemer med å forstå at denne tomta egner seg til et gudshus.

Det er ganske klønete å komne seg dit med kollektivtransport. Noen vil nok også synes at adkomsten med bil er vanskelig. Og hvor skal de som bruker moskéen parkere?

Dessuten er det bygget som ligger der i dag lavt og avlangt. En moské har ofte et helt annet uttrykk. Har de undersøkt om Plan- og bygningsetaten vil godkjenne den typen bygg de ser for seg?

Jeg har inntrykk av at de retter seg mot førstegenerasjons innvandrere fra muslimske land. Det bor en del av dem i dette området i dag, men jeg er litt usikker på hvordan dette vil se ut om 10-15 år mtp. boligprisene. Kanskje hadde det vært mer fremtidsrettet å etablere moskéen i Kolbotn, Lørenskog eller en av Østfoldsbyene med høy muslimsk tilflytning?

Jeg tror at det er en del praktiske hindringer, her. Tipper at de har fått penger av noen under forutsetning av at prosjektet skal igangsettes fort, og så har de kjøpt tomta uten å tenke seg godt nok om.

Man skal kanskje ikke se bort fra at Rune Borknes kan ha solgt Islam Net katta i sekken, vel vitende om at de neppe vil få omregulert tomta til et formål som passer deres virksomhet. Ikke minst når pressen fikk snusen i det, og politikerne dermed kom på ballen.

[von Dünkel]

3 hours ago, Miss-Grey said:

Jeg har inntrykk av at de retter seg mot førstegenerasjons innvandrere fra muslimske land. Det bor en del av dem i dette området i dag, men jeg er litt usikker på hvordan dette vil se ut om 10-15 år mtp. boligprisene. Kanskje hadde det vært mer fremtidsrettet å etablere moskéen i Kolbotn, Lørenskog eller en av Østfoldsbyene med høy muslimsk tilflytning?

 

Nei takk, vi vil ikke ha flere moskéer her.

[Apis]

Meget skeptisk til å la religiøse grupper investere i norge, med finansiering fra land og regimer vi ikke liker å sammenligne oss med. 

[Morten1]

Hvis de har kjøpt eiendommen på lovlig vis tror jeg det faktisk er lite man kan gjøre når det kommer til eierskapet. Derimot hva de kan gjøre med eiendommen videre når det kommer til utvikling så er det jo reguleringer som begrenser dette. 

Jeg skal innrømme at jeg ikke har helt troen på at dette kommer til å bli noen idrettssenter for alt og alle, men mer ett sted for muslimer og kommende muslimer. Kanskje blir det brukt til ekstreme ting også, hvem vet. 

Derimot en ting som jeg synes man burde være skeptisk til er dette med å samle inn penger fra utland, her kan jo (spesielt) religiøse organisasjoner sende penger på kryss og tvers av landegrenser og skaffe seg store landarealer hvor man får lite kontroll på hva som egentlig foregår, dette gjelder også Smits venner etc.  

[tratri]

Airman skrev (På 5.3.2021 den 11.41):

Var kanskje litt klossete, i 2020 var det 183000 muslimer som er medlem i trossamfunn, tallet er høyere pga uregistrerte muslimer og konvertitter. 🙂

Tallet er nok lavere siden det inkluderer alle enten de er registrert selv eller av familien og uavhengig om de faktisk er praktiserende.

[Chiubi]

Heller det enn at folk skyter i moskéen

[Gjest Airman]

Chiubi skrev (På 11.3.2021 den 10.07):

Heller det enn at folk skyter i moskéen

Ja, eller at folk fra moskeen skjærer hodet av folk i organisasjoner som hater Allahs skaperverk.