Dødelighet på 0,12%

[Fakta?]

17 minutter siden, Ukjent. said:

Nei, tallene fra andre land viser at mange land med langt strengere tiltak, har gjort det langt verre enn Norge. Norge er blant de landene i Europa med færrest antall innbyggere pr kvadratkilometer, vi har lite antibiotikaresistens, god generell folkehelse og har ikke en like gammel befolkning som feks Italia. Dessuten er sosial distansering ganske naturlig i Norge uten tiltak. Vi har rett og slett en demografi og et levesett som gjør at vi ikke havner på nivå med Belgia feks.

Vi gjør antakelig ikke det, men 0,12% reflekterer ikke den dødeligheten vi ville få uten tiltak og mye flere innlagte, av alle grunnene som har blitt nevnt tidligere.

[Fakta?]

17 minutter siden, ItchyBitchySpider said:

Forskjell på meg og deg er at du påstår noe som til og med FHI ikke vet. Du har altså mer kompetanse enn FHI. Ok. 

Så FHI har ikke sagt at R er under 1 nå? Forstår du hva det betyr?

[ItchyBitchySpider]

Fakta? skrev (2 minutter siden):

Så FHI har ikke sagt at R er under 1 nå? Forstår du hva det betyr?

FHI har sagt at de ikke vet hvorfor færre tester seg, mens du sier at du vet. Så du vet noe som FHI ikke vet. Så flott.

 

[ItchyBitchySpider]

Fakta? skrev (3 minutter siden):

Vi gjør antakelig ikke det, men 0,12% reflekterer ikke den dødeligheten vi ville få uten tiltak og mye flere innlagte, av alle grunnene som har blitt nevnt tidligere.

"Antakelig"? Skal man begynne å synse om tall som presenteres når man ikke har doktorgrad i virusologi? Du sier at man skal ta imot alt myndighetene sier og stole på det, ikke tenke selv osv. Men du betviler jo alt av forskning og tall som presenteres? 

[ItchyBitchySpider]

Fakta? skrev (4 minutter siden):

Så FHI har ikke sagt at R er under 1 nå? Forstår du hva det betyr?

For øvrig ja, jeg forstår det. At R er under 1 betyr at hver person smitter mindre enn 1 person, eksponentiell vekst og alt det der vet du. 

[Ukjent.]

Fakta? skrev (3 minutter siden):

Vi gjør antakelig ikke det, men 0,12% reflekterer ikke den dødeligheten vi ville få uten tiltak og mye flere innlagte, av alle grunnene som har blitt nevnt tidligere.

Det har hittil i 2020 vært innlagt 1700 personer med covid-19. I 2017/18 var det innlagt 7600 personer med influensa, uten at det ble varslet om sprengt kapasitet noe sted. Vi er med andre ord langt unna sprengt kapasitet, og det til tross for at skoler er åpne, t- banene er fulle, kjøpesentre er fulle osv. Tallene som kommer frem viser at både dødelighet og andel som blir så alvorlig syke at de må på sykehus, er langt lavere enn først antatt. Da er det på tide at restriksjoner og tiltak justeres deretter. 

[Fakta?]

10 minutter siden, ItchyBitchySpider said:

FHI har sagt at de ikke vet hvorfor færre tester seg, mens du sier at du vet. Så du vet noe som FHI ikke vet. Så flott.

Det har ikke noe å si. I denne ukens rapport starter de med å si at "Overvåkingsdata og modellering viser en nedgang i smittespredning siste to uker." Mao. akkurat det samme som jeg har skrevet.

[Fakta?]

13 minutter siden, Ukjent. said:

Det har hittil i 2020 vært innlagt 1700 personer med covid-19. I 2017/18 var det innlagt 7600 personer med influensa, uten at det ble varslet om sprengt kapasitet noe sted. Vi er med andre ord langt unna sprengt kapasitet, og det til tross for at skoler er åpne, t- banene er fulle, kjøpesentre er fulle osv. Tallene som kommer frem viser at både dødelighet og andel som blir så alvorlig syke at de må på sykehus, er langt lavere enn først antatt. Da er det på tide at restriksjoner og tiltak justeres deretter. 

Dette har du fått svar på 100 ganger allerede.

[Fakta?]

19 minutter siden, ItchyBitchySpider said:

"Antakelig"? Skal man begynne å synse om tall som presenteres når man ikke har doktorgrad i virusologi? Du sier at man skal ta imot alt myndighetene sier og stole på det, ikke tenke selv osv. Men du betviler jo alt av forskning og tall som presenteres? 

Jeg betviler ikke spesielt mye av det som kommer av tall. Problemet er at dere ikke forstår dem.

[ItchyBitchySpider]

Fakta? skrev (2 minutter siden):

Jeg betviler ikke spesielt mye av det som kommer av tall. Problemet er at dere ikke forstår dem.

Ja, så du er den eneste personen i Norge som forstår dem. Hvilken utdanning har du? Og hvorfor tror du at du forstår noe ingen andre forstår? 

[ItchyBitchySpider]

Fakta? skrev (6 minutter siden):

Det har ikke noe å si. I denne ukens rapport starter de med å si at "Overvåkingsdata og modellering viser en nedgang i smittespredning siste to uker." Mao. akkurat det samme som jeg har skrevet.

