Flytte til Storbritannia, sykepleier

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Nei, det er ikke feil. Storbritannia sin statsgjeld er på 84 - 86%, noe som er høyere enn Irland sin. Egentlig skal Storbritannia sin statsgjeld opp i 100% nå, siden de kommer til å oppleve massiv resesjon.

https://www.ons.gov.uk/economy/governmentpublicsectorandtaxes/publicspending/bulletins/ukgovernmentdebtanddeficitforeurostatmaast/september2019     

Irland har en betydelig kjøpekraft per capita, mens Storbritannia holder på å falle utenfor topp 30 og vaser rundt der.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita#Lists_of_countries_and_dependencies

Nå er dette selvfølgelig et gjennomsnitt, men klasseforskjellene er betydelig verre i Storbritannia enn det som er tilfellet i Irland. Derfor ser man så mye fattigdom mange steder i Storbritannia. Enkelte mindre byer og småsteder i Storbritannia er nesten på linje med avsideliggende områder i Russland og Polen.

Dublin, som by, er betydelig bedre enn det meste (egentlig bedre enn alt) du finner i Storbritannia nå for tiden.

Boligmarkedet i Irland er helt irrelevant som ei som TS som drømmer om å studere og jobbe i Storbritannia, på bakgrunn av feilaktig romantisering av Storbritannia der TS tror at Storbritannia er "spennende", noe det ikke er. 

I og med at TS eier ingen bolig i Irland, så er det bare til TS sin fordel om boligmarkedet skulle gå nedover i Irland. Så jeg ser egentlig ikke hvordan dette skulle være et motargument mot Irland. 

Nå er det slik at Storbritannia er allerede en overbefolket øy som er mindre enn Norge arealmessig, samtidig som den britiske økonomien har poppet allerede som en kvise, for å bruke ditt uttrykk. 

Så mens du venter på at Irland sin økonomi skal "poppe", så er Storbritannia sin allerede meget godt i gang med det, altså.

 

 

Anonymkode: be145...05a

Leieprisene i Dublin er helt ville. 

Anonymkode: 4124b...108

[AnonymBruker]

On 5/30/2020 at 4:32 PM, AnonymBruker said:

Hvorfor kaller du Storbritannia UK? Er det så vanskelig å skrive feks England, Skottland eller Wales?

Anonymkode: 339bd...e0a

Fordi TS spurte spørsmål om Storbritannia generelt, men jeg gidder ikke skrive hele det ordet hele tiden og folk skjønner hva jeg mener.  England, Skottland eller Wales er ikke det samme som Storbritannia.

 

On 5/30/2020 at 5:55 PM, Eediyat said:

Føler det krisemaksimeres veldig her nå. England fremstilles jo som det værste som har skjedd menneskeheten siden svartedauen. Selvfølgelig er det annerledes her enn i Norge, men det er jo de fleste land. Norge er en av de beste landene i verden å bo i, og er du på utkikk etter «tilsvarende» så er nok Norden et bedre alternativ enn noe annet sted. Ikke mange land kan sammenlignes med Norge, men det betyr ikke at de er dårlige land kun fordi de ikke er like «god» som Norge. Alt tatt i betraktning tenker jeg.
 

Når det skal sies, England er jo aldeles ikke ille. Forstår ikke helt det bildet som AB maler lengre opp her om at England er rene slummen. 10% av nordmenn lever i fattigdom, sammenlignet med 20% i England, men da må det også tas i betraktning at det går sport i å leve på benefits og unngå å jobbe i England. Med andre ord, mange mennesker VELGER å være fattig istedet for å jobbe her. Om du står på og jobber hardt kan du få likså god valuta for pengene dine i England som i Norge. 
 

Jeg kom hit som ufaglært med knapt vitnemål i hånda, har nettopp tatt fagbrev og holder på med bachelor - alt betalt av min bedrift. Så for min sin del har England vært til det bedre for meg, men det kom ikke av seg selv.

Jeg snakker mye om livet mitt i UK på forumet, men har en AB som har vært etter meg konstant. Jeg har det kjempefint her. God jobb og god lønn, absolutt ingenting å klage på. Det samme gjelder alle vennene mine. Jeg kjenner flere nordmenn her og flere av andre nasjonaliteter. Likevel er det en AB her inne som av en eller annen grunn virkelig hater UK og vi som klarer oss fint har "bare hatt flaks" eller "reiste før det ble helt jævlig" 😂

 

Anonymkode: d8a85...71b

[Eediyat]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Fordi TS spurte spørsmål om Storbritannia generelt, men jeg gidder ikke skrive hele det ordet hele tiden og folk skjønner hva jeg mener.  England, Skottland eller Wales er ikke det samme som Storbritannia.

 

Jeg snakker mye om livet mitt i UK på forumet, men har en AB som har vært etter meg konstant. Jeg har det kjempefint her. God jobb og god lønn, absolutt ingenting å klage på. Det samme gjelder alle vennene mine. Jeg kjenner flere nordmenn her og flere av andre nasjonaliteter. Likevel er det en AB her inne som av en eller annen grunn virkelig hater UK og vi som klarer oss fint har "bare hatt flaks" eller "reiste før det ble helt jævlig" 😂

 

Anonymkode: d8a85...71b

Du, det gir mening! Makan til dedikert person 😂 «FØR FØR FØØØØØR», ja altså, to år siden? Uff.. kan jeg tillate meg å spørre hvor du er lokalisert?

[AnonymBruker]

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg snakker mye om livet mitt i UK på forumet, men har en AB som har vært etter meg konstant. Jeg har det kjempefint her. God jobb og god lønn, absolutt ingenting å klage på. Det samme gjelder alle vennene mine. Jeg kjenner flere nordmenn her og flere av andre nasjonaliteter. Likevel er det en AB her inne som av en eller annen grunn virkelig hater UK og vi som klarer oss fint har "bare hatt flaks" eller "reiste før det ble helt jævlig" 😂

 

Anonymkode: d8a85...71b

Bra paranoia iallfall. At en "anonymkode" angivelig er "etter deg". Kan ikke se at noen har svart deg direkte her i tråden av de debattantene du mener er "etter deg". Ja, vi vet at du har angivelig tatt en humaniora master og har et solid forhold med en kjæreste i Edinburgh og at du angivelig fikk dette til rett etter Brexit. 

