434 nye smittede...

[J.E]

1 time siden, Example skrev:

Jeg synes den var forfriskende ærlig. Norsk media har i stor grad kun bidratt med å øke hysteriet, og særlig VG. Så fint at hun viser litt bakkekontakt, og for en gangs skyld tør å kritisere tiltak som kommer. Mange kritiserer tiltakene, men de har gjerne særinteresser i å endre dem.

Vi ser jo hva smittetallene gjør. Denne tråden er et eksempel på det. Høye smittetall en dag blir slått kraftig opp i media, mens morgendagens lavere tall vil bli en liten notis. Ingen refleksjon rundt det at tallene gjerne er høyere etter helgen, da en del testsvar først blir rapportert etter helgen.

Riksen går ut med i VG nå at de har 4 intensiv pasienter. Deres kapasitet er på ca 10. Altså 10 plasser totalt og nå har de 4!!! Etter dette må de nedprioritere annen behandling. Tror du det er « hysteri « ? Corona er mer enn smittetall . Det er antall alvorlig syke som er problemet og Norges mulighet for og ta seg av disse. Leger kan ikke trylle de heller! Men det vi kan gjøre er og slutte og hylle motstandere av tiltak for og begrense antallet med smittede og dermed antallet alvorlig syke. Slik at alle får forsvarlig helsehjelp . Som er i bunn og grunn viktigere enn og sutre over enkle tiltak. Bortskjemt er disse folka . Setter sin egen frihet fremfor og være med og holde smitten nede.

Endret 27. oktober 2020 av J.E

[Example]

6 minutter siden, J.E skrev:

Riksen går ut med i VG nå at de har 4 intensiv pasienter. Deres kapasitet er på ca 10. Altså 10 plasser totalt og nå har de 4!!! Etter dette må de nedprioritere annen behandling. Tror du det er « hysteri « ? Corona er mer enn smittetall . Det er antall alvorlig syke som er problemet og Norges mulighet for og ta seg av disse. Leger kan ikke trylle de heller! Men det vi kan gjøre er og slutte og hylle motstandere av tiltak for og begrense antallet med smittede og dermed antallet alvorlig syke. Slik at alle får forsvarlig helsehjelp . Som er i bunn og grunn viktigere enn og sutre over enkle tiltak. Bortskjemt er disse folka . Setter sin egen frihet fremfor og være med og holde smitten nede.

Ja, de har 10 plasser, før de må gjøre som ble gjort i mars, da man endret på mye uten grunn. Kapasiteten er større, men da går den utover andre ting, som selvfølgelig er veldig beklagelig. Dette gjorde man allerede i vår, selv om det ikke var nødvendig sett i ettertid.

Trenger ikke overdramatisere det heller, selv om det selvfølgelig er ille om de skulle gå over bruke annen kapasitet på Covid-pasienter.

[LisbethBerg]

21 minutter siden, J.E skrev:

Riksen går ut med i VG nå at de har 4 intensiv pasienter. Deres kapasitet er på ca 10. Altså 10 plasser totalt og nå har de 4!!! Etter dette må de nedprioritere annen behandling. Tror du det er « hysteri « ? Corona er mer enn smittetall . Det er antall alvorlig syke som er problemet og Norges mulighet for og ta seg av disse. Leger kan ikke trylle de heller! Men det vi kan gjøre er og slutte og hylle motstandere av tiltak for og begrense antallet med smittede og dermed antallet alvorlig syke. Slik at alle får forsvarlig helsehjelp . Som er i bunn og grunn viktigere enn og sutre over enkle tiltak. Bortskjemt er disse folka . Setter sin egen frihet fremfor og være med og holde smitten nede.

Og VG spiller som vanlig på frykt.. Nå er altså ikke Riksen det eneste sykehuset vi har i Oslo. 

[Gjest Optimo]

Akkurat nå, LisbethBerg skrev:

Og VG spiller som vanlig på frykt.. Nå er altså ikke Riksen det eneste sykehuset vi har i Oslo. 

Nei, Ullevål og Diakonhjemmet har sikkert minst femti ledige intensivplasser stående stand by til enhver tid. 

Det var ikke det du skrev, jeg vet det, men det er ikke sånn at det er masse ledig kapasitet.

