Tror dere det blir påbud om vaksine for å reise, være med på arrangementer osv?

[Pingvinboogie]

Jeg synes det er virkelig skummelt at dette vurderes. Ingen aner noe om senvirkinger av vaksinen, og legemiddelselskapene fraskriver seg ansvar for erstatning. Så man tvinges altså til å spille russisk rulett med egen helse for å kunne leve noenlunde fritt.

Selv reagerer jeg med anafylaktisk sjokk på flere legemidler og matvarer, og går med EpiPen på grunn av dette. Ser de anbefaler slike som meg å ikke ta vaksinen i første omgang, men hva gjør man hvis det blir påbud for å kunne reise?

[Cleopatra70]

Ja det er dit de vil. Vi kan jo håpe på medisinsk unntak. Tror ikke det er stort mer vi kan håpe på nå ved dette punktet, maskinen er i full gang.

[Robert Koch]

16 minutter siden, Pingvinboogie said:

Jeg synes det er virkelig skummelt at dette vurderes. Ingen aner noe om senvirkinger av vaksinen, og legemiddelselskapene fraskriver seg ansvar for erstatning. Så man tvinges altså til å spille russisk rulett med egen helse for å kunne leve noenlunde fritt.

Selv reagerer jeg med anafylaktisk sjokk på flere legemidler og matvarer, og går med EpiPen på grunn av dette. Ser de anbefaler slike som meg å ikke ta vaksinen i første omgang, men hva gjør man hvis det blir påbud for å kunne reise?

Da kan du regne med at du får en legeattest som bekrefter at du ikke kan vaksineres, og at denne vil være gyldig som vaksinekort. Hvis du har en slik historikk, skal du snakke med legen din før eventuell vaksinering.

[mima]

Her står det om mulige planer om vaksinasjons sertifikat: 

https://www.fhi.no/sv/vaksine/koronavaksinasjonsprogrammet/koronavaksine/?fbclid=IwAR3jr9MwflfPJrxuoX-EwBp5ewE4x_rXxPDVofJxdHDrmJXYeoa4pLiIV9c
 

Og her om hvorfor det er veldig vanskelig å få erstatning hvis man får skader av vaksinen:

https://www.cnbc.com/2020/12/16/covid-vaccine-side-effects-compensation-lawsuit.html?utm_content=Main&utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR31tGM5doqWD8OWgizzqhC1bp8jEjrtaIJWd9WggHuv8Y--sYqZIxhLg80#Echobox=1608214091
 

Veiledning om kriterier ang bedømming av smitte og PCR tester - Sverige:

https://www.folkhalsomyndigheten.se/publicerat-material/publikationsarkiv/v/vagledning-om-kriterier-for-bedomning-av-smittfrihet-vid-covid-19?fbclid=IwAR2HElgtDvEqKXNeRQ_CN7CSDI1s1-wm-_r3kw5ophkb9Dpa33LvUr1aNd8

 

[Robert Koch]

16 minutter siden, mima said:

Her står det om mulige planer om vaksinasjons sertifikat: 

https://www.fhi.no/sv/vaksine/koronavaksinasjonsprogrammet/koronavaksine/?fbclid=IwAR3jr9MwflfPJrxuoX-EwBp5ewE4x_rXxPDVofJxdHDrmJXYeoa4pLiIV9c

Dette er FHIs kommentar til en internasjonal debatt hvor ingen ting er bestemt enda. Du burde heller merke deg det som står lenger opp i artikkelen du linker til:

Kan noen bli pålagt å vaksinere seg? 

All vaksinasjon i Norge er frivillig. 

17 minutter siden, mima said:

Og her om hvorfor det er veldig vanskelig å få erstatning hvis man får skader av vaksinen:

https://www.cnbc.com/2020/12/16/covid-vaccine-side-effects-compensation-lawsuit.html?utm_content=Main&utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR31tGM5doqWD8OWgizzqhC1bp8jEjrtaIJWd9WggHuv8Y--sYqZIxhLg80#Echobox=1608214091

Hvorfor bruker du amerikanske myndigheter som referansemal for om man kan få erstatning i norge? Du kan unasett ikke søke erstatning fra andre lands helsemyndigheter. Dette gir jo ingen mening.

