Hvordan kan en slankeoperasjon være mislykket?

[Pipaluk]

Ved gastrisk bypass så snevrer de inn magesekken til det minimale og kobler resten av tynntarm på den nye magesekken. Dette skal bidra til at pasientene får tidlig og vedvarende metthetsfølelse 
 

Jeg vet om sykelig overvektige som har tatt den operasjonen, gått ned en del kilo, men som igjen er sykelige overvektige. 
 

Er dette inngrepet reversibelt, slik at magesekken vokser ut i full størrelse igjen? Forsvinner metthetsfølelsen?

Hva har gått galt?

[AnonymBruker]

Fedmekirurgi er ikke en løsning på problemet, men et verktøy. Dvs at man i kombinasjon med kirurgien fortsatt må gjennomføre en livsstilsendring. Opereasjonen vil gjøre det vanskeligere å spise store mengder mat på en gang, men det vil fortsatt være mulig å spise mer enn energibehovet dersom man spiser hele tiden. Man kan også utvide magesekken igjen over tid ved å presse grensen for mengde den kan holde. For at fedmekirurgi skal være vellykket må man derfor kombinere det med livsstilsendring. Det er naturligvis viktig å identifisere årsaken til at man har blitt såpass stor. F.eks, handler det om mangel på ernæringskunnskap, om traumer og at man derfor bruker mat for å håndtere følelser, har man en sterk dopaminrespons på enkelte matvarer som gir en avhengighetsfølelse, har man noen spesielle vaner som må tas tak i, er det noe i miljøet rundt man må gjøre noe med? Det er essensielt at man finner ut av hvorfor man har havnet der man er, slik at man kan angripe dette problemet. Kirurgien blir et hjelpemiddel ved at det gjør det fysisk vanskeligere å spise i store mengder av gangen, og for noen kan det også gi bedre metthetsfølelse.

Anonymkode: 53b6b...2d0

[AnonymBruker]

Magen er strekkbar og kan bli like stor igjen som den var før. Alt avhenger av personens videre handlinger og inntak. Jeg vet om flere som eser tilbake til start og klarer ikke å opprettholde det de en gang fikk etter op. Alt det de må gjøre selv med operasjon, må en også gjøre uten op. Egentlig er det et stort sjansespill. Noen klarer det. Andre gjør det ikke. 

Anonymkode: 5a25b...3d5

[Pipaluk]

42 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Magen er strekkbar og kan bli like stor igjen som den var før. Alt avhenger av personens videre handlinger og inntak. Jeg vet om flere som eser tilbake til start og klarer ikke å opprettholde det de en gang fikk etter op. Alt det de må gjøre selv med operasjon, må en også gjøre uten op. Egentlig er det et stort sjansespill. Noen klarer det. Andre gjør det ikke. 

Anonymkode: 5a25b...3d5

Så slankeoperasjon er mer enn slags akutt hjelp, mens trening og livstilsendringer er med på å opprettholde vekta?

[AnonymBruker]

En slik operasjon er mere som et hjelpemiddel, for å komme i gang. Om du ikke gjør noen endringer når det kommer til kosthold og livsstil, kan du like gjerne droppe å operere deg. Kjenner til flere som sliter med mye forskjellige komplikasjoner etter en slankeoperasjon, flere av de har lagt på seg å blitt like store som før operasjonen. En fellesnevner som går igjen med alle, er den mentale biten. Hadde helsevesenet brukt tid på den mentale biten, vil jeg tro mange hadde greid å få kontroll på vekten sin.

Anonymkode: 5367c...b40

[AnonymBruker]

Magesekken kan ikke bli like stor som den var før gastricbypass. Men med tiden kan man danne en "ny" magesekk med at tarmen som er påsydd danner seg en "lomme magesekk"  og at man får "dumping" av fete matvarer, som gjør deg dårlig. Men er desverre mange som blir ofte dårlige, men forsatt forsetter med gamle vaner. Så emd tiden kan du spise større porsjoner, du kan spise ofte, så på en dag kan du forsatt gå i kalori overskudd, som enten stagnerer vekten din, selv om du forsatt er litt overvektig. Eller legge på deg. 

Så har du gastricsleeve, som du fjerner 85/90 % av magesekken, og ikke tukler med tarmene. De fleste har god hjelp ca 1 år... Så kan du spise større porsjoner med tiden... Og utvider så magesekken en god del (ikke til den opprinnelige størrelsen) men nok til at porsjonene er såpass store at du legger på deg igjen. Og hyppig spising og gamle vaner, er du tilbake om ikke enda værre, blir større en start vekten. 