Men dette er ikke TS sin situasjon siden TS ikke har et solid forhold med en kjæreste i Skottland i dette tilfellet. TS er altså alene. Det er direkte uansvarlig å få TS til å flytte til Storbritannia nå på bakgrunn av dine (oppdiktede og positive) opplevelser. Du sier at du har tatt høyere utdanning, men har altså ingen evne til å analysere problemer rundt deg. Men du skal ha et lite poeng for at du i det minste innrømmer at det er en del fattigdom i Storbritannia - ikke at man trenger din innrømmelse. Vi som følger med vet at det snart vil bli minst 25% fattige i Storbritannia i løpet av dette året. 

Det er helhelsbildet i Storbritannia som er meget ille. Brexit er bare et av de store problemene.

Flyttet du til Storbritannia da det var Korona? Svaret er NEI.

Flyttet du til Storbritannia det året (2020) da Storbritannia regner med en 14% resesjon? Svaret er NEI. 

Flyttet du til Storbritannia det året da Storbritannia sine regler angående innvandring kommer til å bli langt strengere enn det de er idag? Svaret er NEI. 

Startet du på studiene dine da omtrent alle universiteter nå til høsten 2020 ønsker å starte semesteret "online", men samtidig så krever de full pris når det gjelder tuition fees? Svaret er NEI.

Men det er det som skjer nå som TS må forholde seg til, siden hun er alene, på toppen av Brexit, nemlig Korona, rasisme, isolasjon, 14% resesjon, arbeidsledighet, fattigdom og nye og betydelig strengere immigrasjonsregler fra 1.januar 2021 i tillegg til en "online" (i beste fall blended format) semesterstart til høsten til full pris.

Du burde jo søke jobb hos noen av de studieagentene om du noen gang mister nåværende jobb - makan til falsk skjønnsmaling av ett land i forfall skal man lete lenge etter. 

Har du glemt opptøyere i Storbritannia fra 2011?

https://en.wikipedia.org/wiki/2011_England_riots

Det er ingenting som er blitt bedre i Storbritannia siden 2011, og definitivt ikke noe bedre etter 2016.

Dette er bare ett av mange eksempler denne våren 2020. Studenter kastet ut av studenthybler, men blir krevd full pris likevel.

https://www.bbc.com/news/education-52221001

Tilfeldig rasisme mot internasjonale studenter basert på nasjonalitet er nesten noe man bare må regne med og dette var før Korona:

https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/jul/09/casual-racism-international-students-university

https://www.theguardian.com/education/2020/mar/17/chinese-students-flee-uk-after-maskaphobia-triggered-racist-attacks

Ikke nok med det. Siden vi snakker spesifikt om Skottland, who about this. Skotske universiteter er i stor grad klar over rasismen og rasistisk "abuse" er ganske vanlig ved skotske universiteter.

Dette er fra høsten 2019 - det er ingenting som tyder på at det blir bedre nå eller i årene fremover:

https://www.bbc.com/news/uk-scotland-50141372

Enda mer rasisme ved britiske universiteter:

https://metro.co.uk/2020/03/16/still-much-racism-universities-12294077/

Men det er klart, som "hvit og norsk", kan du bruke argumentet at dette har jo "ikke du opplevd". Fantastisk, men man må være gal eller lettlurt for å gidde å betale penger for å studere i et slikt land som Storbritannia er nå for tiden, og dette kommer ikke til å bli bedre heller. Dette er den "nye" Storbritannia der 25% er fattige, rasisme er utbredt, resesjon begynner å bli vanlig og klasseforskjeller som blir stadig verre. 

Det er direkte uansvarlig å anbefale TS å "gå for Storbritannia", mens du sitter trygt i ditt solide forhold og har etablert deg (iallfall ifølge det du sier) før alt kaoset som har skjedd de siste 3 månedene. Storbritannia er for mange nå et "ferdig kapittel". 

Det ble allerede meldt om store problemer for norske studenter høsten 2019 og det er ikke så lenge siden. Så har det skjedd enda flere negative hendelser i Storbritannia siden denne artikkelen ble skrevet, nemlig det at Boris vant et rent flertall og får gjennom "Hard Brexit" i tillegg til Korona og total økonomisk kollaps.

https://e24.no/internasjonal-oekonomi/i/50k4Q1/studenter-i-storbritannia-om-rekordsvak-krone-mange-har-kredittkortgjeld

Du kan jo prøve å tippe om antallet norske studenter i Storbritannia kommer til å fortsette å gå nedover dette året også, eller hva tenker du? 

 

 

 

 

Anonymkode: 71de8...93a

[AnonymBruker]

14 hours ago, AnonymBruker said:

Bra paranoia iallfall. At en "anonymkode" angivelig er "etter deg". Kan ikke se at noen har svart deg direkte her i tråden av de debattantene du mener er "etter deg". Ja, vi vet at du har angivelig tatt en humaniora master og har et solid forhold med en kjæreste i Edinburgh og at du angivelig fikk dette til rett etter Brexit. 

Men dette er ikke TS sin situasjon siden TS ikke har et solid forhold med en kjæreste i Skottland i dette tilfellet. TS er altså alene. Det er direkte uansvarlig å få TS til å flytte til Storbritannia nå på bakgrunn av dine (oppdiktede og positive) opplevelser. Du sier at du har tatt høyere utdanning, men har altså ingen evne til å analysere problemer rundt deg. Men du skal ha et lite poeng for at du i det minste innrømmer at det er en del fattigdom i Storbritannia - ikke at man trenger din innrømmelse. Vi som følger med vet at det snart vil bli minst 25% fattige i Storbritannia i løpet av dette året. 

Det er helhelsbildet i Storbritannia som er meget ille. Brexit er bare et av de store problemene.

Flyttet du til Storbritannia da det var Korona? Svaret er NEI.

Flyttet du til Storbritannia det året (2020) da Storbritannia regner med en 14% resesjon? Svaret er NEI. 

Flyttet du til Storbritannia det året da Storbritannia sine regler angående innvandring kommer til å bli langt strengere enn det de er idag? Svaret er NEI. 

Startet du på studiene dine da omtrent alle universiteter nå til høsten 2020 ønsker å starte semesteret "online", men samtidig så krever de full pris når det gjelder tuition fees? Svaret er NEI.

Men det er det som skjer nå som TS må forholde seg til, siden hun er alene, på toppen av Brexit, nemlig Korona, rasisme, isolasjon, 14% resesjon, arbeidsledighet, fattigdom og nye og betydelig strengere immigrasjonsregler fra 1.januar 2021 i tillegg til en "online" (i beste fall blended format) semesterstart til høsten til full pris.

Du burde jo søke jobb hos noen av de studieagentene om du noen gang mister nåværende jobb - makan til falsk skjønnsmaling av ett land i forfall skal man lete lenge etter. 

