Usunt å drikke lett saft

[jabx]

På 3.8.2020 den 20.46, AnonymBruker skrev:

Vann er helt gratis, tilgjengelig overalt, og noe samtlige ernæringseksperter i hele verden er enige om at er den beste og sunneste tørstedrikken.

Eldorado lettsaft inneholder f.eks. Vann, surhetsregulerende middel (e330, e331), aroma, søtstoff (e951, e950), konserveringsmiddel e202, antioksidant e300, fargestoff (e160a), stabilisator (e414, e445). inneholder en fenylalaninkilde.

Ingenting av dette er noe kroppen ber om, trenger, eller som bidrar med noe positivt. 

Så hvorfor innta og betale for alle disse tilsetningsstoffene, når du kan drikke vannet helt rent og gratis i stedet?

 

Anonymkode: cbc8a...c93

Ingenting av dette er skadelig for kroppen. Og e160a kommer vel fra gulrøtter.

Hvorfor ikke innta tilsetningsstoffer som ikke er skadelige?

[jabx]

På 3.8.2020 den 22.22, AnonymBruker skrev:

Men ville du altså servert hunden din vann iblandet masse tilsetningsstoffer, og som er helt uten ernæringsmessig verdi? Vann fra springen er da uendelig mye bedre.

Ok, så da skal man altså ikke spise eller drikke noe som smaker godt.

[jabx]

16 timer siden, AnonymBruker skrev:

Dessuten forefinnes det studier som viser at enkelte av disse stoffene er er skadelige for gnagere på områder som ennå ikke har blitt undersøkt for mennesker. Og frem til det kan bevises at de ikke er skadelige for mennesker, velger jeg å holde meg unna. Garantert 0% skadelig.

Anonymkode: cbc8a...c93

Hvilke stoffer?

[AnonymBruker]

3 minutter siden, jabx skrev:

Hvilke stoffer?

Aspratam.

https://forskning.no/diabetes-mat-og-helse-slanking/kunstig-sotstoff-endret-tarmbakteriene/540423

Anonymkode: cbc8a...c93

[AnonymBruker]

52 minutter siden, jabx skrev:

54 minutter siden, jabx skrev:

Ingenting av dette er skadelig for kroppen. Og e160a kommer vel fra gulrøtter.

Hvorfor ikke innta tilsetningsstoffer som ikke er skadelige?

Ok, så da skal man altså ikke spise eller drikke noe som smaker godt.

Underlig stråmannsargument.

Jeg tror ikke du skjønner hvordan godkjenningsordningen for tilsetningsstoffer fungerer. Det er ikke sånn at det er bevist at de tillatte stoffene er uskadelige. Det som imidlertid ER bevist, så langt det har latt seg gjøre, er at de, i de mengdene som er tillatt, sannsynligvis ikke er kreftfremkallende, fosterskadelige, gir forgiftninger, eller hoper seg opp i kroppen. That's it.

Det at et stoff tilfredsstiller disse fire kriteriene, er med andre ord ikke det samme som at det er bevist at det er uskadelig.

De siste få årene har en del medisinsk forskning rettet oppmerksomhet mot tarmflora og hvilken rolle den spiller for helsen. Og ingen tilsetningsstoffer er hittil testet for påvirkning på tarmflora, ettersom dette er helt ny kunnskap innenfor medisin og ernæringsforskning. Nå har det altså kommet flere studier som viser at enkelte tilsetningsstoffer har en negativ påvirkning på tarmflora hos forsøksdyr, med ytterligere uheldige konsekvenser for helsen deres på en del plan. (Det gjelder spesielt søtningsmidler og noen av konsistensmidlene (altså de som har e-nummer som begynner på 4.))

Da synes jeg det er fornuftig å unngå disse stoffene, fram til vi har fått kunnskap om hvilke effekter de har på menneskekroppen. 

Anonymkode: cbc8a...c93

[AnonymBruker]

On 8/2/2020 at 11:36 PM, AnonymBruker said:

Typ eldorado med 0 kalorier og 0 sukker? 

