Ingen influensa i år ! Woohoo!

[Gjest Nala79]

Nei flott vi fikset så ingen fikk influensa oppi denne coronaen gitt! Kaaan det være fordi alle blir identifisert som Corona istedet? Siden testene slår ut på influensa også? Hehe... Altså... nå får de gi seg!

[Robert Koch]

15 minutter siden, Nala79 said:

Nei flott vi fikset så ingen fikk influensa oppi denne coronaen gitt! Kaaan det være fordi alle blir identifisert som Corona istedet? Siden testene slår ut på influensa også? Hehe... Altså... nå får de gi seg!

Positiv rt-RT-PCR for SARS-CoV-2 er ikke mulig å se som uttrykk for influensasmitte. Man tester for unike gensekvenser, og disse er ikke like i det hele tatt. Det er ikke mulig å forveksle disse gjennom testing.

Grunnen til at det er lite influensasmitte, er at vi har strenge smitteverntiltak. 

[Anje]

Det er da heller ikke «lite influensasmitte» i vinter. Influensa kom til Norge type forrige uke. De to første ukene covid-19 kom til Norge (trolig i desember 19 eller januar 20, smitten var definitivt i Frankrike i fjor vinter) så var det veldig lite smitte av korona også. Sykdom tar tid før den smitter. Innen januar 21 er jeg sikker på at influensa trives som normalt.

At folk oppgir å ha lite «influensa» (skryter på seg influensa når de har en helt standard forkjølelse) i år er trolig. Å ha «influensa» er vel mer en motesak, og i år er det neppe veldig in. 

[Pterinochilus]

20 minutter siden, Anje skrev:

Innen januar 21 er jeg sikker på at influensa trives som normalt.

Det er heldigvis mye som tyder på at du tar feil her. Tallene på influensasmittede i Europa gikk brått og drastisk ned i mars da land innførte smittevernstiltak mot Covid-19 og på den sørlige halvkule var det minimalt med influensasmitte i sommer.

[Gjest Warrior]

Det er da litt tidlig enda. Influensaen øker mest i Desember/Januar tidligere år, men tror det blir mindre av det denne sesongen hvis folk fortsetter å være flinke med håndvask, avstand og holde seg hjemme når de er syk.

[Gjest Nala79]

1 time siden, Anje skrev:

Det er da heller ikke «lite influensasmitte» i vinter. Influensa kom til Norge type forrige uke. De to første ukene covid-19 kom til Norge (trolig i desember 19 eller januar 20, smitten var definitivt i Frankrike i fjor vinter) så var det veldig lite smitte av korona også. Sykdom tar tid før den smitter. Innen januar 21 er jeg sikker på at influensa trives som normalt.

At folk oppgir å ha lite «influensa» (skryter på seg influensa når de har en helt standard forkjølelse) i år er trolig. Å ha «influensa» er vel mer en motesak, og i år er det neppe veldig in. 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/Lnn6O1/fhi-tviler-paa-at-det-er-influensa-i-norge-naa

[Gjest Nala79]

1 time siden, Robert Koch skrev:

Positiv rt-RT-PCR for SARS-CoV-2 er ikke mulig å se som uttrykk for influensasmitte. Man tester for unike gensekvenser, og disse er ikke like i det hele tatt. Det er ikke mulig å forveksle disse gjennom testing.

Grunnen til at det er lite influensasmitte, er at vi har strenge smitteverntiltak. 

https://www.fhi.no/nettpub/coronavirus/testing-og-oppfolging-av-smittede/testkriterier/ 

 

Er det ikke det som menes med dette? At de tester for influensa og alt mulig i denne pcr testen?  Nederst i skrivet der..

Endret 29. oktober 2020 av Nala79

[Robert Koch]

1 hour ago, Nala79 said:

https://www.fhi.no/nettpub/coronavirus/testing-og-oppfolging-av-smittede/testkriterier/ 

 

Er det ikke det som menes med dette? At de tester for influensa og alt mulig i denne pcr testen?  Nederst i skrivet der..

Dette slår ikke ut på test for covid-19/SARS-CoV-2, men er infeksjonssykdommer som gir lignende klinisk bilde, og som det derfor kan være aktuelt å rekvirere test for. Dette er ikke samme test man bruker til å avdekke SARS-CoV-2.

Legg merke til følgende setning: "Ettersom både virus og bakterier kan gi luftveisinfeksjon eller andre covid-19 relaterte symptomer er det aktuelt å rekvirere flere tester i tillegg til SARS-CoV-2 i jakten på en riktig diagnose."