Har du glemt opptøyere i Storbritannia fra 2011?

https://en.wikipedia.org/wiki/2011_England_riots

Det er ingenting som er blitt bedre i Storbritannia siden 2011, og definitivt ikke noe bedre etter 2016.

Dette er bare ett av mange eksempler denne våren 2020. Studenter kastet ut av studenthybler, men blir krevd full pris likevel.

https://www.bbc.com/news/education-52221001

Tilfeldig rasisme mot internasjonale studenter basert på nasjonalitet er nesten noe man bare må regne med og dette var før Korona:

https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/jul/09/casual-racism-international-students-university

https://www.theguardian.com/education/2020/mar/17/chinese-students-flee-uk-after-maskaphobia-triggered-racist-attacks

Ikke nok med det. Siden vi snakker spesifikt om Skottland, who about this. Skotske universiteter er i stor grad klar over rasismen og rasistisk "abuse" er ganske vanlig ved skotske universiteter.

Dette er fra høsten 2019 - det er ingenting som tyder på at det blir bedre nå eller i årene fremover:

https://www.bbc.com/news/uk-scotland-50141372

Enda mer rasisme ved britiske universiteter:

https://metro.co.uk/2020/03/16/still-much-racism-universities-12294077/

Men det er klart, som "hvit og norsk", kan du bruke argumentet at dette har jo "ikke du opplevd". Fantastisk, men man må være gal eller lettlurt for å gidde å betale penger for å studere i et slikt land som Storbritannia er nå for tiden, og dette kommer ikke til å bli bedre heller. Dette er den "nye" Storbritannia der 25% er fattige, rasisme er utbredt, resesjon begynner å bli vanlig og klasseforskjeller som blir stadig verre. 

Det er direkte uansvarlig å anbefale TS å "gå for Storbritannia", mens du sitter trygt i ditt solide forhold og har etablert deg (iallfall ifølge det du sier) før alt kaoset som har skjedd de siste 3 månedene. Storbritannia er for mange nå et "ferdig kapittel". 

Det ble allerede meldt om store problemer for norske studenter høsten 2019 og det er ikke så lenge siden. Så har det skjedd enda flere negative hendelser i Storbritannia siden denne artikkelen ble skrevet, nemlig det at Boris vant et rent flertall og får gjennom "Hard Brexit" i tillegg til Korona og total økonomisk kollaps.

https://e24.no/internasjonal-oekonomi/i/50k4Q1/studenter-i-storbritannia-om-rekordsvak-krone-mange-har-kredittkortgjeld

Du kan jo prøve å tippe om antallet norske studenter i Storbritannia kommer til å fortsette å gå nedover dette året også, eller hva tenker du? 

 

 

 

 

Anonymkode: 71de8...93a

Du var like negativ til å flytte til Storbritannia før korona og for mer enn tre måneder siden. Du har nå bare enda flere unnskyldninger til å snakke om hvor jævlig det kommer til å bli. Og disse ideene om hvor mye verre det kommer til å bli, er bare spekulasjoner fra din side. Du kommer med en rekke linker, men de er like anekdotiske som historiene til oss som har det bra her. Jeg var på utveksling her i 2016, da krona var ekstremt lav. Likevel hadde jeg mye mer å leve på enn mine medstudenter. Det å komme fra Norge og ha Lånekassen i bakhånd gir oss en svært god grunnsten i det britiske samfunnet, en grunnsten som mange briter ikke har og som fører til fattigdom. Dette tar ikke statistikken din høyde for. Har du statistikk på hvor mange nordmenn med høyere utdanning som lever i fattigdom i UK?

Og det er helt jævlig med rasisme på universitetene, men det virker litt irrelevant for hvor vidt TS kommer til å klare seg her. Det er helt greit at du ikke mener vi skal "sponse" disse rasistiske universitetene, men det er ikke relevant for TS sitt spørsmål.

Norge er verdens beste land å bo i, så alle land i verden er verre å bo i enn i Norge. Man kan komme med alt mulig av tall og statistikk på at det er bedre å bli i Norge enn å flytte utenlands, uansett hvilket land det skulle være. Nesten alle land har høyere fattigdomprosent, nesten alle land har mindre likestilling. Jeg prøver ikke å bestride dette, og jeg er helt sikker på at TS vet dette selv. Jeg er helt sikker på at TS har sett på jordmorlønn og gjennomsnittlig leie og utgifter i UK i forhold til i Norge og funnet ut at dette er verdt det.

Kanskje din manglende evne til å se mer nyansert på ting gjør at vi andre heller ikke har lyst til å gjøre et forsøk.
Jeg har MYE negativt å si om Storbritannia. Jeg skryter alltid av hvor gode Norge er på likestilling på alle områder. Jeg er stolt av norsk politikk og friheten til å leve som vi vil, blant annet det at vi kan flytte til Storbritannia og starte livet her på et solid grunnlag, men jeg har ikke lyst til å mate deg med sånt bare for å få "DER SER DU, DU ER ENIG I AT DET ER HELT JÆVLIG Å BO I UK" tilbake.

Anonymkode: d8a85...71b

[AnonymBruker]

15 hours ago, AnonymBruker said:

Bra paranoia iallfall. At en "anonymkode" angivelig er "etter deg". Kan ikke se at noen har svart deg direkte her i tråden av de debattantene du mener er "etter deg". Ja, vi vet at du har angivelig tatt en humaniora master og har et solid forhold med en kjæreste i Edinburgh og at du angivelig fikk dette til rett etter Brexit. 

Litt ironisk å kalle meg paranoid for deretter å ramse opp informasjon om meg som jeg ikke har postet på dette forumet på flere måneder.

Anonymkode: d8a85...71b

[AnonymBruker]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Du var like negativ til å flytte til Storbritannia før korona og for mer enn tre måneder siden. Du har nå bare enda flere unnskyldninger til å snakke om hvor jævlig det kommer til å bli.

Du kommer med en rekke linker, men de er like anekdotiske som historiene til oss som har det bra her. Jeg var på utveksling her i 2016, da krona var ekstremt lav. Likevel hadde jeg mye mer å leve på enn mine medstudenter. Det å komme fra Norge og ha Lånekassen i bakhånd gir oss en svært god grunnsten i det britiske samfunnet....

Og det er helt jævlig med rasisme på universitetene, men det virker litt irrelevant for hvor vidt TS kommer til å klare seg her. 

Norge er verdens beste land å bo i, så alle land i verden er verre å bo i enn i Norge. Man kan komme med alt mulig av tall og statistikk på at det er bedre å bli i Norge enn å flytte utenlands, uansett hvilket land det skulle være. Nesten alle land har høyere fattigdomprosent, nesten alle land har mindre likestilling. Jeg prøver ikke å bestride dette, .....