Opperasjonen er et hjelpemiddel, men jobben må du gjøre selv. 

Anonymkode: 183e0...8c9

[Bøtteballetten]

2 timer siden, Pipaluk skrev:

Ved gastrisk bypass så snevrer de inn magesekken til det minimale og kobler resten av tynntarm på den nye magesekken. Dette skal bidra til at pasientene får tidlig og vedvarende metthetsfølelse 
 

Jeg vet om sykelig overvektige som har tatt den operasjonen, gått ned en del kilo, men som igjen er sykelige overvektige. 
 

Er dette inngrepet reversibelt, slik at magesekken vokser ut i full størrelse igjen? Forsvinner metthetsfølelsen?

Hva har gått galt?

Årsaken til problemet sitter mellom ørene. Hjelper ikke med fedmeoperasjon hvis ikke evnen eller viljen til livsstilsendring er til stede. Det er like viktig eller mer viktig å følge opp den mentale delen og oppfølging om ernæring. Det er en helhetspakke. En operasjon alene løser ikke problemet.

[Gjest Blondie65]

Det kommer vel helt an på hva man har satt som suksess kriterie?

Hvis "Jeg skal bli tynn og sprek" er suksesskriteriet og man ikke blir tynn eller sprek i egne øyne så er det jo ikke en suksess.

Hvis "Min overvekt er helsefarlig så enhver nedgang vil gi positiv effekt" så vil jo nettopp det at man går ned i vekt være suksess i seg selv.

Jeg tror nok at det tidligere har vært litt for lettvinte tanker om dette og at man ser at overvekt operasjoner må følges av et livsstilsprogram. Jeg ser dette på noen jeg kjenner som har tatt disse operasjonene - en av dem hadde ikke levd lenger uten operasjonen, grunnet hjerte- og karsykdom. At vedkommende fortsatt lever er ikke fordi det er gjort en livsstilsendring men fordi vedkommende heldigvis ikke har greid å utvide magesekken sin. Det foregår ikke trening, vedkommende røyker som en skorstein og har hatt flere sykdommer i ettertid.

En annen jeg kjenner har tatt operasjonen og gått vesentlig ned i vekt. Men vedkommende kommer ikke lenger ned fordi de selv ikke tar tak i sunn kost, trening og andre endringer som skal til for å forbrenne fett. Grunnen til at vedkommende ikke går opp i vekt er at magesekken fortsatt er liten.

Operasjon uten å fikse hodet er lite effektivt.

[AnonymBruker]

21 timer siden, Pipaluk skrev:

Så slankeoperasjon er mer enn slags akutt hjelp, mens trening og livstilsendringer er med på å opprettholde vekta?

Ja, for å si det litt enkelt. Over halvparten av de som er slankeopererte legger på seg igjen. Nettopp fordi de ikke klarer livstilsendringen. Man øker kapasiteten til å spise gradvis, og om man da fyller opp med masse kaloririk mat, så legger man jo på seg igjen. 

Søsteren min er slankeoperert. Hun ble direkte tynn, type alt for tynn, først, men har nå lagt på seg til mer normal vekt+. Hun er veldig aktiv, men vi ser jo at hun har slappet mye av med kostholdet i forhold til å i starten. Da rørte hun ikke sukker, mens nå kan hun spise kake i selskaper og ta seg en is på en finværsdag. 

Anonymkode: f024f...e88

[Maleficenta]

23 timer siden, Pipaluk skrev:

Ved gastrisk bypass så snevrer de inn magesekken til det minimale og kobler resten av tynntarm på den nye magesekken. Dette skal bidra til at pasientene får tidlig og vedvarende metthetsfølelse 
 

Jeg vet om sykelig overvektige som har tatt den operasjonen, gått ned en del kilo, men som igjen er sykelige overvektige. 
 

Er dette inngrepet reversibelt, slik at magesekken vokser ut i full størrelse igjen? Forsvinner metthetsfølelsen?

Hva har gått galt?

Tror magesekken etterhvert kan utvide seg, dersom den som har tatt operasjonen ikke klarer å holde seg til riktig kosthold?

[Pipaluk]

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

Ja, for å si det litt enkelt. Over halvparten av de som er slankeopererte legger på seg igjen. Nettopp fordi de ikke klarer livstilsendringen. Man øker kapasiteten til å spise gradvis, og om man da fyller opp med masse kaloririk mat, så legger man jo på seg igjen. 

Søsteren min er slankeoperert. Hun ble direkte tynn, type alt for tynn, først, men har nå lagt på seg til mer normal vekt+. Hun er veldig aktiv, men vi ser jo at hun har slappet mye av med kostholdet i forhold til å i starten. Da rørte hun ikke sukker, mens nå kan hun spise kake i selskaper og ta seg en is på en finværsdag. 