 

17 minutter siden, mima said:

Veiledning om kriterier ang bedømming av smitte og PCR tester - Sverige:

https://www.folkhalsomyndigheten.se/publicerat-material/publikationsarkiv/v/vagledning-om-kriterier-for-bedomning-av-smittfrihet-vid-covid-19?fbclid=IwAR2HElgtDvEqKXNeRQ_CN7CSDI1s1-wm-_r3kw5ophkb9Dpa33LvUr1aNd8

 

Her står det ikke noe annet enn det du er blitt fortalt ufattelig mange ganger, både av meg, andre brukere, fagfellevurderte artikler, og kilder du tidligere har postet selv:

PCR-testing kan ikke avgjøre om du er smittsom eller ikke - kun om du på noe tidspunkt har vært smittet av viruset. Hvorfor poster du dette? Det burde ikke være noen nyhet for noen. Mener du fortsatt at det ikke er viktig å monitorere smittespredningen og spore smittekjeden?

[mima]

Robert Koch skrev (3 minutter siden):

Dette er FHIs kommentar til en internasjonal debatt hvor ingen ting er bestemt enda. Du burde heller merke deg det som står lenger opp i artikkelen du linker til:

Kan noen bli pålagt å vaksinere seg? 

All vaksinasjon i Norge er frivillig. 

Hvorfor bruker du amerikanske myndigheter som referansemal for om man kan få erstatning i norge? Du kan unasett ikke søke erstatning fra andre lands helsemyndigheter. Dette gir jo ingen mening.

 

Her står det ikke noe annet enn det du er blitt fortalt ufattelig mange ganger, både av meg, andre brukere, fagfellevurderte artikler, og kilder du tidligere har postet selv:

PCR-testing kan ikke avgjøre om du er smittsom eller ikke - kun om du på noe tidspunkt har vært smittet av viruset. Hvorfor poster du dette? Det burde ikke være noen nyhet for noen. Mener du fortsatt at det ikke er viktig å monitorere smittespredningen og spore smittekjeden?

Og derfor er det ikke grunnlag til å gi noen diagnose. 

vanskelig liv for disse svenskene med narkolepsi etter svineinfluensavaksinen:

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/de-blev-svar-sjuka-nar-sverige-massvaccinerade-sist-sa-mar-de-idag-1?cmpid=del%3Afb%3A20201021%3Ade-blev-svar-sjuka-nar-sverige-massvaccinerade-sist-sa-mar-de-idag-1%3Anyh%3Alp&fbclid=IwAR0J9q7Oz0X4pEu5sn_gz7cuA4bhw7cUtY7hKIWGhs14KpaMNMFXpG4x_W0

Endret 18. desember 2020 av mima

[Robert Koch]

28 minutter siden, mima said:

Og derfor er det ikke grunnlag til å gi noen diagnose. 

Grov feilslutning. Du har fått veldig mange forklaringer før. Kan ikke du snart sette deg inn i hva du snakker om? Positiv PCR betyr at du er eller har vært infisert av SARS-CoV-2. Det er ikke noe å diskutere.

Mener du at positiv ELISA eller Western Blot for HIV heller ikke bekrefter noen diagnose? Skal vi la være å teste folk for HIV, siden de allikevel ikke har noen symptomer? 

Nå må du slutte å være så påståelig om ting du ikke vet noe om.

 

Svineinfluensavaksinen har ingen ting med saken å gjøre. Jeg skjønner ikke hvorfor du trekker frem den. Prøver du å få folk til å ikke vaksinere seg, ved å henvise til en urelatert sak?

[mima]

Robert Koch skrev (10 minutter siden):

Grov feilslutning. Du har fått veldig mange forklaringer før. Kan ikke du snart sette deg inn i hva du snakker om? Positiv PCR betyr at du er eller har vært infisert av SARS-CoV-2. Det er ikke noe å diskutere.