Jeg har MYE negativt å si om Storbritannia. Jeg skryter alltid av hvor gode Norge er på likestilling på alle områder. Jeg er stolt av norsk politikk og friheten til å leve som vi vil, blant annet det at vi kan flytte til Storbritannia og starte livet her på et solid grunnlag, men jeg har ikke lyst til å mate deg med sånt bare for å få "DER SER DU, DU ER ENIG I AT DET ER HELT JÆVLIG Å BO I UK" tilbake.

Anonymkode: d8a85...71b

Dette var jo masse komisk vræl fra din side der du som sier at du har tatt høyere utdanning, avviser en rekke omfattende undersøkelser og kaller dem også for "anekdotiske". Selv, har du som vanlig, ingen linker å komme med, men bare tekst som sier at det meste er så "fantastisk for deg" i Skottland. 

Selvfølgelig har det eskalert til det verre de siste månedene. Du skulle ha sett meg for 5 år siden, da var jeg helt "halleluja" for Storbritannia, men i motsetning til deg, så anerkjenner jeg når et samfunn forandrer seg til det verre. 

Har du sett hva som skjer i USA nå om dagen?  Storbritannia er i mange tilfeller nettopp det speilbildet du ser i USA nå for tiden for Storbritannia har diltet etter USA i en årrekke. Dette manifesterte seg spesielt i 2015 da mange ble skuffet over Cameron sitt gjenvalgt og Labour tapte igjen våren 2015. Dette var altså 4 år etter opptøyene i 2011. Så var jeg fortsatt positiv på vegne av Storbritannia så sent som 23.juni 2016, til tross for at det ble utført et rasistisk drap på en pro-EU Labour politiker ca 2 uker tidligere. 

Men fra 24.juni 2016 ble jeg mer skeptisk, ikke "negativ" som nå, for vi har alle holdt ut og prøvd å tro at Corbyn skulle greie å lande en "Soft Brexit" og at landet skulle bevege seg fra den rasistiske, politiske og økonomiske avgrunnen den er godt på vei inn i. Hva har skjedd de siste månedene? Det som har skjedd de siste 6 månedene er at Trump-kopien Boris slo ut Corbyn og befestet sin "Hard Brexit" mantra, og nå er Korona-problematikken på plass der fattigdommen er snart oppe i 25% i tillegg til en massiv resesjon som savner sidestykke. 

Hvis du ikke greier å følge med på alle de kraftige reaksjonene fra EU-statsborgere når det gjelder utviklingen de siste årene, så kan ikke jeg hjelpe deg med dette. Da må du altså lese og holde deg oppdatert. 

I motsetning til deg, så har jeg kommet med et forslag til TS, nemlig å se på Dublin og resten av Irland. Dette ignorerer du glatt og vræler helt vilt om at Skottland og resten av Storbritannia er omtrent "the best thing ever" her i verden. 

Og ikke minst , i motsetning til deg, dokumenterer jeg alt jeg hevder med detaljer. Det eneste jeg ikke kan dokumentere er når jeg sier at det vil bli "minst like ille" de neste årene, men på bakgrunn av at:

1) Boris har styringsmandat frem til desember 2024

2) Bank of England melder fra om den verste resesjons ever

3) Fattigdommen fortsetter å vokse / høy arbeidsledighet og svak velferdsstat

Så er det ikke urimelig å konkludere med at det vil bli minst like ille i Storbritannia fremover, spesielt for en person som IKKE er en britisk statsborger.

For å gå tilbake til det irske forslaget mitt. Du vet tydeligvis ikke at man kan få "tilgang" til UK, selv etter Brexit, via Irland hvis man har vært i Irland i 5 år. Da kan man søke om irsk statsborgerskap.

Såkalt Common Travel Area - og dette gjelder kun spesifikt for Irland og ingen andre EU / EØS-land av betydning.

Med irsk statsborgerskap oppnår man da de rettighetene til Storbritannia man tok for gitt som norsk statsborger og som er i ferd med å avsluttes for norske og andre EU-statsborgere.

https://www.citizensinformation.ie/en/moving_country/irish_citizenship/becoming_an_irish_citizen_through_naturalisation.html

Dermed er forslaget mitt til TS langt mer nyttig, der TS kan heller vurdere om TS vil prøve å se det an hvordan det er i Irland, for Glasgow har iallfall ingenting å komme med mot verken Dublin eller resten av Irland. Det er ingenting spesielt positivt med Glasgow noe sted når man skal sette opp Glasgow / Skottland eller England VS Irland / Dublin. Irland har langt bedre levestandard enn resten av Storbritannia og ikke minst en betydelig bedre politisk ledelse. I tillegg er landet mer velkommen ovenfor europeiske statsborgere sammenlignet med Storbritannia.

En annen ting som jeg har lyst å minne på er at TS er sykepleier, mens du ikke er det. Du har studert humaniora og dette er definitivt ikke "shortage skill", ifølge Storbritannia sine nye, strenge regler som skal gjelde fra 1.januar 2021.

Det betyr at siden TS er sykepleier, så kan det være at dette vil havne i "shortage skill" kategorien, og dermed så er det godt mulig at TS vil også kunne ha fortsatt tilgang til Storbritannia på et senere tidspunkt som ikke vil være vanskelig å "entre" i like stor grad som det nå blir for en student som har studert humanistiske eller andre NON-shortage skill fag etter 31.desember 2020.

Men det er ingenting galt i å påpeke slik jeg og flere andre har gjort her, nemlig det at sykepleiere tjener dårligere i Storbritannia og at arbeidsforholdene er verre enn i Norge. Thatcher har sørget for å ødelegge det meste når det gjelder fagforeninger og ordnede arbeidsforhold. Samtidig har jeg lagt ut faktaartikkel angående mange helsepersonell som flykter nå fra Storbritannia til tross for at de har bodd der i årevis og har dermed full tilgang til Storbritannia. Så dette har ingenting med "negativitet" å gjøre, men å belyse utfordringene en norsk statsborger står ovenfor.

Det er dine forslag og falske skjønnsmaling av Storbritannia som risikerer å sende "avgårde" TS til et land som har svært store utfordringer nå om dagen.

Du greier ikke å sette deg selv i noen andre sin situasjon, men snakker bare om hvor bra DU har det, der du var heldig i din timing. Du har tidligere innrømmet at du var også litt heldig med tanke på å finne jobb - siden du har studert humanistiske fag.

Du trenger ikke "innrømme" noe som helst ovenfor meg med tanke på fattigdommen i Storbritannia, fordi jeg har fakta på min side som jeg har linket til. Det nytter ikke å benekte dette. 