Anonymkode: f024f...e88

jeg trodde at noe av årsaken til at man kan gå ned i vekt etter slankeoperasjoner, er at man ikke lenger klarer å spise mye sukker og fett? At det blir en fysisk sperre?

[AnonymBruker]

På 21.9.2020 den 15.54, AnonymBruker skrev:

Magen er strekkbar og kan bli like stor igjen som den var før. Alt avhenger av personens videre handlinger og inntak. Jeg vet om flere som eser tilbake til start og klarer ikke å opprettholde det de en gang fikk etter op. Alt det de må gjøre selv med operasjon, må en også gjøre uten op. Egentlig er det et stort sjansespill. Noen klarer det. Andre gjør det ikke. 

Anonymkode: 5a25b...3d5

Uansett går man ned mange kg både før og etter operasjon.

Anonymkode: cd24b...e10

[AnonymBruker]

Leste at over halvparten blir like store igjen som de var etter få år, jobber med en av de. Hun sa hun hadde lagt på seg 5 kg nå og måtte ta de av igjen men tipper heller 20...og hun er snart tilbake til å være like stor som før operasjonen. Over 100 kg. 

Anonymkode: eb8d2...e43

[AnonymBruker]

Jeg har større problemer med å forstå hvorfor man i det hele tatt slankeopererer, når det er en risiko med alle operasjoner, og risikoen for komplikasjoner er større jo mer overvektig man er, og når man uansett må jobbe hardt med det mentale, uansett må spise mindre for å gå ned og holde målvekt, og uansett kan gå opp igjen til tross for operasjonen.

Anonymkode: 20c3e...99f

[Gjest Blondie65]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har større problemer med å forstå hvorfor man i det hele tatt slankeopererer, når det er en risiko med alle operasjoner, og risikoen for komplikasjoner er større jo mer overvektig man er, og når man uansett må jobbe hardt med det mentale, uansett må spise mindre for å gå ned og holde målvekt, og uansett kan gå opp igjen til tross for operasjonen.

Anonymkode: 20c3e...99f

Fordi den som blir operert har sykelig overvekt og vil dø uten operasjonen. At man utsetter døden og også i håp om at den overvektige klarer å legge om livsstilen og forlenge livet sitt er vel et edelt motiv. Samtidig har vel disse i for stor grad blitt overlatt til seg selv etter operasjon eller de er rett og slett ikke motivert nok for livsstilsendring - forstå det den som kan.

Helsemessig gevinst av å veie 100 kg kontra å veie 130 kg er vesentlig - så selv om en ikke går ned til 75 kg eller mindre har en forbedret livet sitt.

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Blondie65 skrev:

Fordi den som blir operert har sykelig overvekt og vil dø uten operasjonen. At man utsetter døden og også i håp om at den overvektige klarer å legge om livsstilen og forlenge livet sitt er vel et edelt motiv. Samtidig har vel disse i for stor grad blitt overlatt til seg selv etter operasjon eller de er rett og slett ikke motivert nok for livsstilsendring - forstå det den som kan.

Helsemessig gevinst av å veie 100 kg kontra å veie 130 kg er vesentlig - så selv om en ikke går ned til 75 kg eller mindre har en forbedret livet sitt.

Vedkommende vil dø uten å gå ned i vekt, ikke uten slankeoperasjon. Det er mye famling i blinde, kryssing av fingre, istedenfor effektive tiltak, det oppfatter jeg som useriøst, ikke edelt.

Jeg synes ikke det er vanskelig å forstå at man kan være umotivert for livsstilsendring - alle spiser tross alt ikke for mye med overvekt som motivasjon.

Anonymkode: 20c3e...99f

[Gjest Blondie65]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Vedkommende vil dø uten å gå ned i vekt, ikke uten slankeoperasjon. Det er mye famling i blinde, kryssing av fingre, istedenfor effektive tiltak, det oppfatter jeg som useriøst, ikke edelt.

Jeg synes ikke det er vanskelig å forstå at man kan være umotivert for livsstilsendring - alle spiser tross alt ikke for mye med overvekt som motivasjon.

Anonymkode: 20c3e...99f

Hvis du holder på å dø av følgene av overvekt, får en slankeoperasjon som hjelper deg på veien, sliter jeg med å forstå at du skal mangle motivasjon. Jeg ser da ofte at personer som får sitt første hjerteinfarkt legger helt om og stumper røyken for å komme tilbake i form.