Mener du at positiv ELISA eller Western Blot for HIV heller ikke bekrefter noen diagnose? Skal vi la være å teste folk for HIV, siden de allikevel ikke har noen symptomer? 

Nå må du slutte å være så påståelig om ting du ikke vet noe om.

 

Svineinfluensavaksinen har ingen ting med saken å gjøre. Jeg skjønner ikke hvorfor du trekker frem den. Prøver du å få folk til å ikke vaksinere seg, ved å henvise til en urelatert sak?

Selv om en test er positiv betyr ikke det at man er smittsom. Hvorfor skal man være 10 dager i karantene hvis man har vært syk for flere måneder siden? Og ikke har symptomer nå. Den kan også være falsk positiv eller vise deler av lignende koronavirus.

HIV er nå en litt annen sykdom enn covid , eller mener du det ligner? Man blir ikke frisk av HIV- men sars cov 2 viruset er en luftveisinfeksjon.  De fleste blir friske av seg selv. Får man viruset sars cov 2 betyr ikke det at man har en sykdom som ødelegger cellene resten av ditt liv og som kun kan holdes i sjakk med medisiner. 
 

poenget med svineinfluensa vaksinen var at myndigheten sa den var helt trygg. Og det sier de igjen- nå med covid vaksinen. Og ingen er garantert noen erstatning hvis det går galt. Men så lenge den er frivillig og ment som et supplement så kan de ta den de som vil ha den.

[Cleopatra70]

Robert Koch skrev (1 time siden):

All vaksinasjon i Norge er frivillig.

Ingen trenger det svaret, vi vet at det er det pr i dag.
Men tror du virkelig det kommer til å være det alltid? I så tilfelle, hva syns du tyder på det? Og regner du vaksinasjon for å reise for frivillig?

[Pingvinboogie]

58 minutter siden, Robert Koch said:

Kan noen bli pålagt å vaksinere seg? 

All vaksinasjon i Norge er frivillig.

Frivillig ja, men hvor frivillig er det når man blir fratatt rettigheter hvis man ikke tar vaksinen? Hvis man ikke kan fly, krysse grenser eller delta på arrangementer.

Selvfølgelig kan det regnes som tvang. "Det er ytringsfrihet her altså, men hvis du uttaler deg offentlig om noe vi ikke liker, havner du i fengsel." "Du trenger ikke prostituere deg, men det å ha sex med menn for penger er den eneste muligheten du har for å  tjene penger. Gjør det eller sult ihjel."  "Du trenger ikke gjøre som mamma og pappa sier, men da slutter vi å være glade i deg," "Du trenger ikke ta vaksine, men da mister du friheten og rettighetene dine."

Det er tvang og trusler.

[Robert Koch]

12 minutter siden, mima said:

Selv om en test er positiv betyr ikke det at man er smittsom. Hvorfor skal man være 10 dager i karantene hvis man har vært syk for flere måneder siden? Og ikke har symptomer nå. Den kan også være falsk positiv eller vise deler av lignende koronavirus.

HIV er nå en litt annen sykdom enn covid , eller mener du det ligner? Man blir ikke frisk av HIV- men sars cov 2 viruset er en luftveisinfeksjon.  De fleste blir friske av seg selv. Får man viruset sars cov 2 betyr ikke det at man har en sykdom som ødelegger cellene resten av ditt liv og som kun kan holdes i sjakk med medisiner. 
 

poenget med svineinfluensa vaksinen var at myndigheten sa den var helt trygg. Og det sier de igjen- nå med covid vaksinen. Og ingen er garantert noen erstatning hvis det går galt. Men så lenge den er frivillig og ment som et supplement så kan de ta den de som vil ha den.