Spørsmålet er: hvorfor ønsker du å sende av gårde en person som er alene nå til høsten 2020, til et land som er i alvorlig økonomisk, politisk og sosial kaos med mange motsetninger? Der man ikke engang kan starte semesteret normalt, men må betale fullpris likevel. Til et land som ikke engang greier å sørge for jobb til mange av egne statsborgere. 

Det norske studenter har er masse lån i ryggen, det er det de har. Så nei, man er ikke "veldig heldig" noe sted. Du ønsker å sende en person til Storbritannia der denne personen skal gå inn for gjeldsoppbygging (studiegjeld) i et slikt land som Storbritannia som nå er preget av svært alvorlig politisk, økonomisk og sosial splittelse. 

Helt riktig at Norge er som regel best for norske statsborgere. Der fikk du sagt det jeg har sagt ved flere anledninger, nemlig at alle land er egentlig best "rigget til" for egne statsborgere, og det er kun et fåtall land som kan måle seg med Norge. Disse landene kan telles på bare en hånd, og selv da er de ikke bedre enn Norge - de kan kun matche Norge, og nei, Storbritannia er langt unna disse landene jeg tenker på, blant annet Sveits, den lille flekken på kartet som heter Monaco i tillegg til Irland som jeg har nevnt. 

Det bringer meg igjen til spørsmålet mitt: Hvorfor ønsker du å sende en person avgårde til en langt dårligere hverdag?

Hvor godt det lønner seg å prøve seg i utlandet er også avhengig av penger. Jo mer penger en har, og jo mer kan en nøytralisere de negative konsekvensene i ett gitt land. En jeg studerte sammen med sa det på en grei måte: "Det er godt å være rik i alle land, selv i Ukraina og Irak".

Men min kommentar går ut på at jeg regner med at TS ikke har 2 millioner kr her og 3 millioner kr der som hun kan bare slenge rundt eller at foreldrene slenger dette på bordet for henne. Så jeg går utifra at TS er en "vanlig" person som ikke har en haug med penger å slenge rundt. 

Når det gjelder din kommentar angående rasisme ved universitetene. Siden du aksepterer utbredt rasisme ved universiteter, så er det enda høyere sjanse for å oppleve dette i det øvrige samfunnet. Universitetene skulle jo være de stedene der sånt ikke skal finnes. Men når skotske (og mange engelske) universiteter feiler i dette, så er det et stort problem.

Ikke minst, hvorfor skal man gidder å ta på seg studiegjeld for å så risikere å oppleve slikt?

Du sliter ennå med å forklare hvorfor det er et "godt råd" å anbefale TS å "hoppe ut i det" nå til høsten 2020 slik Storbritannia er nå for tiden?

Kan du forklare hva er det en skal glede seg til?

1) Skal en glede seg til ekstra høy studiegjeld?

2) Skal en glede seg til å oppleve rasisme? Og dårligere likestilling.

3) Skal en glede seg til å jobbe til betydelig lavere lønn enn det man ville ha fått i Norge?

4) Skal en glede seg til å oppleve langt dårligere arb.rettigheter som ansatt?

5) Skal en glede seg til veldig høy arbeidsledighet og svært kraftig resesjon i Storbritannia?

6) Skal en glede seg til å begynne delvis eller 100% online ved universitetet selv om en må betale fullpris som om alt var "normalt"?

Hva er det en bør glede seg konkret til, synes du? Som man angivelig "ikke får til i Norge". Venter spent på svar! :) 

Såkalte "gradstudier", det betyr de som studerer i utlandet på heltid har opplevd nedgang 4 år på rad.

Dette året blir det femte året på rad med nedgang blant denne gruppen. 

https://forskning.no/ntb-skole-og-utdanning/faerre-studenter-drar-ut-i-verden/1562576

Storbritannia (til tross for å ha vært favoritten) opplever den største nedgangen. Nå er det kun 4.059 fulltidsstudenter i Storbritannia og dette antallet kommer til å falle ytterliggere nå i år. Den nye statistikken for 2019 - 2020 kan vi forvente i løpet av september 2020.

Det er også rimelig å anta at antallet studenter til USA kommer også til å falle. Det er allerede for få i USA når det gjelder fulltidsstudier. For deltidsstudier har de holdt et stabilt nivå, men på dette området kommer de også nå til å falle nedover.

Dette kommer du til å kalle bare for "spekulasjoner" til tross for at jeg fikk rett i det jeg har trodd hele tiden, nemlig at antallet studenter kommer til å tenke slik jeg tenker og argumenterer for, og derfor går antallet studenter NED etter Brexit og Trump.

Storbritannia er et speilbildet av USA, (derfor skjedde Brexit og Trump med 4 måneders mellomrom) og du ser selv hva som skjer i USA nå for tiden. Massedød pga Korona med over 105.000 døde på 3 måneder, nesten 2.000.000 smittede, store klasseskiller, økonomisk krise og brutale gatekamper i en rekke byer i USA pga rasisme og hat basert på etnisk grunnlag.

Merk at jeg har overhodet ingenting imot at folk studerer i Danmark eller Sverige eller Irland, for å nevne noen land, men det som skjer i Storbritannia og USA er helt horribelt og de er ikke lenger de landene som de har hjernevasket oss til å tro at dem er - nemlig "åpne, tolerante og spennende". Det er veldig lite som er åpent, tolerant og spennende der lenger for en utlending som ikke har flere millioner kroner å slenge fra seg. 

For å vise på enda en måte hvordan dine argumenter ikke holder vann og det er at man må gjerne også reise helt til Singapore for å studere, men jeg vil sterkt advare mot en annen by som ikke ligger langt unna, nemlig Hong-Kong. Eller, du vil også anbefale folk å studere i Hong-Kong, fordi du mener at den byen har vært koselig å bo i for utenlandske studenter det siste året, eller? Byens gater ramponert i et helt år nå - den eneste pausen de har hatt er pga Korona nå, ellers har voldelige demonstranter slåss med politiet hele tiden og de fleste utenlandske studentene har flyktet i hopetall fra Hong-Kong.

Så kan man også si at jeg er spesifikt skeptisk til selve byen Barcelona. Det har vært plutselig store gatekamper der også for ikke så lenge siden pga rundt spørsmålet rundt Katalonia. Dette var før Korona, i 2018 og selv i 2019. Det er som regel ikke et godt utgangspunkt å studere i byer som har enten fattigdom, rasisme, politisk ustabilitet eller resesjon på menyen, for ikke å snakke om demonstrasjoner hvor man juler opp hverandre på gatene. Hvorfor skal noen fra Norge gidde å betale for å "oppleve" noe slikt som dette, når man har Norge som et alternativ? 

