Who er bekymret for Europa!

[J.E]

I følge WHO rapporterer europeiske byer om at kapasiteten på intensivplasser snart er sprengt. Dødstallene kan bli flere ganger høyere enn i april. Flere byer må stenge ned. De har ikke noe valg når sykehusene nærmer seg fulle . Det er ikke mer og gå på. I Norge er vi så langt heldige fordi vi er gode på TISK : testing , isolering , smittesporing og karantene. Vi har minimalt med andre tiltak, det meste er åpent. Det som er stengt, er stengt for en grunn. Det skal hindre at vi skal bli MER stengt. På tide og innse dette , og slutte og bagatellisere. Vær glade for at vi greier og ha så mye åpent midt i en pandemi når mange land er i en stor krise! Vi må ikke komme dit at nordmenn skal tro at det skjer ikke oss her i Norge. Vi har lave tall men det pga tiltakene. Følg regler og hold ut. Ikke la Norge bli som Madrid til jul...Ser så mye bagatellisering her på KG, men på tide og basere seg på kunnskap nå. Ikke ønsketenkning om at vi bare kan leve som før og slippe viruset fri! Vi kan slå ned smitten igjen så mye som mulig, men Nakstad sier vi må gjøre det NÅ! Hvis vi lar det skli ut nå kan det være for sent. Hvis vi følger grunnleggende smittevern og regler fortsetter vi med nokså åpent samfunn. Protester, bagatellisering, tiltakstretthet og egoisme vil lede oss til mer stengt samfunn. 

[KvinneguidenBruker]

5 timer siden, J.E skrev:

I følge WHO rapporterer europeiske byer om at kapasiteten på intensivplasser snart er sprengt. Dødstallene kan bli flere ganger høyere enn i april. Flere byer må stenge ned. De har ikke noe valg når sykehusene nærmer seg fulle . Det er ikke mer og gå på. I Norge er vi så langt heldige fordi vi er gode på TISK : testing , isolering , smittesporing og karantene. Vi har minimalt med andre tiltak, det meste er åpent. Det som er stengt, er stengt for en grunn. Det skal hindre at vi skal bli MER stengt. På tide og innse dette , og slutte og bagatellisere. Vær glade for at vi greier og ha så mye åpent midt i en pandemi når mange land er i en stor krise! Vi må ikke komme dit at nordmenn skal tro at det skjer ikke oss her i Norge. Vi har lave tall men det pga tiltakene. Følg regler og hold ut. Ikke la Norge bli som Madrid til jul...Ser så mye bagatellisering her på KG, men på tide og basere seg på kunnskap nå. Ikke ønsketenkning om at vi bare kan leve som før og slippe viruset fri! Vi kan slå ned smitten igjen så mye som mulig, men Nakstad sier vi må gjøre det NÅ! Hvis vi lar det skli ut nå kan det være for sent. Hvis vi følger grunnleggende smittevern og regler fortsetter vi med nokså åpent samfunn. Protester, bagatellisering, tiltakstretthet og egoisme vil lede oss til mer stengt samfunn. 

Godt sagt! 🙌

[MissLucy]

Helt enig. Satt akkurat og leste denne artikkelen, som jeg synes gir en god beskrivelse av bagatelliseringen i sommer, og konsekvensene som viser seg nå:

https://www.aftenposten.no/verden/i/0KnvzJ/europa-staar-foran-en-ny-moerk-vinter-naa-skjer-smitten-paa-den-mest-brut

En ting som jeg merket meg spesielt i den artikkelen, er kommentaren om hvor ressurskrevende en covid19-pasient er for helsevesenet, rett og slett fordi de ligger så lenge på sykehus. En covid-19-pasient kan ligger flere uker på sykehus. Til sammenligning har jeg et eldre familiemedlem som fikk skiftet hofte - det var operasjon mandag , og hjem tirsdag.