[J.E]

Akkurat nå, LisbethBerg skrev:

Og VG spiller som vanlig på frykt.. Nå er altså ikke Riksen det eneste sykehuset vi har i Oslo. 

Ja vi har et par til men ikke tro at det står noe bedre til med de. Vi snakker nedprioriteringer i helsevesenet gjennom år som ikke er rustet for pandemi. Problemet er også hvor lenge Corona pasienter blir liggende , i ukesvis. Ingen ut men flere inn. Det skal ikke da veldig mye til før kapasitet blir sprengt. Men det er vel det mange ønsker da, alt for friheten selv om det kan gå ut over liv og helse, til andre. Bare det ikke går ut over en selv. Men hvem som helst kan få bruk for intensiv plass og respirator, ikke bare Corona pasienter. Hvordan VG vil utheve sine artikler er en ting men synes du det er grunn til og mistro denne legens uttalelser..? 

[Fakta?]

1 hour ago, Example said:

Vi ser jo hva smittetallene gjør. Denne tråden er et eksempel på det. Høye smittetall en dag blir slått kraftig opp i media, mens morgendagens lavere tall vil bli en liten notis. Ingen refleksjon rundt det at tallene gjerne er høyere etter helgen, da en del testsvar først blir rapportert etter helgen.

Er det noe som tyder på at smittekurven egentlig er flat og at media framstiller utviklingen på en feil måte her?

[J.E]

10 minutter siden, Fakta? skrev:

Er det noe som tyder på at smittekurven egentlig er flat og at media framstiller utviklingen på en feil måte her?

Denne kurven lyver ikke. For alle som har synet i behold går kurven stadig oppover.  Men forvent kommentarer på dette også. Som at media lurer oss, skaper frykt, smittetallene er likevel flate. Alle er falsk positive. Ingen er syke lenger, ingen trenger behandling lenger, og ingen dør lenger,  så det gjør ikke noe om folk blir smittet. Osv osv... Bagatellisering i stor stil. 

[Example]

24 minutter siden, Fakta? skrev:

Er det noe som tyder på at smittekurven egentlig er flat og at media framstiller utviklingen på en feil måte her?

Stråmann. Det handler ikke om at smitten er flat, men at det er store endringer fra dag til dag. Høye tall blåses opp. 

Vil det lages en ny tråd her om smitten er 150 i morgen? Snakker vi da om en kraftig nedgang? 

VG har i dag lagt til tall to ganger. Andre gangen 142. Tror du disse tallene trekkes fra i morgen tidlig på de nye tallene? Nei. 

Ukestallene er mye viktigere tall. De sier mer om trenden enn tall fra dag til dag. Noe bildet ditt også viser

[Example]

5 minutter siden, J.E skrev:

Denne kurven lyver ikke. For alle som har synet i behold går kurven stadig oppover.  Men forvent kommentarer på dette også. Som at media lurer oss, skaper frykt, smittetallene er likevel flate. Alle er falsk positive. Ingen er syke lenger, ingen trenger behandling lenger, og ingen dør lenger,  så det gjør ikke noe om folk blir smittet. Osv osv... Bagatellisering i stor stil. 

Akkurat dødsfallene er relativt stabilt lave, enda. Vi kan nok forvente oss en økning utover høsten, men per nå har det ikke dødd så mange i høst sammenlignet med i vår. Tallene er såpass lave til tross for økt smitte over tid, som gir et litt mer edruelig bilde på hvor dødelig korona er. 

[powerpuffen]

Forbereder meg på juleaften på studenthybelen i år jeg nå.. 
 

Jeg har ingenting i mot at det settes inn kraftige tiltak nå. Kanskje redder det også julen for mange. 

[Gjest Optimo]

11 minutter siden, Example skrev:

Stråmann. Det handler ikke om at smitten er flat, men at det er store endringer fra dag til dag. Høye tall blåses opp. 

Vil det lages en ny tråd her om smitten er 150 i morgen? Snakker vi da om en kraftig nedgang? 

VG har i dag lagt til tall to ganger. Andre gangen 142. Tror du disse tallene trekkes fra i morgen tidlig på de nye tallene? Nei. 

Ukestallene er mye viktigere tall. De sier mer om trenden enn tall fra dag til dag. Noe bildet ditt også viser

Dere er jo enige? Trenden går soleklart oppover. 