Så det er bare å glede seg til den nye statistikken som kommer i løpet av september 2020. La oss vedde igjen på hvem som får rett. Du vil kalle det for "spekulasjoner", men jeg er 100% overbevist om at jeg får rett nok en gang og at antallet utenlandske studenter kommer naturligvis til å fortsette å gå nedover - spesielt i Storbritannia og USA - og det er en rekke gode grunner til at det skjer. Det er svært vanskelig å slå Norge og det ser heldigvis de fleste. De eneste som er igjen i disse landene på fulltid nå er de som prøver å fullføre det de startet, så kommer de til å flytte tilbake til Norge med engang. 

 

 

 

 

 

 

 

 

Anonymkode: e728b...e10

[AnonymBruker]

11 hours ago, AnonymBruker said:

Dette var jo masse komisk vræl fra din side der du som sier at du har tatt høyere utdanning, avviser en rekke omfattende undersøkelser og kaller dem også for "anekdotiske". Selv, har du som vanlig, ingen linker å komme med, men bare tekst som sier at det meste er så "fantastisk for deg" i Skottland. 

Selvfølgelig har det eskalert til det verre de siste månedene. Du skulle ha sett meg for 5 år siden, da var jeg helt "halleluja" for Storbritannia, men i motsetning til deg, så anerkjenner jeg når et samfunn forandrer seg til det verre. 

Har du sett hva som skjer i USA nå om dagen?  Storbritannia er i mange tilfeller nettopp det speilbildet du ser i USA nå for tiden for Storbritannia har diltet etter USA i en årrekke. Dette manifesterte seg spesielt i 2015 da mange ble skuffet over Cameron sitt gjenvalgt og Labour tapte igjen våren 2015. Dette var altså 4 år etter opptøyene i 2011. Så var jeg fortsatt positiv på vegne av Storbritannia så sent som 23.juni 2016, til tross for at det ble utført et rasistisk drap på en pro-EU Labour politiker ca 2 uker tidligere. 

Men fra 24.juni 2016 ble jeg mer skeptisk, ikke "negativ" som nå, for vi har alle holdt ut og prøvd å tro at Corbyn skulle greie å lande en "Soft Brexit" og at landet skulle bevege seg fra den rasistiske, politiske og økonomiske avgrunnen den er godt på vei inn i. Hva har skjedd de siste månedene? Det som har skjedd de siste 6 månedene er at Trump-kopien Boris slo ut Corbyn og befestet sin "Hard Brexit" mantra, og nå er Korona-problematikken på plass der fattigdommen er snart oppe i 25% i tillegg til en massiv resesjon som savner sidestykke. 

Hvis du ikke greier å følge med på alle de kraftige reaksjonene fra EU-statsborgere når det gjelder utviklingen de siste årene, så kan ikke jeg hjelpe deg med dette. Da må du altså lese og holde deg oppdatert. 

I motsetning til deg, så har jeg kommet med et forslag til TS, nemlig å se på Dublin og resten av Irland. Dette ignorerer du glatt og vræler helt vilt om at Skottland og resten av Storbritannia er omtrent "the best thing ever" her i verden. 

Og ikke minst , i motsetning til deg, dokumenterer jeg alt jeg hevder med detaljer. Det eneste jeg ikke kan dokumentere er når jeg sier at det vil bli "minst like ille" de neste årene, men på bakgrunn av at:

1) Boris har styringsmandat frem til desember 2024

2) Bank of England melder fra om den verste resesjons ever

3) Fattigdommen fortsetter å vokse / høy arbeidsledighet og svak velferdsstat

Så er det ikke urimelig å konkludere med at det vil bli minst like ille i Storbritannia fremover, spesielt for en person som IKKE er en britisk statsborger.

For å gå tilbake til det irske forslaget mitt. Du vet tydeligvis ikke at man kan få "tilgang" til UK, selv etter Brexit, via Irland hvis man har vært i Irland i 5 år. Da kan man søke om irsk statsborgerskap.

Såkalt Common Travel Area - og dette gjelder kun spesifikt for Irland og ingen andre EU / EØS-land av betydning.

Med irsk statsborgerskap oppnår man da de rettighetene til Storbritannia man tok for gitt som norsk statsborger og som er i ferd med å avsluttes for norske og andre EU-statsborgere.

https://www.citizensinformation.ie/en/moving_country/irish_citizenship/becoming_an_irish_citizen_through_naturalisation.html

Dermed er forslaget mitt til TS langt mer nyttig, der TS kan heller vurdere om TS vil prøve å se det an hvordan det er i Irland, for Glasgow har iallfall ingenting å komme med mot verken Dublin eller resten av Irland. Det er ingenting spesielt positivt med Glasgow noe sted når man skal sette opp Glasgow / Skottland eller England VS Irland / Dublin. Irland har langt bedre levestandard enn resten av Storbritannia og ikke minst en betydelig bedre politisk ledelse. I tillegg er landet mer velkommen ovenfor europeiske statsborgere sammenlignet med Storbritannia.

En annen ting som jeg har lyst å minne på er at TS er sykepleier, mens du ikke er det. Du har studert humaniora og dette er definitivt ikke "shortage skill", ifølge Storbritannia sine nye, strenge regler som skal gjelde fra 1.januar 2021.

Det betyr at siden TS er sykepleier, så kan det være at dette vil havne i "shortage skill" kategorien, og dermed så er det godt mulig at TS vil også kunne ha fortsatt tilgang til Storbritannia på et senere tidspunkt som ikke vil være vanskelig å "entre" i like stor grad som det nå blir for en student som har studert humanistiske eller andre NON-shortage skill fag etter 31.desember 2020.

Men det er ingenting galt i å påpeke slik jeg og flere andre har gjort her, nemlig det at sykepleiere tjener dårligere i Storbritannia og at arbeidsforholdene er verre enn i Norge. Thatcher har sørget for å ødelegge det meste når det gjelder fagforeninger og ordnede arbeidsforhold. Samtidig har jeg lagt ut faktaartikkel angående mange helsepersonell som flykter nå fra Storbritannia til tross for at de har bodd der i årevis og har dermed full tilgang til Storbritannia. Så dette har ingenting med "negativitet" å gjøre, men å belyse utfordringene en norsk statsborger står ovenfor.

Det er dine forslag og falske skjønnsmaling av Storbritannia som risikerer å sende "avgårde" TS til et land som har svært store utfordringer nå om dagen.

Du greier ikke å sette deg selv i noen andre sin situasjon, men snakker bare om hvor bra DU har det, der du var heldig i din timing. Du har tidligere innrømmet at du var også litt heldig med tanke på å finne jobb - siden du har studert humanistiske fag.

