Gamle folk som ikke holder avstand

[Gjest Ludmilla]

1 time siden, Hasselnøtter skrev:

Jeg forstår veldig godt at de som er så gamle (og sannsynligvis har innsett at de er på tampen av livet) velger å klemme hverandre. Mange eldre er alene hele dagene, de har ikke samme kontakt med andre som vi yngre har, med alle våre sosiale medier. En klem kan være så viktig for livskvaliteten at det trumfer smittevern. De vil heller dø lykkelig om et par måneder enn å gå inn i en depresjon det siste året. Jeg har ALL respekt for det. 

Så får vi andre være ekstra forsiktige rundt dem. Holde avstand, bruke maske og vaske hender. 

Ts her

Men innser du ikke at selv om de dør lykkelig( tror du virkelig noen dør lykkelig i korona?) 
Så smitter jo de andre som kanskje hadde hatt mange år igjen, eller hjemmesykepleiere som drar dette med seg inn i en institusjon osv.

Hvis vi ser bort i fra det alvorligste utfallet. Hvor mange berører dette tror du? Hvor mange må i karantene? Hvor mange arbeidsplasser blir berørt, hva koster det staten? Osv? 

Så den klemmen kan koste dyrt både i liv og penger.

Det er jo en veldig egoistisk måte å handle på. 

Jeg forstår ikke argumentene dine.

[Variert skydekke]

Jeg syns dette er interessant. Siden mars er det kun eldre menneske jeg har opplevd at har kommet for nærme meg på butikken, alle andre holder avstand. Jeg har også familiemedlemmer som er i risikogruppen på grunn av alder, (noen har også tilleggsfaktorer) men de lever nesten som normalt. Tiltakene de lever med er at de ikke dro til Syden i sommer og at de bruker antibac nå og da. Ellers oppsøker de folkemengder ved å dra på f.eks kjøpesenter når det er mest folk ute, de besøker venner og reiser kollektivt utenom nødvendige ærend. 

De eldre jeg kjenner som lever som normalt, har visst en tanke om at korona ikke skal begrense livet deres. Jeg tror det spiller inn at de har oppnådd "alt" det som er forventet å oppnå i livet: Utdanning, jobb, bolig, ekteskap, barn og til og med barnebarn. Det er ikke så farlig for dem om de skulle dø etter et langt og godt liv, selv om de potensielt kan leve i 20-30 år til. De kan jo velge å ta den risikoen for seg selv, problemet er at de potensielt kan smitte andre. 

[Gjest Pianobar]

21 timer siden, theTitanic skrev:

Du utstråler dårlig energi når du vil fortelle andre hvordan de skal leve. Familiemedlemmer og alle de andre vet at det er en pandemi, men de velger å ikke tenke på det. For endel eldre så betyr den sosiale kontakten så mye og døden er allikevel så nær. Så de velger å ikke forholde seg til det for å overleve psykisk. Og det skal ikke du være sint for. 

De eldre kan også spre smitte og dermed forårsake at andre som forsøker å holde seg frisk, blir syk. Det er ikke bare de eldre som kan dø, yngre kan også det. De kan få langvarige plager. 

[OPIgirl]

Ungdommen er ikke et hakk bedre. Er dritt lei av nedrakking og forakt for eldre. Har sett haugevis av tråder her inne om det. Dere blir sannsynligvis eldre selv en dag. Det er nok nå.

[Gjest Ludmilla]

3 minutter siden, Arabella3 skrev:

Jeg syns dette er interessant. Siden mars er det kun eldre menneske jeg har opplevd at har kommet for nærme meg på butikken, alle andre holder avstand. Jeg har også familiemedlemmer som er i risikogruppen på grunn av alder, (noen har også tilleggsfaktorer) men de lever nesten som normalt. Tiltakene de lever med er at de ikke dro til Syden i sommer og at de bruker antibac nå og da. Ellers oppsøker de folkemengder ved å dra på f.eks kjøpesenter når det er mest folk ute, de besøker venner og reiser kollektivt utenom nødvendige ærend. 