Hvis man har fått påvist et virus, har man dette i viruset i kroppen. Det varierer fra sykdom til sykdom, og fra sykdomsfase til sykdomsfase hvor smittsom tilstanden er. Når det gjelder covid-19, vil man være smittsom fra viruset begynner å replikere, og omtrent til det kliniske bildet er over. Testen sier ikke noe om hvor i sykdomsforløpet man er, og heller ikke om man er smittsom. Det betyr at man må ta høyde for at en pasient med positiv test kan være smittsom, og kan komme til å utvikle sykdom. Hvis vi ikke isolerer folk som vi ike vet om er smittsomme eller ikke, kollapser smittevernarbeidet. Er det så jævla vanskelig å skjønne?

DU tar heller aldri med i betrkatningen at man gjør en klinisk vurdering av pasientens tilstand. Dersom man vet at det er gjennomgått sykdomsforløp, blir man ikke nødvendigvis satt i noen ytterligere karantene eller isolasjon, basert på klinisk bilde og tidsforløp etter gjennomgått sykdom. Hvorfor tar du ikke dette med i betraktningen?

Falske positive har vi snakket om hundre ganger før. Det er et fenomen som forekommer, men som du overdriver i ekstrem grad. Det er svært få reelt falske positive prøvesvar, og de fleste av dem avdekkes gjennom kontrolltesting. Nå må du slutte å lyve. Det er en løgn når du burde vite bedre.

HIV er ikke en sykdom. Jeg gir deg sammenligningen fordi dette er en tilstand som fører til en meget alvorlig sykdom, men som praktisk talt er symptomfri i 7-10 år. Men i hele den perioden er man smittsom. Den eneste måten man kan vite om man er bærer av viruset eller ikke, er en positiv ELISA- eller Western Blot-test. Mener du at vi ikke skal teste for dette heller? Det er nemlig det logikken din tilsier. Vi kan jo bare vente til vi ser utviklet AIDS, og så behandle, fremfor å stole på en teit laboratorietest, ikke sant? ELler skal vi komme tidlig i gang med behandling på grunnlag av en pålitelig laboratorietest, og derved sørge for at de smittede ikke kan smitte andre, og heller ikke utvikler dødelig sykdom? Ser du ikke at det er akkurat dette du argumenterer for med covid-19?

Svineinfluensavaksinen er fullstendig irrelevant. Den bel hasteutviklet, og fulgte ikke normale test- eller godkjenningsprosedyrer. Vaksinen vi får nå, fyller alle standarder for testing og godkjenning, og det er ikke samme type vaksine. Sammenligningen er fullstendig irrelevant. Dessuten blåser du opp konsekvensene. Av 2.2 millioner gitte injeksjoner, ble det rapportert inn under 1000 uønskede hendelser, hvorav drøyt 150 var alvorlige.

4 minutter siden, Cleopatra70 said:

Ingen trenger det svaret, vi vet at det er det pr i dag.
Men tror du virkelig det kommer til å være det alltid? I så tilfelle, hva syns du tyder på det? Og regner du vaksinasjon for å reise for frivillig?

Vi må forholde oss til det vi vet i dag. Alle lover blir gitt gjennom demokratiske prosesser. Du trenger ikke å stemme på politikere som vil ha tvungen vaksinering.

Det er ingen ting som peker på nødvendigheten av tvungen vaksinering - med mindre antivakserne klarer å lure folk til å tro på det uvitenskapelige tullet sitt. Da kan det bli aktuelt.

Strengt tatt synes jeg vaksinering bør være obligatorisk. Vi får heller sørge for å informere de som nekter å tro på vitenskapen om hva den reelle risikoen er, og få dem til å slutte å lene seg på upålitelige kilder og udokumenterte løgnpåstander.

[Cleopatra70]

Robert Koch skrev (3 minutter siden):

Vi må forholde oss til det vi vet i dag. Alle lover blir gitt gjennom demokratiske prosesser. Du trenger ikke å stemme på politikere som vil ha tvungen vaksinering.