Du trenger ikke "innrømme" noe som helst ovenfor meg med tanke på fattigdommen i Storbritannia, fordi jeg har fakta på min side som jeg har linket til. Det nytter ikke å benekte dette. 

Spørsmålet er: hvorfor ønsker du å sende av gårde en person som er alene nå til høsten 2020, til et land som er i alvorlig økonomisk, politisk og sosial kaos med mange motsetninger? Der man ikke engang kan starte semesteret normalt, men må betale fullpris likevel. Til et land som ikke engang greier å sørge for jobb til mange av egne statsborgere. 

Det norske studenter har er masse lån i ryggen, det er det de har. Så nei, man er ikke "veldig heldig" noe sted. Du ønsker å sende en person til Storbritannia der denne personen skal gå inn for gjeldsoppbygging (studiegjeld) i et slikt land som Storbritannia som nå er preget av svært alvorlig politisk, økonomisk og sosial splittelse. 

Helt riktig at Norge er som regel best for norske statsborgere. Der fikk du sagt det jeg har sagt ved flere anledninger, nemlig at alle land er egentlig best "rigget til" for egne statsborgere, og det er kun et fåtall land som kan måle seg med Norge. Disse landene kan telles på bare en hånd, og selv da er de ikke bedre enn Norge - de kan kun matche Norge, og nei, Storbritannia er langt unna disse landene jeg tenker på, blant annet Sveits, den lille flekken på kartet som heter Monaco i tillegg til Irland som jeg har nevnt. 

Det bringer meg igjen til spørsmålet mitt: Hvorfor ønsker du å sende en person avgårde til en langt dårligere hverdag?

Hvor godt det lønner seg å prøve seg i utlandet er også avhengig av penger. Jo mer penger en har, og jo mer kan en nøytralisere de negative konsekvensene i ett gitt land. En jeg studerte sammen med sa det på en grei måte: "Det er godt å være rik i alle land, selv i Ukraina og Irak".

Men min kommentar går ut på at jeg regner med at TS ikke har 2 millioner kr her og 3 millioner kr der som hun kan bare slenge rundt eller at foreldrene slenger dette på bordet for henne. Så jeg går utifra at TS er en "vanlig" person som ikke har en haug med penger å slenge rundt. 

Når det gjelder din kommentar angående rasisme ved universitetene. Siden du aksepterer utbredt rasisme ved universiteter, så er det enda høyere sjanse for å oppleve dette i det øvrige samfunnet. Universitetene skulle jo være de stedene der sånt ikke skal finnes. Men når skotske (og mange engelske) universiteter feiler i dette, så er det et stort problem.

Ikke minst, hvorfor skal man gidder å ta på seg studiegjeld for å så risikere å oppleve slikt?

Du sliter ennå med å forklare hvorfor det er et "godt råd" å anbefale TS å "hoppe ut i det" nå til høsten 2020 slik Storbritannia er nå for tiden?

Kan du forklare hva er det en skal glede seg til?

1) Skal en glede seg til ekstra høy studiegjeld?

2) Skal en glede seg til å oppleve rasisme? Og dårligere likestilling.

3) Skal en glede seg til å jobbe til betydelig lavere lønn enn det man ville ha fått i Norge?

4) Skal en glede seg til å oppleve langt dårligere arb.rettigheter som ansatt?

5) Skal en glede seg til veldig høy arbeidsledighet og svært kraftig resesjon i Storbritannia?

6) Skal en glede seg til å begynne delvis eller 100% online ved universitetet selv om en må betale fullpris som om alt var "normalt"?

Hva er det en bør glede seg konkret til, synes du? Som man angivelig "ikke får til i Norge". Venter spent på svar!

Såkalte "gradstudier", det betyr de som studerer i utlandet på heltid har opplevd nedgang 4 år på rad.

Dette året blir det femte året på rad med nedgang blant denne gruppen. 

https://forskning.no/ntb-skole-og-utdanning/faerre-studenter-drar-ut-i-verden/1562576

Storbritannia (til tross for å ha vært favoritten) opplever den største nedgangen. Nå er det kun 4.059 fulltidsstudenter i Storbritannia og dette antallet kommer til å falle ytterliggere nå i år. Den nye statistikken for 2019 - 2020 kan vi forvente i løpet av september 2020.

Det er også rimelig å anta at antallet studenter til USA kommer også til å falle. Det er allerede for få i USA når det gjelder fulltidsstudier. For deltidsstudier har de holdt et stabilt nivå, men på dette området kommer de også nå til å falle nedover.

Dette kommer du til å kalle bare for "spekulasjoner" til tross for at jeg fikk rett i det jeg har trodd hele tiden, nemlig at antallet studenter kommer til å tenke slik jeg tenker og argumenterer for, og derfor går antallet studenter NED etter Brexit og Trump.

Storbritannia er et speilbildet av USA, (derfor skjedde Brexit og Trump med 4 måneders mellomrom) og du ser selv hva som skjer i USA nå for tiden. Massedød pga Korona med over 105.000 døde på 3 måneder, nesten 2.000.000 smittede, store klasseskiller, økonomisk krise og brutale gatekamper i en rekke byer i USA pga rasisme og hat basert på etnisk grunnlag.

Merk at jeg har overhodet ingenting imot at folk studerer i Danmark eller Sverige eller Irland, for å nevne noen land, men det som skjer i Storbritannia og USA er helt horribelt og de er ikke lenger de landene som de har hjernevasket oss til å tro at dem er - nemlig "åpne, tolerante og spennende". Det er veldig lite som er åpent, tolerant og spennende der lenger for en utlending som ikke har flere millioner kroner å slenge fra seg. 

For å vise på enda en måte hvordan dine argumenter ikke holder vann og det er at man må gjerne også reise helt til Singapore for å studere, men jeg vil sterkt advare mot en annen by som ikke ligger langt unna, nemlig Hong-Kong. Eller, du vil også anbefale folk å studere i Hong-Kong, fordi du mener at den byen har vært koselig å bo i for utenlandske studenter det siste året, eller? Byens gater ramponert i et helt år nå - den eneste pausen de har hatt er pga Korona nå, ellers har voldelige demonstranter slåss med politiet hele tiden og de fleste utenlandske studentene har flyktet i hopetall fra Hong-Kong.