Endret 17. oktober 2020 av MissLucy

[J.E]

1 time siden, MissLucy skrev:

Helt enig. Satt akkurat og leste denne artikkelen, som jeg synes gir en god beskrivelse av bagatelliseringen i sommer, og konsekvensene som viser seg nå:

https://www.aftenposten.no/verden/i/0KnvzJ/europa-staar-foran-en-ny-moerk-vinter-naa-skjer-smitten-paa-den-mest-brut

En ting som jeg merket meg spesielt i den artikkelen, er kommentaren om hvor ressurskrevende en covid19-pasient er for helsevesenet, rett og slett fordi de ligger så lenge på sykehus. En covid-19-pasient kan ligger flere uker på sykehus. Til sammenligning har jeg et eldre familiemedlem som fikk skiftet hofte - det var operasjon mandag , og hjem tirsdag.

Ja det er akkurat antall dager Covid19 dagene ligger på sykehus som er mye av problemet. Mange smittede= flere og flere legges inn. Men det skjer uten at tilsvarende skrives ut. Og de som dør... De ligger der lenge de også. Man dør ikke av dette på en dag. Så sykehusene fylles fort opp. Ja nå ser man konsekvenser av for rask og for stor åpning av ting mens folk samtidig ga mer og mer f... hvis folk fortsatt fulgte regler kunne dette blitt i mindre omfang nå. Så dette som skjer i Europa burde være en påminnelse til oss i Norge. Det kan skje her også. Får ikke lest hele artikkelen i Aftenposten. Men ser jo det vesentlige her. Her har ungdom smittet sine foreldre pga festing og uansvarlig oppførsel. Og nå kjemper foreldre for sine liv og trolig mister mange sine foreldre. Det er kjempetrist😰 regner med dette ikke er gamle foreldre hvis de har ungdom i fest alder. Kanskje folk i 40-50 årene. 

[velociraptor]

7 minutter siden, J.E skrev:

Ja det er akkurat antall dager Covid19 dagene ligger på sykehus som er mye av problemet. Mange smittede= flere og flere legges inn. Men det skjer uten at tilsvarende skrives ut. Og de som dør... De ligger der lenge de også. Man dør ikke av dette på en dag. Så sykehusene fylles fort opp. Ja nå ser man konsekvenser av for rask og for stor åpning av ting mens folk samtidig ga mer og mer f... hvis folk fortsatt fulgte regler kunne dette blitt i mindre omfang nå. Så dette som skjer i Europa burde være en påminnelse til oss i Norge. Det kan skje her også. Får ikke lest hele artikkelen i Aftenposten. Men ser jo det vesentlige her. Her har ungdom smittet sine foreldre pga festing og uansvarlig oppførsel. Og nå kjemper foreldre for sine liv og trolig mister mange sine foreldre. Det er kjempetrist😰 regner med dette ikke er gamle foreldre hvis de har ungdom i fest alder. Kanskje folk i 40-50 årene. 

Det var da voldsomt til krisemaksimering. Hvor leser du at mange foreldre til festende ungdom ligger og kjemper for livet på sykehusene? Det er 28 innlagt akkurat nå, i hele Norge.

[J.E]

12 minutter siden, velociraptor skrev:

Det var da voldsomt til krisemaksimering. Hvor leser du at mange foreldre til festende ungdom ligger og kjemper for livet på sykehusene? Det er 28 innlagt akkurat nå, i hele Norge.

Herregud, dette er ikke krisemaksimering .Det ER en krise i Europa. Sykehusene er straks fulle av Covid19 pasienter melder WHO . Belgia opplever nå en bølge av dødssyke foreldre til festglad ungdom. Kjemper nå for sine liv. Madrid har fulle sykehus og flere byer melder dette. Fornekter du at andrebølgen er i gang og fornekter nyheter fra Who ? Og nei !!!  Du leser ikke nyheter utenriks gjør du vel !

Endret 17. oktober 2020 av J.E

[Invicta]

21 minutter siden, J.E skrev:

 Får ikke lest hele artikkelen i Aftenposten. Men ser jo det vesentlige her. Her har ungdom smittet sine foreldre pga festing og uansvarlig oppførsel. Og nå kjemper foreldre for sine liv og trolig mister mange sine foreldre. Det er kjempetrist😰 regner med dette ikke er gamle foreldre hvis de har ungdom i fest alder. Kanskje folk i 40-50 årene. 