Det er ingen ting som peker på nødvendigheten av tvungen vaksinering - med mindre antivakserne klarer å lure folk til å tro på det uvitenskapelige tullet sitt. Da kan det bli aktuelt.

Man trenger ikke endre loven for at et flyselskap skal nekte uvaksinerte å reise, eller for at en jobb skal nekte uvaksinerte å søke. De kommer ikke til å vedta tvangsvaksinering i første omgang, men det vil bli sneket inn litt og litt på denne måten, hvilket i praksis er tvang. Og "nødvendigheten" vil si at hvis alle vaksinerer seg så er ikke tvang nødvendig, hvilket i praksis er tvang. Så tvang er et ekstremt sannsynlig scenario.

[mammahjarte]

Det vil bli ført logg over vaksinerte og ikkje vaksinerte. Her i norge påvirker det ikkje handlingsalternativ, tviler. Mulig utreise kan bli tungvint? 

Annbefaler alle å vaksinera seg! 

[Voyager]

Cleopatra70 skrev (19 minutter siden):

Man trenger ikke endre loven for at et flyselskap skal nekte uvaksinerte å reise, eller for at en jobb skal nekte uvaksinerte å søke. De kommer ikke til å vedta tvangsvaksinering i første omgang, men det vil bli sneket inn litt og litt på denne måten, hvilket i praksis er tvang. Og "nødvendigheten" vil si at hvis alle vaksinerer seg så er ikke tvang nødvendig, hvilket i praksis er tvang. Så tvang er et ekstremt sannsynlig scenario.

Det ser jeg på som kun positivt. Hvis du ikke vil vaksinere deg kan du ikke delta i samfunnet på samme måte som andre, det sier seg selv. Vi vil jo ikke risikere liv grunnet folks vrangstillinger.

[mima]

Robert Koch skrev (37 minutter siden):

Hvis man har fått påvist et virus, har man dette i viruset i kroppen. Det varierer fra sykdom til sykdom, og fra sykdomsfase til sykdomsfase hvor smittsom tilstanden er. Når det gjelder covid-19, vil man være smittsom fra viruset begynner å replikere, og omtrent til det kliniske bildet er over. Testen sier ikke noe om hvor i sykdomsforløpet man er, og heller ikke om man er smittsom. Det betyr at man må ta høyde for at en pasient med positiv test kan være smittsom, og kan komme til å utvikle sykdom. Hvis vi ikke isolerer folk som vi ike vet om er smittsomme eller ikke, kollapser smittevernarbeidet. Er det så jævla vanskelig å skjønne?

DU tar heller aldri med i betrkatningen at man gjør en klinisk vurdering av pasientens tilstand. Dersom man vet at det er gjennomgått sykdomsforløp, blir man ikke nødvendigvis satt i noen ytterligere karantene eller isolasjon, basert på klinisk bilde og tidsforløp etter gjennomgått sykdom. Hvorfor tar du ikke dette med i betraktningen?

Falske positive har vi snakket om hundre ganger før. Det er et fenomen som forekommer, men som du overdriver i ekstrem grad. Det er svært få reelt falske positive prøvesvar, og de fleste av dem avdekkes gjennom kontrolltesting. Nå må du slutte å lyve. Det er en løgn når du burde vite bedre.

HIV er ikke en sykdom. Jeg gir deg sammenligningen fordi dette er en tilstand som fører til en meget alvorlig sykdom, men som praktisk talt er symptomfri i 7-10 år. Men i hele den perioden er man smittsom. Den eneste måten man kan vite om man er bærer av viruset eller ikke, er en positiv ELISA- eller Western Blot-test. Mener du at vi ikke skal teste for dette heller? Det er nemlig det logikken din tilsier. Vi kan jo bare vente til vi ser utviklet AIDS, og så behandle, fremfor å stole på en teit laboratorietest, ikke sant? ELler skal vi komme tidlig i gang med behandling på grunnlag av en pålitelig laboratorietest, og derved sørge for at de smittede ikke kan smitte andre, og heller ikke utvikler dødelig sykdom? Ser du ikke at det er akkurat dette du argumenterer for med covid-19?