De eldre jeg kjenner som lever som normalt, har visst en tanke om at korona ikke skal begrense livet deres. Jeg tror det spiller inn at de har oppnådd "alt" det som er forventet å oppnå i livet: Utdanning, jobb, bolig, ekteskap, barn og til og med barnebarn. Det er ikke så farlig for dem om de skulle dø etter et langt og godt liv, selv om de potensielt kan leve i 20-30 år til. De kan jo velge å ta den risikoen for seg selv, problemet er at de potensielt kan smitte andre. 

Nettopp

ts

[Gjest Ludmilla]

Akkurat nå, OPIgirl skrev:

Ungdommen er ikke et hakk bedre. Er dritt lei av nedrakking og forakt for eldre. Har sett haugevis av tråder her inne om det. Dere blir sannsynligvis eldre selv en dag. Det er nok nå.

Jeg har ikke forakt for eldre. Derimot er jeg veldig glad i mitt familimedlem som jeg er omsorgsperson for, Jeg rakker heller ikke ned på eldre,

At ungdommen er like ilke kan så vøre, men nå diskuterer jeg min erfaring etter å ha vært mye sammen med eldre.

ts

[Gjest theTitanic]

10 minutter siden, Pianobar skrev:

De eldre kan også spre smitte og dermed forårsake at andre som forsøker å holde seg frisk, blir syk. Det er ikke bare de eldre som kan dø, yngre kan også det. De kan få langvarige plager. 

Likefullt så skal du ikke bli sint fordi andre ikke gjør som du ønsker og vil, eller hva du syntes er moralsk riktig. Det er frarøving av andres frihet. Et privilegium som kun er myndighetene til eie, på bakgrunn av de lover og regler som allerede er eller vil bli laget.

[Gjest Pianobar]

10 minutter siden, theTitanic skrev:

Likefullt så skal du ikke bli sint fordi andre ikke gjør som du ønsker og vil, eller hva du syntes er moralsk riktig. Det er frarøving av andres frihet. Et privilegium som kun er myndighetene til eie, på bakgrunn av de lover og regler som allerede er eller vil bli laget.

Hvorfor kan man ikke bli sint? Er det ulovlig å ha den følelsen?🤔🤔🤔 

Eller synes du personlig at det er moralsk feil? 

[Gjest Ludmilla]

2 timer siden, theTitanic skrev:

Likefullt så skal du ikke bli sint fordi andre ikke gjør som du ønsker og vil, eller hva du syntes er moralsk riktig. Det er frarøving av andres frihet. Et privilegium som kun er myndighetene til eie, på bakgrunn av de lover og regler som allerede er eller vil bli laget.

Ts her

Jeg kan bli så sint jeg bare vil, så lenge jeg ikke gjør noe med det. Jeg skrev i HI at jeg var irritert og hadde lyst til å snakke til vedkommende som ble for nærgående, men jeg gjorde det jo ikke.

Så alt dette snakket om at man ikke skal bli sint er bare tull så lenge det sinnet ikke får konsekvenser.
Eller mener du at sinne ikke er en følelse man skal få lov til å ha?

[Gjest theTitanic]

3 minutter siden, Ludmilla skrev:

Ts her

Jeg kan bli så sint jeg bare vil, så lenge jeg ikke gjør noe med det. Jeg skrev i HI at jeg var irritert og hadde lyst til å snakke til vedkommende som ble for nærgående, men jeg gjorde det jo ikke.

Så alt dette snakket om at man ikke skal bli sint er bare tull så lenge det sinnet ikke får konsekvenser.
Eller mener du at sinne ikke er en følelse man skal få lov til å ha?

Greit nok, det kunne vært sagt anerledes. Poenget var å ikke la sinnet og dårlig humør gå utover andre på bakgrunn av at de ikke gjør som du vil. Hva du holder for deg selv er en sak, og hva du lar gå utover andre er en annen.  Ser nå at du skrev at du NESTEN blåste til en person. 

[LisbethBerg]

6 timer siden, Honey Dew skrev:

De sitter sikkert med en meters avstand gjennom dagen.

Nei, det er ingen krav om 1 meters avstand i klasserommet. 