Det står 

Sitat

Gjennomsnittsalderen til pasientene på covid-19-avdelingen er nå mellom 60 og 65 år. De er foreldre. Ikke besteforeldre. Mange har ingen underliggende sykdommer, men de fleste har diabetes, kreft eller overvekt

11 minutter siden, velociraptor skrev:

Det var da voldsomt til krisemaksimering. Hvor leser du at mange foreldre til festende ungdom ligger og kjemper for livet på sykehusene? Det er 28 innlagt akkurat nå, i hele Norge.

Aftenposten: https://www.aftenposten.no/verden/i/0KnvzJ/europa-staar-foran-en-ny-moerk-vinter-naa-skjer-smitten-paa-den-mest-brut

[Gjest Tutte]

9 minutter siden, Invicta skrev:

Det står 

Aftenposten: https://www.aftenposten.no/verden/i/0KnvzJ/europa-staar-foran-en-ny-moerk-vinter-naa-skjer-smitten-paa-den-mest-brut

Ut i fra hva jeg har mulighet til å lese så står det om et foreldrepar i Brussel. Typisk også at slike skremselsnyheter er plussartikler.

Endret 17. oktober 2020 av Tutte

[J.E]

38 minutter siden, Tutte skrev:

Ut i fra hva jeg har mulighet til å lese så står det om et foreldrepar i Brussel. Typisk også at slike skremselsnyheter er plussartikler.

Det er ikke en artikkel om kun disse to bekrefter hun som la ut artikkelen. Dessuten melder Who om at flere europeiske byer når straks sine maksimale kapasitet på intensiv plasser. Who spår hardere og lenger bølge enn sist og høyere dødstall.  

Endret 17. oktober 2020 av J.E

[MissLucy]

43 minutter siden, velociraptor skrev:

Det var da voldsomt til krisemaksimering. Hvor leser du at mange foreldre til festende ungdom ligger og kjemper for livet på sykehusene? Det er 28 innlagt akkurat nå, i hele Norge.

Det står i artikkelen vi diskuterer, om situasjonen i Europa. 

[MissLucy]

23 minutter siden, Tutte skrev:

Ut i fra hva jeg har mulighet til å lese så står det om et foreldrepar i Brussel. Typisk også at slike skremselsnyheter er plussartikler.

Det er ikke krisemaksimering. Det er en beskrivelse av det som faktisk skjer.

[MissLucy]

24 minutter siden, Tutte skrev:

Ut i fra hva jeg har mulighet til å lese så står det om et foreldrepar i Brussel. Typisk også at slike skremselsnyheter er plussartikler.

Artikkelen handler om mye mer enn ett foreldrepar nevnt i ingressen. Det er greitt at du ikke kan lese den,men da bør du kanskje ikke fastslå hva den sier?

[Gjest Tutte]

8 minutter siden, MissLucy skrev:

Artikkelen handler om mye mer enn ett foreldrepar nevnt i ingressen. Det er greitt at du ikke kan lese den,men da bør du kanskje ikke fastslå hva den sier?

Det er i grunn ganske liten vits å legge ut artikler som andre må betale for å lese hvis man vil unngå antagelser. Greit å legge ut noe som alle kan lese i så fall.

[Gjest Tutte]

35 minutter siden, J.E skrev:

Det er mulig saken dreier seg om disse to, og akkurat det er noe media vil skremme litt med. Men det endrer ikke gårsdagens melding fra Who om at flere europeiske byer når straks sine maksimale kapasitet på intensiv plasser. Who spår hardere og lenger bølge enn sist og høyere dødstall.  

Ja, at det blir en hardere bølge nå utover på denne tiden har jeg tenkt siden første bølge i vår. Så kommer vaksine og det roer seg helt sikkert på nyåret eller før. 

Utover det så har jeg bestemt meg for å holde meg mest mulig unna alt av nyheter i forhold til dette. Forholder meg kun til hva norske myndigheter sier og reglene deretter. Alt annet blir man gal av i lengden.

Endret 17. oktober 2020 av Tutte

[Minerwa]

3 timer siden, velociraptor skrev:

Det var da voldsomt til krisemaksimering. Hvor leser du at mange foreldre til festende ungdom ligger og kjemper for livet på sykehusene? Det er 28 innlagt akkurat nå, i hele Norge.