Svineinfluensavaksinen er fullstendig irrelevant. Den bel hasteutviklet, og fulgte ikke normale test- eller godkjenningsprosedyrer. Vaksinen vi får nå, fyller alle standarder for testing og godkjenning, og det er ikke samme type vaksine. Sammenligningen er fullstendig irrelevant. Dessuten blåser du opp konsekvensene. Av 2.2 millioner gitte injeksjoner, ble det rapportert inn under 1000 uønskede hendelser, hvorav drøyt 150 var alvorlige.

Vi må forholde oss til det vi vet i dag. Alle lover blir gitt gjennom demokratiske prosesser. Du trenger ikke å stemme på politikere som vil ha tvungen vaksinering.

Det er ingen ting som peker på nødvendigheten av tvungen vaksinering - med mindre antivakserne klarer å lure folk til å tro på det uvitenskapelige tullet sitt. Da kan det bli aktuelt.

Strengt tatt synes jeg vaksinering bør være obligatorisk. Vi får heller sørge for å informere de som nekter å tro på vitenskapen om hva den reelle risikoen er, og få dem til å slutte å lene seg på upålitelige kilder og udokumenterte løgnpåstander.

Jeg vet at HIV gir sykdommen AIDS. Ja det tar tid. Men det tar ikke over  7 år å utvikle symptomer på sars cov 2 viruset. Og det er heller ikke så alvorlig som HIV og covid går som regel over av seg selv . HIV et noe annet, og det må selvfølgelig testes for hvis man tror at man kan ha fått det.  

 

Mange kan ha hatt viruset, uten symptomer og ikke testet seg .Derfor kan de vise positiv test om et par måneder hvis de må ta testen pga. person på treningssenteret der man trener som har testet positivt foreksempel. Men har ingen symptomer - og må fremdeles i karantene.

Endret 18. desember 2020 av mima

[Collan]

Det er blank løgn at Pfizer-vaksinen bare ble testet i 28 dager. I det første søket fant jeg denne artikkelen fra New Scientist, det fins omtrent ikke mer seriøse tidsskrifter:

The gap between doses in the trial ranged between 19 and 42 days

In July, Pfizer and BioNTech initiated a late-stage clinical trial on a coronavirus vaccine

Nei, vi vet ikke 100% at vaksinen vil hindre smitte, men omtrent alle andre velkjente vaksiner vi har hindrer smitte i befolkningen i større eller mindre grad. Meslinger er kanskje verdens mest smittsomme sykdom, så den krever en vaksinegrad på ca. 95% hvis jeg ikke husker feil. Det har vi for det meste av Norge, et lite unntak er opphopninger av antivaksere som f. eks. Steinermiljøet på Nesodden for noen år siden. Da var det et utbrudd av meslinger der.

Endret 20. desember 2020 av Elaine Marley

[Collan]

5 minutter siden, mima said:

Jeg vet at HIV gir sykdommen AIDS. Ja det tar tid. Men det tar ikke over  7 år å utvikle symptomer på sars cov 2 viruset. Og det er heller ikke så alvorlig som HIV og covid går som regel over av seg selv . HIV et noe annet, og det må selvfølgelig testes for hvis man tror at man kan ha fått det.  

 

Mange kan ha hatt viruset, uten symptomer og ikke testet seg .Derfor kan de vise positiv test om et par måneder hvis de må ta testen pga. person på treningssenteret der man trener som har testet positivt foreksempel. Men har ingen symptomer - og må fremdeles i karantene.

Kan du vise til tilfeller av personer som får positivt utslag på test flere uker og måneder etter at de har vært syke? Jeg har lest om en håndfull personer som har vært syke i flere måneder, disse er naturlig nok også smittsomme i flere måneder. Men personer som tester positivt flere uker eller måneder etter at de har vært syke? Jeg har ikke hørt om noen slike.