Anonymkode: e8da7...15c

Helt forferdelig for tennene dine pga syren...drikk vann i stedet.

Anonymkode: 78a85...5c3

[AnonymBruker]

https://www.cnbc.com/2018/10/03/artificial-sweeteners-are-toxic-to-digestive-gut-bacteria-study.html

Anonymkode: cbc8a...c93

[AnonymBruker]

En god del av de tilsetningsstoffene som finnes, er sannsynligvis helt harmløse. Men noen av dem ser ut til å være potensielt skadelige, sett ut fra ny kunnskap.

Uavhengig av dette, så er i mine øyne de verste tilsetningsstoffene, de som brukes for å kunne tilsette vann (eller fjerne sunne ingredienser (som eggeplomme)), fra produktene for å gjøre dem billigere. Man lurer forbrukeren gjennom å tilby et dårligere produkt, og attpåtil må man ta disse tilsetningsstoffene med på kjøpet. En ekstremt dårlig deal. 

Og som om det ikke er nok, viser det seg at de tilsetningsstoffene som blir brukt i slike tilfeller, er de som potensielt er mest skadelige for tarm og metabolisme. Det gjelder blant annet E407, E470 og E471.

I den helt andre enden av skalaen er enkelte konserveringsmidler som beviselig gjør varen mindre giftig gjennom å forhindre skadelig bakterievekst/dannelse av farlige bistoffer.

Så tilsetningsstoffer er på ingen måte ikke bare én ting. Men uansett, uavhengig av alt dette, er rent vann uendelig mye bedre enn vann med en rekke tilsetningsstoffer. Drikk vann. Det er det eneste fornuftige.

Anonymkode: cbc8a...c93

[jabx]

På 5.8.2020 den 16.30, AnonymBruker skrev:

Aspratam.

https://forskning.no/diabetes-mat-og-helse-slanking/kunstig-sotstoff-endret-tarmbakteriene/540423

Anonymkode: cbc8a...c93

Nei, debunked for lengst.

[jabx]

På 5.8.2020 den 17.33, AnonymBruker skrev:

Underlig stråmannsargument.

Jeg tror ikke du skjønner hvordan godkjenningsordningen for tilsetningsstoffer fungerer. Det er ikke sånn at det er bevist at de tillatte stoffene er uskadelige. Det som imidlertid ER bevist, så langt det har latt seg gjøre, er at de, i de mengdene som er tillatt, sannsynligvis ikke er kreftfremkallende, fosterskadelige, gir forgiftninger, eller hoper seg opp i kroppen. That's it.

Det at et stoff tilfredsstiller disse fire kriteriene, er med andre ord ikke det samme som at det er bevist at det er uskadelig.

De siste få årene har en del medisinsk forskning rettet oppmerksomhet mot tarmflora og hvilken rolle den spiller for helsen. Og ingen tilsetningsstoffer er hittil testet for påvirkning på tarmflora, ettersom dette er helt ny kunnskap innenfor medisin og ernæringsforskning. Nå har det altså kommet flere studier som viser at enkelte tilsetningsstoffer har en negativ påvirkning på tarmflora hos forsøksdyr, med ytterligere uheldige konsekvenser for helsen deres på en del plan. (Det gjelder spesielt søtningsmidler og noen av konsistensmidlene (altså de som har e-nummer som begynner på 4.))

Da synes jeg det er fornuftig å unngå disse stoffene, fram til vi har fått kunnskap om hvilke effekter de har på menneskekroppen. 

Anonymkode: cbc8a...c93

Det er nok heller du som ikke vet hva disse tilsetningsstoffene er. Bare fordi det har en E-kode så betyr ikke det at det er noe farlig, skadelig, unaturlig, osv.

[jabx]

På 5.8.2020 den 18.21, AnonymBruker skrev:

https://www.cnbc.com/2018/10/03/artificial-sweeteners-are-toxic-to-digestive-gut-bacteria-study.html

Anonymkode: cbc8a...c93

Nope, debunked.