Deretter følger en liste over aktuelle organismer man bør teste for. Som sagt, det er ikke den samme testen.

[J.E]

2 timer siden, Anje skrev:

Det er da heller ikke «lite influensasmitte» i vinter. Influensa kom til Norge type forrige uke. De to første ukene covid-19 kom til Norge (trolig i desember 19 eller januar 20, smitten var definitivt i Frankrike i fjor vinter) så var det veldig lite smitte av korona også. Sykdom tar tid før den smitter. Innen januar 21 er jeg sikker på at influensa trives som normalt.

At folk oppgir å ha lite «influensa» (skryter på seg influensa når de har en helt standard forkjølelse) i år er trolig. Å ha «influensa» er vel mer en motesak, og i år er det neppe veldig in. 

Smittevernstiltakene hjelper for alle typer virus. I tillegg er influensa mindre smittsomt enn Covid19. . Da vi stengte ned i mars stupte også antall tilfeller av influensa. I tillegg er det ekstra mange som tar influensa vaksinen i år. Så om vi følger tiltakene fremover, så blir det lite av både forkjølelse , influensa og Covid19. Men det kommer selvfølgelig an på etterlevelsen av tiltakene.

[Enda en tulling]

17 timer siden, Nala79 skrev:

https://www.fhi.no/nettpub/coronavirus/testing-og-oppfolging-av-smittede/testkriterier/ 

 

Er det ikke det som menes med dette? At de tester for influensa og alt mulig i denne pcr testen?  Nederst i skrivet der..

De bruker andre tester. Det er jo forsåvidt bra at de tester for andre luftveisinfeksjoner også, slik at ikke alt automatisk havner i potten for covid-19. 
Det som imidlertid er bekymringsfullt er at de ramser opp omtrent enhver annen luftveisinfeksjon og kaller dette "covid-19-relatert".
Det er godt mulig at de klarer å bruke dette med fornuft internt, men problemet er at media da kan hente ut all statistikk for de såkalte covid-19-relaterte sykdommene, slå stort opp om X antall "covid-19-relaterte positive prøver" og "covid-19-relaterte dødsfall". De vil ha sine ord i behold, men det vil være grovt misvisende siden tallene inkluderer en rekke andre sykdommer og covid-19 trenger ikke engang være påvist, samtidig som det store flertallet av befolkningen vil tolke "covid-19-relatert" som covid-19, punktum. Dermed, når smitte-, syke- og dødsfalltall rapportert i media uunngåelig skyter i været (det gjør de alltid for luftveisinfeksjoner i vinterhalvåret) vil panikken ibefolkningen nå nye høyder og stadig strengere tiltak vil bli innført.

[Robert Koch]

31 minutter siden, Enda en tulling said:

De bruker andre tester. Det er jo forsåvidt bra at de tester for andre luftveisinfeksjoner også, slik at ikke alt automatisk havner i potten for covid-19. 
Det som imidlertid er bekymringsfullt er at de ramser opp omtrent enhver annen luftveisinfeksjon og kaller dette "covid-19-relatert".
Det er godt mulig at de klarer å bruke dette med fornuft internt, men problemet er at media da kan hente ut all statistikk for de såkalte covid-19-relaterte sykdommene, slå stort opp om X antall "covid-19-relaterte positive prøver" og "covid-19-relaterte dødsfall". De vil ha sine ord i behold, men det vil være grovt misvisende siden tallene inkluderer en rekke andre sykdommer og covid-19 trenger ikke engang være påvist, samtidig som det store flertallet av befolkningen vil tolke "covid-19-relatert" som covid-19, punktum. Dermed, når smitte-, syke- og dødsfalltall rapportert i media uunngåelig skyter i været (det gjør de alltid for luftveisinfeksjoner i vinterhalvåret) vil panikken ibefolkningen nå nye høyder og stadig strengere tiltak vil bli innført.

Du tolker dette helt baklengs. Grunnen til utvidet testing, er at man skal sikre registrering av korrekt diagnose, slik at man ikke setter covid-19 som diagnose der det foreligger annen sykdom.

Man kan mene mye om media, og mye blir slått opp på hårreisende gale måter, men så dumme som dette er de neppe. Og de nevnte diagnosene blir ikke registrert som covid-19-relaterte. Det finnes ikke noe slikt register. De er oppført som relaterte (på testindikasjon) fordi man ønsker å kvalitetssikre diagnoser, slik at tallmaterialet som rapporteres til MSIS er korrekt. Det er for så vidt kun bordetella pertussis av disse diagnosene som er en meldepliktig sykdom (influensa er det i noen tilfeller), så scenariet du antyder er svært urealistisk.