Og om de fins så er de en liten gruppe. Det blir vanskelig for de som driver med hindring av smitte å skille på disse få og "vanlige" folk som har fått viruset forholdsvis nylig og er smittsomme.

[Robert Koch]

4 minutter siden, mima said:

Jeg vet at HIV gir sykdommen AIDS. Ja det tar tid. Men det tar ikke over  7 år å utvikle symptomer på sars cov 2 viruset. Og det er heller ikke så alvorlig som HIV og covid går som regel over av seg selv . HIV et noe annet, og det må selvfølgelig testes for hvis man tror at man kan ha fått det.  

 

Mange kan ha hatt viruset, uten symptomer og ikke testet seg .Derfor kan de vise positiv test om et par måneder hvis de må ta testen pga. person på treningssenteret der man trener som har testet positivt foreksempel. Men har ingen symptomer - og må fremdeles i karantene.

Men synes du vi bør la være å teste for HIV? Det er nemlig den logiske implikasjonen av hvordan du argumenterer mot laboratorieprøver som intervensjon ved påvisning av virusinfeksjon. Hvorfor må det "selvfølgelig testes for?" HIV gir jo knapt noen symptomer i det hele tatt. Vi kan jo bare isolere og behandle de som utvikler AIDS, ikke sant? For det er jo tåpelig å basere seg på en laboratorietest som bare påviser at et virus er til stede i kroppen....Vi trenger vel ikke å spore smitten, vel?

Hvorfor skjønner du ikke at det er kritisk viktig å spore og avdekke smitte? Testregimet gir oss et ekstremt virkningsfullt redskp for å klare å begrense smitteutbredelsen. Hvorfor i helvete vil du ikke innse at det er av avgjørende betydning for om vi kan oppheve smitteverntiltakene eller ikke?

Du må slutte  å poste løgner om testene, og du må slutte å argumentere for at testene skal ha andre egenskaper enn de har. De påviser om du på noe tidspunkt har blitt infisert av viruset. Det, og ikke noe annet. At du ikke skjønner hva den informasjonen kan brukes til, er en helt annen sak, men du må virkelig slutte å poste løgner. Det bidrar til at tiltakene forlenges, og at unødvendig mange smittes, og noen dør.

[Kaptein Klein]

Collan skrev (5 minutter siden):

Det er blank løgn at Pfizer-vaksinen bare ble testet i 28 dager. I det første søket fant jeg denne artikkelen fra New Scientist, det fins omtrent ikke mer seriøse tidsskrifter:

The gap between doses in the trial ranged between 19 and 42 days

In July, Pfizer and BioNTech initiated a late-stage clinical trial on a coronavirus vaccine

Nei, vi vet ikke 100% at vaksinen vil hindre smitte, men omtrent alle andre velkjente vaksiner vi har hindrer smitte i befolkningen i større eller mindre grad. Meslinger er kanskje verdens mest smittsomme sykdom, så den krever en vaksinegrad på ca. 95% hvis jeg ikke husker feil. Det har vi for det meste av Norge, et lite unntak er opphopninger av antivaksere som f. eks. Steinermiljøet på Nesodden for noen år siden. Da var det et utbrudd av meslinger der.

Hvor lenge etter andre dose ble deltakerne i studiet fulgt opp da?

[Collan]

1 minutt siden, Kaptein Klein said:

Hvor lenge etter andre dose ble deltakerne i studiet fulgt opp da?

Hvis noen fikk første dose i juli fikk de sannsynligvis andre dose i slutten av juli eller i august en gang, det er ikke så vanskelig å regne ut. Akkurat når Pfizer satte sluttstrek for datainnsamling vet jeg ikke.

Jeg føler meg rimelig sikker på at de som ble vaksiner i fase 2 og 3 fortsatt blir monitorert, men datagrunnlaget som Pfizer sendte inn til verdens helsemyndigheter for vurdering måtte nødvendigvis ha en sluttdato. Det var vel ca. en uke etter presidentvalget i USA at Pfizer slapp nyheten, det gir langt mer enn 28 dager.