[LisbethBerg]

13 timer siden, Den Sagnsomsuste skrev:

Denne "dugnaden" var over før den begynte. Dugnad er frivillig, mens dette er påtvunget. Dessuten forsvant viljen til selvoppofrelse som dugg for solen i det samme øyeblikket som Norge åpnet flytrafikken. Når folk drar på tur over hele Europa (karantenefritt mer eller mindre) samtidig som urimelige tiltak blir opprettholdt (typ 200 stk på fotballkamp) mister mange gløden. Hvorfor ikke ta seg en fest liksom? (Dette gjelder ikke meg, men jeg er i stand til å forstå hvorfor folk driter i det). 

Myndighetene har skylda igjennom inkonsistent smittevern etter mitt syn.

De må jo sitte sammen som vanlig hele dagen hver eneste uke. Hvorfor skulle de plutselig holde avstand på busstoppet? Det gir jo egentlig lite mening gjør det ikke? Forskjellen er at eldre kan velge om de vil menge seg eller ikke. 

Signerer alt dette.

Jeg er forbauset over hvor lite kritiske media har vært gjennom hele denne situasjonen. Hvorfor stiller ingen journalister kritiske spørsmål til alle de inkonsekvente tiltakene? Og folket sitter bare og godtar og godtar. 
 

Nå opprettholdes svært strenge regler (spesielt i Oslo), og det til tross for at det knapt har dødd et menneske med korona siden april, og det er 23 stk på sykehus. Og ingen sier noe? Prøver du å være kritisk blir man høvlet ned med at dette er den største krisen siden krigen, og hvem er du til å tro du vet bedre enn regjeringen. 
 

Jeg leser med glede at det nå protesteres fra en rekke mennesker i helsevesenet verden over (ref nhi.no). Merkelig at ingen av de største avisene skriver noe om dette. Er visst viktigere å spre ytterligere frykt ved å fortelle om hvor mange nye smittede det er hver dag. Nå skal regjeringen brekke fullstendig ryggen på restaurantene også - gratulerer med den...

[Den Sagnomsuste]

6 timer siden, LisbethBerg skrev:

Signerer alt dette.

Jeg er forbauset over hvor lite kritiske media har vært gjennom hele denne situasjonen. Hvorfor stiller ingen journalister kritiske spørsmål til alle de inkonsekvente tiltakene? Og folket sitter bare og godtar og godtar. 
 

Nå opprettholdes svært strenge regler (spesielt i Oslo), og det til tross for at det knapt har dødd et menneske med korona siden april, og det er 23 stk på sykehus. Og ingen sier noe? Prøver du å være kritisk blir man høvlet ned med at dette er den største krisen siden krigen, og hvem er du til å tro du vet bedre enn regjeringen. 
 

Jeg leser med glede at det nå protesteres fra en rekke mennesker i helsevesenet verden over (ref nhi.no). Merkelig at ingen av de største avisene skriver noe om dette. Er visst viktigere å spre ytterligere frykt ved å fortelle om hvor mange nye smittede det er hver dag. Nå skal regjeringen brekke fullstendig ryggen på restaurantene også - gratulerer med den...

Munnbind er common sense, men alt annet bør etter mitt syn normaliseres. Det viser seg jo at President Trump har hatt rett hele tiden, nedstenging er hodeløst. Millioner av mennesker skyves inn i bunnløs fattigdom verden over grunnet hysteriske tiltak. Tiden er nå inne for å påby munnbind i det offentlige rom, men normalisere alt annet. Økonomien kan ikke stoppe opp!

Endret 14. oktober 2020 av Den Sagnsomsuste

[Jaymie]

Jeg hadde en eldre dame be meg holde 1 meter avstand når vi pakket varer på butikken. Hun sto på min side, jeg sto lengst mulig unna som fysisk mulig uten å plage neste kunde som skulle betale (2 meter) pga hun ikke brukte sin egen plass(den innerst mot veggen lengst unna køen). Ble litt småsur av den kommentaren, men sa ikke noe om det. 