Men de skriver likevel at de ikke vet hvorfor så mange færre testes. For man skal jo teste seg ved hver eneste luftveissymptom. Så nedgang av smittespredning siste to uker har ingenting med færre testede å gjøre, folk blir jo fortsatt forkjøla, selv om det er mindre korona. 

[Ukjent.]

Fakta? skrev (2 minutter siden):

Dette har du fått svar på 100 ganger allerede.

Det du har skrevet tidligere bygger på tall som viser langt høyere dødelighet og høyere andel sykehusinnleggelser enn det som nå legges frem. Man må justere tiltak etterhvert som man lærer mer. Jeg har hele veien poengtert det som kommer frem her, men nå beregner altså FHI seg frem til de samme tallene. 
 

Argumentene som brukes for strenge tiltak er i stor grad bygget på erfaringer fra Belgia og andre sør- Europeiske tall. Når tallene fra Norge ikke viser det samme, bør man begynne å forske i hvorfor, samt at man kan ikke fortsette å ha tiltak basert på erfaringer fra land vi ikke kan sammenlignes med. Når folk opplever gang på gang at det ropes ulv ulv, da slutter man å respektere tiltakene. Og i ytterste konsekvens vil man også etterhvert oppleve av tiltakene ikke lenger har hjemmel i lov (om de nå noengang har hatt det). 

[Gjest RoNo]

ItchyBitchySpider skrev (3 minutter siden):

Men de skriver likevel at de ikke vet hvorfor så mange færre testes. For man skal jo teste seg ved hver eneste luftveissymptom. Så nedgang av smittespredning siste to uker har ingenting med færre testede å gjøre, folk blir jo fortsatt forkjøla, selv om det er mindre korona. 

Tror du ikke at færre blir forkjølet når de følger retningslinjene? 

[ItchyBitchySpider]

RoNo skrev (2 minutter siden):

Tror du ikke at færre blir forkjølet når de følger retningslinjene? 

Nei. Fordi mange nettopp ikke gjør det. Det er fulle busser, fulle kjøpesentre, ungdom som ikke holder meteren på skolen, barn i barnehagen og småskolen som tar leker i munnen, susser, tuller og ellers har masse kroppskontakt. Her jeg bor er det en del forkjølelse som går, selv om vi ikke har noe virus i kommunen per d. d. 

Endret 3. desember 2020 av ItchyBitchySpider

[Fakta?]

10 minutter siden, ItchyBitchySpider said:

Ja, så du er den eneste personen i Norge som forstår dem. Hvilken utdanning har du? Og hvorfor tror du at du forstår noe ingen andre forstår? 

Jeg har nok utdannelse til å vite hva stråmenn er. Det skal ikke så mye til.

[Fakta?]

11 minutter siden, ItchyBitchySpider said:

Men de skriver likevel at de ikke vet hvorfor så mange færre testes. For man skal jo teste seg ved hver eneste luftveissymptom. Så nedgang av smittespredning siste to uker har ingenting med færre testede å gjøre, folk blir jo fortsatt forkjøla, selv om det er mindre korona. 

Tiltakene gjør at det blir mindre av alle luftveissykdommer. I motsetning til i tidligere år er det nesten ikke influensa i omløp nå.

[Gjest RoNo]

ItchyBitchySpider skrev (7 minutter siden):

Nei. Fordi mange nettopp ikke gjør det. Det er fulle busser, fulle kjøpesentre, ungdom som ikke holder meteren på skolen, barn i barnehagen og småskolen som tar leker i munnen, susser, tuller og ellers har masse kroppskontakt. Her jeg bor er det en del forkjølelse som går, selv om vi ikke har noe virus i kommunen per d. d. 

Hva slags plass bor du på? Det spørs om vi har løst mysteriet om hvorfor noen områder har langt høyere smitte enn andre plasser. Bli hjemme om du blir syk for å ikke spre smitte er en av grunnpilarene i smittevern. I tillegg til avstand, håndvask osv 

[ItchyBitchySpider]

Fakta? skrev (2 timer siden):

Tiltakene gjør at det blir mindre av alle luftveissykdommer. I motsetning til i tidligere år er det nesten ikke influensa i omløp nå.

Nei, men det er en del forkjølelse. 

[ItchyBitchySpider]

RoNo skrev (2 timer siden):

Hva slags plass bor du på? Det spørs om vi har løst mysteriet om hvorfor noen områder har langt høyere smitte enn andre plasser. Bli hjemme om du blir syk for å ikke spre smitte er en av grunnpilarene i smittevern. I tillegg til avstand, håndvask osv 

Vi har ikke smitte i kommunen vi bor, selv om mange har vært testet de siste ukene. Likevel er det forkjølelse som er ute og går. Barna smitter hverandre i barnehagen, så smitter de foreldrene sine igjen, som smitter partner eller andre nærkontakter. 

[ItchyBitchySpider]

Fakta? skrev (2 timer siden):

Jeg har nok utdannelse til å vite hva stråmenn er. Det skal ikke så mye til.

Så ikke helsefaglig utdanning altså.