Ellers lever jo du i den forestillingsverden at når du veier 160 kg så er det "bare" å gå ned i vekt fort og greit så blir du kvitt livsstilssykdommen. Når du er i 50-årene og tror du har prøvd alt kan operasjonen redde livet der det er akutt fare for død grunnet fedme.

For all del, jeg er helt enig i at det meste bør være prøvd, inkludert kontrollert livsstilsendring med opphold på klinikk eller lignende, før operasjon. Man MÅ gjøre noe med hodet til den som er overvektig for å få til den varige endringen, ellers blir operasjonen som et plaster på et hull i en vannflaske - det holder en stund ...

[AnonymBruker]

Min oppfatning er at det ofte oppstår komplikasjoner knyttet til fedme behandling. Enten det er den ene eller andre typen. Men det tas jo med i vurderingen og sykelig overvekt er jo ikke sunt det heller.

Anonymkode: c712d...664

[AnonymBruker]

37 minutter siden, Blondie65 skrev:

Hvis du holder på å dø av følgene av overvekt, får en slankeoperasjon som hjelper deg på veien, sliter jeg med å forstå at du skal mangle motivasjon.

Tiltak som er nyttige, er varige. Motivasjon for slankeoperasjon er ikke det samme som motivasjon for varig vektnedgang.

Sitat

Jeg ser da ofte at personer som får sitt første hjerteinfarkt legger helt om og stumper røyken for å komme tilbake i form.

En dramatisk og skremmende opplevelse kan få folk til å endre vaner, men slike hendelser er ikke vanlige, de er bare oppsiktsvekkende, derfor virker det som det er vanlig. De fleste fortsetter i samme tralten til tross for store og alvorlige helseplager.

Sitat

Ellers lever jo du i den forestillingsverden at når du veier 160 kg så er det "bare" å gå ned i vekt fort og greit så blir du kvitt livsstilssykdommen.

Jeg tror du lever i den forestillingsverden at "bare" er det samme som "bare bare". Stemmer det? Tror du oppriktig at noen kan tro at det er gjort på et blunk å bli kvitt flere titalls kilo overvekt, og at ingen skader forårsaket av livsstil er permanente?

Sitat

Når du er i 50-årene og tror du har prøvd alt kan operasjonen redde livet der det er akutt fare for død grunnet fedme.

For all del, jeg er helt enig i at det meste bør være prøvd, før operasjon.

Og det er der det glipper. Man tror man har prøvd alt. Og så har man bare prøvd det som ikke virker. Et halvhjertet forsøk er ikke å prøve. Å forsøke igjen noe man vet ikke vil gå, er ikke å prøve.

Sitat

inkludert kontrollert livsstilsendring med opphold på klinikk eller lignende,

Å overlate ansvaret for noe man må ta ansvaret for selv, er ikke å ta ansvar.

Sitat

Man MÅ gjøre noe med hodet til den som er overvektig for å få til den varige endringen, ellers blir operasjonen som et plaster på et hull i en vannflaske - det holder en stund ...

Og det må den overvektige gjøre selv. Jeg også klør etter å hjelpe, men det er den som har problemet, som bestemmer hva han/hun er villig til å gjøre for å løse det. Å si hva som skal til for å løse det, er ikke å løse det. Hvis jeg tenker det, gjør jeg meg jo skyldig i nettopp det som fører til at problemet ikke blir løst - snakke og snakke og ikke gjøre en dritt. 

Anonymkode: 20c3e...99f

[AnonymBruker]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Og det er der det glipper. Man tror man har prøvd alt. Og så har man bare prøvd det som ikke virker. Et halvhjertet forsøk er ikke å prøve. Å forsøke igjen noe man vet ikke vil gå, er ikke å prøve.

Anonymkode: 20c3e...99f

Mange har prøvd alt annet. At de ikke klarer å gjennomføre, betyr ikke at de ikke har prøvd. Noen ting er bare for vanskelige, og dessverre tror de at det skal bli lettere dersom de opereres. De ignorerer det at de fortsatt må gjøre jobben. 

I teorien er det bare å passe på inntak, men det er ikke "bare" for alle. Noen klarer det ikke. 

Mange sier at det er genetisk at de legger på seg. Fakta er at det genet som gjør at de legger på seg, er genet som styrer impulskontrollen. Det er ikke et eget gen som gjør deg feit. 

Jeg veier for mye selv. Ikke nok til at det er sykelig, men nok til at jeg burde ta av en del kilo. Og jeg vet at dersom jeg tilpasser kostholdet mitt, så vil jeg gå ned. Det er ikke sånn at jeg ikke har prøvd den rette måten. Problemet er at jeg ikke klarer å gjennomføre det. 

Anonymkode: 27555...070