En annen dag hadde jeg en eldre dame bak meg i køen som hang over meg mens jeg la på varer, og nesten hadde hodet sitt nærmere kortleseren enn meg når jeg betalte 🤦🏼‍♀️ 

[Gjest Sprettballen]

På 13.10.2020 den 20.06, Ludmilla skrev:

Ts her

Det går fint å treffe andre mennesker og holde en samtale uten å gå helt opp i ansiktet på hverandre. Det er jo ikke meningen at vi ikke skal ha omgang med andre eller kunne slå av en prat. Men jeg liker dårlig når de blir for nærgående. 

Jeg tror at dere som mener at de gamle ikke bryr seg så mye om de dør av det eller ikke tar feil for det meste. Mitt familiemedlem er veldig redd for det, men det som mangler er forståelsen for alvoret. Og det er det som slåt meg mest når det kommer til den generasjonen. 

Nå er vedkommende i min familie ikke svekket kognitivt, så nei jeg sa ikke noe til noen av dem. Men hadde vedkommende vært svekket kognitivt så hadde jeg følt det viktig å beskytte.

Det er en merkelig ting, folk holder avstand i køer på butikk osv, men så fort de møter noen de kjenner så glemmer de at det går fint å snakke sammen uten å klenge på hverandre.

Jeg forstår ikke hvordan noen eldre kan mene at det ikke er så nøye, de skal allikevel dø snart, Er dette en reel tankegang, eller noe unge mennesker tror de tenker?

I såfall bør de eldre lese seg opp på hvor ille det er å få korona og dø på den måten. Det må finnes bedre måter å dø på for et menneske som har levd lenge.
Jeg tror faktisk ikke at dette er tanker de gamle har i det hele tatt. 

Det mange ser ut til å glemme, er at selv om den eldre er "frisk og oppegående" vil det alltid forekomme en naturlig aldersrelatert degenerering av hjernen når de kommer opp i årene. 
Uansett hvor oppegående de er, vil det i større eller mindre grad være en intellektuell svekkelse til stede som går ut over evnen til konsekvenstenkning, impulskontroll, problemforståelse og løsningsorientering, og dette forklarer mangelen på forståelse for alvoret, og hvorfor mange glemmer seg når de møter folk de kjenner.

Jeg er middelaldrende, og selv jeg kan i noen situasjoner merke hvor vanskelig det kan være å ha to tanker i hodet på en gang.
For eksempel da jeg møtte en bekjent jeg ikke hadde sett på lang tid.
Vi holdt god avstand mens vi snakket, men da min bekjentes lille jente strakk ut hendene sine, og lente seg etter meg, overtok instinktene mine, og alle rasjonelle tanker om smittevern forsvant.
Jeg tok automatisk jenta i armene mine, og sekundet etter slo fornuften inn.  Barnet var tilbake i mors armer, og avstanden var gjenopprettet, før det hadde gått 10 sekunder, mens jeg var flau og stotret og stammet frem at "jeg er garantert ikke koronasmittet altså". 
Så lett var det faktisk å glemme alle gode intensjoner om å overholde avstand til alle jeg møtte til tross for min "ungdom" (sammenlignet med de som er 30 og 40 år eldre enn meg).

Mitt poeng er at vi kan ikke stille like store krav til konsekvenstenkning til en person i 80-90-årene, som vi kan til en person i 60-årene, da de ikke vil ha samme intellektuelle kapasitet selv om de er oppegående for alderen.

[Minerwa]

Nå er det vel slik at vi ser/ legger bare merke til de eldre som slurver og ikke er så nøye. Alle de andre som gjør alt de kan for å unngå smitte, ser vi ikke. Så det blir veldig, veldig feil å si at eldre ikke overholder smittevern. En i min familie på 80+ har vært ute blant folk to ganger siden 12.mars. og da var vedkommende så lite erfaren med 1 m , at man ikke skal ta på ting i butikken osv, at det ble noen forglemmelser. Slik det var med de fleste av oss i starten.. Hvis det er noen jeg synes er ekstremt dårlige til å overholde det lille smittevernet vi har, så er det menn i 30-60 årene. Ingen spriting når de går inn i butikken, hoster og nyser i vilden sky, kliner seg helt innpå andre i butikkene, tar på varer og legger tilbake. Men jeg tror ikke ALLE menn  i den alderen gjør dette. Forundrer meg likevel ikke at det er litt flere menn enn kvinner som blir Coronasyke.