8 minutter siden, Example skrev:

Akkurat dødsfallene er relativt stabilt lave, enda. Vi kan nok forvente oss en økning utover høsten, men per nå har det ikke dødd så mange i høst sammenlignet med i vår. Tallene er såpass lave til tross for økt smitte over tid, som gir et litt mer edruelig bilde på hvor dødelig korona er. 

Ikke så dødelig så lenge det er aldersgruppen under 30 som smittes. Vi andre holder pusten og er bekymret for hva som vil skje når smitten etterhvert sprer seg over til de på 50+. Det er uunngåelig hvis utviklingen fortsetter som nå. 

[Example]

5 minutter siden, Guile skrev:

Dere er jo enige? Trenden går soleklart oppover. 

Ikke så dødelig så lenge det er aldersgruppen under 30 som smittes. Vi andre holder pusten og er bekymret for hva som vil skje når smitten etterhvert sprer seg over til de på 50+. Det er uunngåelig hvis utviklingen fortsetter som nå. 

Selv om unge er overrepresentert blant smittede, er det ikke utelukkende unge som blir smittet. 

[J.E]

11 minutter siden, Example skrev:

Akkurat dødsfallene er relativt stabilt lave, enda. Vi kan nok forvente oss en økning utover høsten, men per nå har det ikke dødd så mange i høst sammenlignet med i vår. Tallene er såpass lave til tross for økt smitte over tid, som gir et litt mer edruelig bilde på hvor dødelig korona er. 

Vi kan foreløpig lære av andre land som er litt før oss i « bølge to». Det er jo egentlig ikke bølger men kontinuerlig smitte men de fleste land stoppet den jo med tiltak. Men siden i sensommer har smittetallene gradvis økt. Du har vel satt deg inn i  den naturlige forsinkelsen her på alvorlig sykdom og død. Det tar tid..  det vi ser at dødstallene er økende. Og dette mens smitten stadig vekk øker... er det da noen som helst grunn til at dødstallene brått skal slutte og stige ? Uten effektiv  behandling ? Og med mange eksperter sin beskjed om at viruset er like farlig ... bare at de unge først var overrepresentert blant de smittede over lang tid. Og viruset først nylig har spredd seg til de eldre. Samtidig som innleggelser øker , øker faren for at intensiv plasser blir opptatte slik at leger må gjøre tøffe valg ... er det da noen reell grunn til og tro at dødstallene da skal begynne og synke igjen ? Selv Anders Tegnell er bekymret idag over stigningen i smitten og Skåne har fått økte tiltak. Du er litt sånn avventende optimist her. For meg blir dette litt som og tro på julenissen ca. All grunn til og ta WHO på alvor.  De forventer høyere dødstall i bølge to. Det får vi ikke håpe men all grunn til og tro at dødsfallene blir stigende dag for dag. Jeg snakker da på verdensbasis . Jeg går ikke inn for og spå noe som helst for Norge . Vi har tiltak , kommer an på etterlevelse.

[Example]

27 minutter siden, J.E skrev:

Vi kan foreløpig lære av andre land som er litt før oss i « bølge to». Det er jo egentlig ikke bølger men kontinuerlig smitte men de fleste land stoppet den jo med tiltak. Men siden i sensommer har smittetallene gradvis økt. Du har vel satt deg inn i  den naturlige forsinkelsen her på alvorlig sykdom og død. Det tar tid..  det vi ser at dødstallene er økende. Og dette mens smitten stadig vekk øker... er det da noen som helst grunn til at dødstallene brått skal slutte og stige ? Uten effektiv  behandling ? Og med mange eksperter sin beskjed om at viruset er like farlig ... bare at de unge først var overrepresentert blant de smittede over lang tid. Og viruset først nylig har spredd seg til de eldre. Samtidig som innleggelser øker , øker faren for at intensiv plasser blir opptatte slik at leger må gjøre tøffe valg ... er det da noen reell grunn til og tro at dødstallene da skal begynne og synke igjen ? Selv Anders Tegnell er bekymret idag over stigningen i smitten og Skåne har fått økte tiltak. Du er litt sånn avventende optimist her. For meg blir dette litt som og tro på julenissen ca. All grunn til og ta WHO på alvor.  De forventer høyere dødstall i bølge to. Det får vi ikke håpe men all grunn til og tro at dødsfallene blir stigende dag for dag. Jeg snakker da på verdensbasis . Jeg går ikke inn for og spå noe som helst for Norge . Vi har tiltak , kommer an på etterlevelse.