[AnonymBruker]

16 minutter siden, jabx skrev:

Det er nok heller du som ikke vet hva disse tilsetningsstoffene er. Bare fordi det har en E-kode så betyr ikke det at det er noe farlig, skadelig, unaturlig, osv.

Jeg har da aldri trodd eller ment at stoffer med E-kode nødvendigvis er farlige eller skadelige. Hvor har du det fra? Stråmannsargument igjen.

Jeg lenket til to artikler som sier at forholdsvis nye studier viser at noen  kunstige søtningsmidler, deriblant de to som finnes i Eldorado lett-saft, gir skadelige endringer i tarmflora og metabolisme hos forsøksdyr. Dette besvarte du med "debunked" uten å vise til dokumentasjon. Er det nå altså vist at disse midlene IKKE gir skadelige endringer hos forsøksdyr? Hvor er dine kilder for dette?

Anonymkode: cbc8a...c93

[AnonymBruker]

3 timer siden, jabx skrev:

Nope, debunked.

"To our knowledge, there are no data on the potential influences of aspartame on the human gut microbiome." Dette skriver fire forskere fra universitetet i Grenada i januar 2019, i det velrennomerte tidsskriftet "Advances in Nutrition".

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6363527/

Men du har altså sett studier som har kommet etter dette, som sier noe om hvordan aspartam virker på menneskers mikrobiom. Så kom med linker til dem, da!

Det man vet foreløpig, er at enkelte av disse stoffene har en negativ effekt på forsøksdyrs mikrobiom og metabolisme. (Selv om du prøvde å benekte dette også, dog helt uten dokumentasjon.)

Min mening er altså, at de tilsetningsstoffene som har vist negativ effekt på forsøksdyr, bør man være forsiktig med, fram til det eventuelt kommer forskning som viser at det ikke har sånne effekter hos mennesker. Som jeg skrev tidligere, gjelder dette spesielt enkelte søtningsmidler og noen av konistensmidlene (E400-499).

Og igjen: Ingen tilsetningsstoffer er testet for dette, fordi det er helt ny kunnskap at stoffers virkning på tarmfloraen spiller noen rolle for metabolisme/helse. Nå kommer det heldigvis masse ny, spennende forskning framover innenfor dette feltet, og testkriteriene for tilsetningsstoffer blir sannsynligvis endret, og med det hvilke stoffer som fremdeles skal være godkjent.

(Og bare til orientering, skal det MYE mer til før en godkjenning skal bli trukket (dette av hensyn til industrien, som da gjerne må omstille seg og forske fra nye måter å lage produktene på), enn for at et stoff skal få godkjenning. For eksempel er det sånn at om et stoff har vist seg å være kreftfremkallende hos forsøksdyr, vil det ikke bli godkjent før det er etablert som sikkert at det ikke er det hos mennesker. Når det gjelder det å trekke en godkjenning derimot, er ikke negative effekter hos forsøksdyr tilstrekkelig. Om det hadde vært det, ville f.eks. E407 og E470/71 forlengst vært forbudt.)

Anonymkode: cbc8a...c93

[AnonymBruker]

Dere som sier vann er gratis; betaler dere ikke vann- og avløpsavgifter?

Anonymkode: 34e96...c36

[AnonymBruker]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dere som sier vann er gratis; betaler dere ikke vann- og avløpsavgifter?

Anonymkode: 34e96...c36

De er da de samme enten man drikker litt av vannet eller ikke. Og når det gjelder lettsaft, som var temaet for denne tråden, trenger man også vann når man skal lage den.

Anonymkode: cbc8a...c93

[AnonymBruker]

Det er et helt forferdelig og meningsløst produkt, som er veldig mye mer usunt enn rent vann. Så drikk vann i stedet.

Anonymkode: cbc8a...c93

[AnonymBruker]

Lettsaft og lettbrus smaker høgg, det er god nok grunn til å stå over.

Anonymkode: b47cd...365