Norge er ikke verden. Vi er heldige her i landet, veldig heldige. Med få smitteverntiltak. Det betyr ikke at vi kan suse i vei, for å se om det blir flere innleggelser og sykere pasienter. Norge er ikke beskyttet mot elendigheten som rammer andre land. Mange må ta seg skikkelig sammen, når det kommer til smittevern. Å høre på nyhetene at folk virkelig oppgir feil telefonnummer, tullenavn og kattenavn på utestedene i landets byer, og dermed hindrer smittesporing, er så vettløst og rett og slett barnslig at jeg blir kvalm. Man kan undres hvordan det skal gå med landet vårt i fremtiden, ( ser bort fra Corona), når dette er det som kalles unge voksne.

[velociraptor]

19 minutter siden, Minerwa skrev:

Norge er ikke verden. Vi er heldige her i landet, veldig heldige. Med få smitteverntiltak. Det betyr ikke at vi kan suse i vei, for å se om det blir flere innleggelser og sykere pasienter. Norge er ikke beskyttet mot elendigheten som rammer andre land. Mange må ta seg skikkelig sammen, når det kommer til smittevern. Å høre på nyhetene at folk virkelig oppgir feil telefonnummer, tullenavn og kattenavn på utestedene i landets byer, og dermed hindrer smittesporing, er så vettløst og rett og slett barnslig at jeg blir kvalm. Man kan undres hvordan det skal gå med landet vårt i fremtiden, ( ser bort fra Corona), når dette er det som kalles unge voksne.

Dette er jeg helt enig i. Å sabotere på den måten er bare hinsides egoistisk og meningsløst. Men enn så lenge har vi ikke europeiske corona-tilstander i Norge, så enkelte kan også roe litt ned. Det er en grøft på begge sider av veien. Jeg bruker munnbind når jeg må inn til Oslo, jeg vasker hender og spriter, holder avstand i det offentlige rom og har ekstremt lav terskel for å holde meg og barnet hjemme ved antydning til forkjølelsessymptomer. Men jeg er glad breddeidretten begynner å åpne, og synes akkurat det går for sakte, og jeg klemmer de jeg vil (som også vil) av venner og familie, og barnet mitt får ha besøk og dra på besøk til venner nå. 

[MissLucy]

3 timer siden, Tutte skrev:

Det er i grunn ganske liten vits å legge ut artikler som andre må betale for å lese hvis man vil unngå antagelser. Greit å legge ut noe som alle kan lese i så fall.

det er jeg ikke enig i. Folk må ta ansvar for sine egne antagelser. 

[Gjest Tutte]

1 time siden, MissLucy skrev:

det er jeg ikke enig i. Folk må ta ansvar for sine egne antagelser. 

Legger du ut plussartikler så får du regne med at folk kun leser det som står. Og der sto det om et foreldrepar. Fikk det vel også ganske klart og tydelig fram at det var ut i fra hva jeg kunne se.

[MissLucy]

41 minutter siden, Tutte skrev:

Legger du ut plussartikler så får du regne med at folk kun leser det som står. Og der sto det om et foreldrepar. Fikk det vel også ganske klart og tydelig fram at det var ut i fra hva jeg kunne se.

ja, jeg regner ikke med at du leser noe du ikke har tilgang til. Men jeg regner og med at du ikke kommenterer noe du ikke har lest, på en måte som gir en feil fremstilling.

[Gjest Tutte]

11 minutter siden, MissLucy skrev:

ja, jeg regner ikke med at du leser noe du ikke har tilgang til. Men jeg regner og med at du ikke kommenterer noe du ikke har lest, på en måte som gir en feil fremstilling.

Jeg skrev at ut i fra hva jeg kan se, så står det skrevet at det handler om et foreldrepar fra Brussel. Leste bare hva som sto. Det er i så fall du som la ut artikkelen og avisen selv som har fremstilt det på feil måte for de som ikke har tilgang.

Dette var ikke akkurat hva diskusjonen i tråden egentlig handlet om da men😄