At man tester for differensialdiagnoser vil gi et mye bedre beslutningsgrunnlag for politikerne, og vil snarere hindre for strenge tiltak enn å facilitere dem. Det er ikke eventuell panikk i befolkningen som avgjør hvilke tiltak som iverksettes.

31 minutter siden, Enda en tulling said:

Det som imidlertid er bekymringsfullt er at de ramser opp omtrent enhver annen luftveisinfeksjon og kaller dette "covid-19-relatert".

Det finnes veldig mange andre luftveisinfeksjoner enn det som er listet opp på den listen.

Endret 30. oktober 2020 av Robert Koch

[Enda en tulling]

1 minutt siden, Robert Koch skrev:

Du tolker dette helt baklengs. Grunnen til utvidet testing, er at man skal sikre registrering av korrekt diagnose, slik at man ikke setter covid-19 som diagnose der det foreligger annen sykdom.

Det var jo nettopp det jeg sa. Se første avsnitt.

 

3 minutter siden, Robert Koch skrev:

 

Man kan mene mye om media, og mye blir slått opp på hårreisende gale måter, men så dumme som dette er de neppe. Og de nevnte diagnosene blir ikke registrert som covid-19-relaterte. Det finnes ikke noe slikt register. De er oppført som relaterte (på testindikasjon) fordi man ønsker å kvalitetssikre diagnoser, slik at tallmaterialet som rapporteres til MSIS er korrekt. Det er for så vidt kun bordetella pertussis av disse diagnosene som er en meldepliktig sykdom (influensa er det i noen tilfeller), så scenariet du antyder er svært urealistisk.

 

Nå har jeg aldri antydet at de ville gjøre det ut av dumskap. Det ville gjøre det av samme grunn som de alltid skremmer folk, for å tjene penger. Poenget er at de vil kunne skremme uten å bli tatt i løgn. Hvorvidt de faktisk kan/vil gjøre det gjenstår å se, men det er en grunn til å følge nøye med på hva som blir rapportert.

 

11 minutter siden, Robert Koch skrev:

At man tester for differensialdiagnoser vil gi et mye bedre beslutningsgrunnlag for politikerne, og vil snarere hindre for strenge tiltak enn å facilitere dem. Det er ikke eventuell panikk i befolkningen som avgjør hvilke tiltak som iverksettes.

Det første kan man jo håpe er riktig, men igjen, det gjenstår å se.
Jo, panikk påvirker definitivt regjeringens beslutninger. Det var en av grunnene til at regjeringen valgte nedstengning i vår.
https://www.aftenposten.no/norge/i/y3j1pa/det-er-uro-ute-i-befolkningen-slik-gikk-diskusjonen-da-norge-ble-st

[Robert Koch]

3 minutter siden, Enda en tulling said:

Nå har jeg aldri antydet at de ville gjøre det ut av dumskap. Det ville gjøre det av samme grunn som de alltid skremmer folk, for å tjene penger. Poenget er at de vil kunne skremme uten å bli tatt i løgn. Hvorvidt de faktisk kan/vil gjøre det gjenstår å se, men det er en grunn til å følge nøye med på hva som blir rapportert.

Men det finnes ikke noe sted man kan hente ut tall for noe som heter "covid-19-relaterte diagnoser, så dette faller helt på sin egen urimelighet. Om man graver etter disse diagnosene spesifikt, må manha tilganger som ikke pressen har, og som det vil ta veldig lang tid å få innsyn i hvis man ikke driver med forskning.

 

4 minutter siden, Enda en tulling said:

Det første kan man jo håpe er riktig, men igjen, det gjenstår å se.
Jo, panikk påvirker definitivt regjeringens beslutninger. Det var en av grunnene til at regjeringen valgte nedstengning i vår.

Regjeringen tar sine beslutninger ut fra faglige råd. Det kan de velge å følge eller ikke følge, men befolkningens eventuelle panikk er ikke del av noen beslutningsprosess.

Å bygge smitteverntiltak på solide data er kritisk nødvendig. Å kvalitetssikre diagnoser på denne måten vil gjøre det lettere å treffe beslutninger på riktig grunnlag, og følgelig minske risikoen for unødvendig strenge tiltak.