Jeg ser ikke dramatikken enda. Rett og slett fordi de reelle smittetallene var langt, langt høyere i mars enn nå. At dødstallene vil øke, tviler jeg ikke på. Vi har også mange svake eldre som sannsynligvis ble reddet av tiltak i fjor, som er enda svakere nå, som vil få det tungt med å overleve vinteren, særlig om de blir smittet. 

Tiltakene må propodjoneres med risiko. Kjører man på for hardt nå, vil det siste du nevner bli hovedproblemet ganske fort, etterlevelse. 

Her mener jeg det er lurt å høre på FHI først og fremst, da de virker å ta dette best med i beregningen. 

[J.E]

5 minutter siden, Example skrev:

Jeg ser ikke dramatikken enda. Rett og slett fordi de reelle smittetallene var langt, langt høyere i mars enn nå. At dødstallene vil øke, tviler jeg ikke på. Vi har også mange svake eldre som sannsynligvis ble reddet av tiltak i fjor, som er enda svakere nå, som vil få det tungt med å overleve vinteren, særlig om de blir smittet. 

Tiltakene må propodjoneres med risiko. Kjører man på for hardt nå, vil det siste du nevner bli hovedproblemet ganske fort, etterlevelse. 

Her mener jeg det er lurt å høre på FHI først og fremst, da de virker å ta dette best med i beregningen. 

Direktoratet og FHI var samstemte Ang nye tiltak. De har noen små uenigheter men ikke vesentlig. De jobber for samme sak , holde smitten nede.

[Example]

1 minutt siden, J.E skrev:

Direktoratet og FHI var samstemte Ang nye tiltak. De har noen små uenigheter men ikke vesentlig. De jobber for samme sak , holde smitten nede.

Det siste du sier er jeg en selvfølge. Uenighetene viser for meg en klar forskjell til fordel for sistnevnte i mine øyne. 

[J.E]

14 minutter siden, Example skrev:

Det siste du sier er jeg en selvfølge. Uenighetene viser for meg en klar forskjell til fordel for sistnevnte i mine øyne. 

Uenigheter om karantene av nærkontakter. Ellers enige om de samme tiltak. Jeg setter ikke Stoltenberg og Nakstad opp i mot hverandre her. De jobber for samme sak. De er bekymret for smittesituasjonen i Norge. 

[13579]

1 time siden, Sprinkle skrev:

Forbereder meg på juleaften på studenthybelen i år jeg nå.. 
 

Jeg har ingenting i mot at det settes inn kraftige tiltak nå. Kanskje redder det også julen for mange. 

Ja, alt øket samvær og alle reiser må forbys i jula. Antall kontakter i hjemmene pålegges redusert og minimert. Problemet er dem som fra før alltid er hjemme alene uten noen sosial kontakt. Den eneste måten disse kan redusere kontaktene på, er selvmord. Dette kan neppe påbys, slik at disse må få et unntak fra regelen.

[Example]

1 time siden, J.E skrev:

Uenigheter om karantene av nærkontakter. Ellers enige om de samme tiltak. Jeg setter ikke Stoltenberg og Nakstad opp i mot hverandre her. De jobber for samme sak. De er bekymret for smittesituasjonen i Norge. 

Selvfølgelig jobber de for samme sak. Det er jo ingen som ønsker høy smitte. Spørsmålet er hvordan man best løser dette på, både nå og over tid. 

[powerpuffen]

36 minutter siden, 13579 skrev:

Ja, alt øket samvær og alle reiser må forbys i jula. Antall kontakter i hjemmene pålegges redusert og minimert. Problemet er dem som fra før alltid er hjemme alene uten noen sosial kontakt. Den eneste måten disse kan redusere kontaktene på, er selvmord. Dette kan neppe påbys, slik at disse må få et unntak fra regelen.

Vet du, om jeg må feire jul på studenthybel i år; så skal jeg ta en for laget. Min familie bor på andre siden av landet. Billetter er bestilt hjemover til jul, så jeg får se hva som skjer fremover.