Så kan man også si at jeg er spesifikt skeptisk til selve byen Barcelona. Det har vært plutselig store gatekamper der også for ikke så lenge siden pga rundt spørsmålet rundt Katalonia. Dette var før Korona, i 2018 og selv i 2019. Det er som regel ikke et godt utgangspunkt å studere i byer som har enten fattigdom, rasisme, politisk ustabilitet eller resesjon på menyen, for ikke å snakke om demonstrasjoner hvor man juler opp hverandre på gatene. Hvorfor skal noen fra Norge gidde å betale for å "oppleve" noe slikt som dette, når man har Norge som et alternativ? 

Så det er bare å glede seg til den nye statistikken som kommer i løpet av september 2020. La oss vedde igjen på hvem som får rett. Du vil kalle det for "spekulasjoner", men jeg er 100% overbevist om at jeg får rett nok en gang og at antallet utenlandske studenter kommer naturligvis til å fortsette å gå nedover - spesielt i Storbritannia og USA - og det er en rekke gode grunner til at det skjer. Det er svært vanskelig å slå Norge og det ser heldigvis de fleste. De eneste som er igjen i disse landene på fulltid nå er de som prøver å fullføre det de startet, så kommer de til å flytte tilbake til Norge med engang. 

 

 

 

 

 

 

 

 

Anonymkode: e728b...e10

Jeg tror jeg dropper denne samtaler her. Det blir litt for mye krangling og negativitet etter at jeg kun prøvde å gi min subjektive mening. Men jeg er sikker på at TS setter pris på argumentene dine på lik linje med alle oss andre og har fått insentiv til å lese seg opp mer om situasjonen i Storbritannia for tiden

Anonymkode: d8a85...71b

[AnonymBruker]

Du finner neppe noen som vil vedde imot deg når du sier at antallet norske studenter i UK og USA vil synke neste semester! Der er hovedårsakene elendig kronekurs og korona. 
Jeg er også skeptisk til å dra til UK slik ting er nå, men jeg synes du går for langt i innleggene dine, spesielt det siste. Du får ikke til noen diskusjon når du bare hamrer løs i evig lange innlegg. 

Anonymkode: 4124b...108

[AnonymBruker]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Du finner neppe noen som vil vedde imot deg når du sier at antallet norske studenter i UK og USA vil synke neste semester! Der er hovedårsakene elendig kronekurs og korona. 
Jeg er også skeptisk til å dra til UK slik ting er nå, men jeg synes du går for langt i innleggene dine, spesielt det siste. Du får ikke til noen diskusjon når du bare hamrer løs i evig lange innlegg. 

Anonymkode: 4124b...108

Men det var ingen korona de siste 4 årene og vi har hatt nedgang i antallet studenter nå de siste 4 (snart 5) år på rad i Storbritannia. Så dette har også en klar sammenheng med det politiske klimaet i Storbritannia.

Du sier selv følgende på side 1 i denne tråden, som jeg er enig med deg i:

Jeg siterer det du skrev:

""Det ville ikke jeg gjort, av samme årsaker som allerede er nevnt... uoversiktlig og vanskelig pga Brexit, dårligere lønn, mye dårligere arbeidsvilkår. Og ikke ta jordmorutdanning i utlandet uten å være 100% sikker på at den blir godkjent i Norge!""

Sitat slutt.

Her innrømmer du selv, på en helt korrekt måte som jeg er enig i, nemlig at Brexit har mye av skylden og det er det jeg vil frem til, nemlig at Storbritannia har forandret seg til et betydelig verre samfunn de siste årene. Det er gjerne slik det er når ekstreme, konservative krefter tar makta. Men Brexit er ikke så "uoversiktelig" nå, den en ganske klar nå siden Boris vant frem med Hard Brexit, så nå blir det hard Brexit fra 1.januar 2021 der norske statsborgere mister en rekke rettigheter som de tidligere kunne regne med. Den viktigste og mest avgjørende retten var det at man kunne jobbe i Storbritannia uten noe restriksjoner. Denne retten mister man nå juridisk sett, etter 31.desember 2020.

Men det er ikke bare det juridiske som er problemet og det at norske statsborgere nå vil måtte søke om studentvisum til Storbritannia og legge frem en rekke papirer. Jeg har nevnt sosiale, politiske og økonomiske forhold som også har forverret seg. Problemet her er ikke bare det juridiske, men at Storbritannia (og USA) har forverret seg betydelig som land - spesielt for utlendinger. Disse landene er ikke engang det de var. En nordmann har nå veldig lite å tjene på å reise dit for å studere. 

Selvfølgelig, hadde du vært en indisk statsborger eller fra Myanmar, så er det klart at USA og Storbritannia er fortsatt bedre enn disse landene, men for en norsk statsborger er det ikke noe lenger å trakte etter når det gjelder USA og Storbritannia nettopp fordi "kalkylene" som eksisterer for en person fra Norge er helt annerledes enn de er for en desperat person fra India som har ingenting å tape.

Jeg liker å begrunne det jeg sier med ordentlig forklaring, detaljer og ikke minst linker. Så innlegg blir lange, men det sier også mye om hvor opptatt jeg er av denne saken, for vi må alle forholde oss til diverse juridiske regler og ikke minst holdninger når man skal sammenligne land seg imellom. 

Egentlig burde ikke antallet studenter i Storbritannia ha vært 4.000. Antallet burde ikke engang ha vært 2.000 og grunnen til at det er ca 4.000 der nå (eller snart bare 3.500 vil jeg tippe) er fordi studieagentene i Norge har gått aggressivt ut med sin markedsføring og skjønnsmaling av land som Storbritannia de siste årene, for studieagenter er alle avhengige av at flest mulig (som oftest unge jenter) faller for propagandaen og den ikke-korrekte skjønnsmalingen som studieagentene serverer. 

Jeg har selv påpekt ovenfor ANSA at det er helt latterlig at studieagenter underkommuniserer med vilje at man mister medlemskapet i Folketrygden om man så tjener en eneste krone i Storbritannia. Så jeg ser nå at ANSA sine folk har endelig begynt å nevne dette i flere av sine artikler når de uttaler seg om ulike problemer som norske utenlandsstudenter står ovenfor. 

Studieagentene brukte tidligere ganske flittig det argumentet det at man kunne jobbe i Storbritannia uten restriksjoner. Men dette er nå i ferd med å forandre seg radikalt og Storbritannia er blitt nesten like blåst i hodet som USA sitt styre nå om dagen.

Det er bare å se på hvor de fleste studerer, selv om Edinburgh, Manchester og Kings's College London er bra universiteter, så er de fleste andre av tvilsom uttelling. Så må en spørre seg hvor ansvarlig det er å få folk til å ta f eks historie bachelor ved et av disse universitetene, for å så ende opp med flere hundre tusen kroner i gjeld. Det lønner seg ikke for de aller, aller fleste, uansett hvilket universitet det er snakk om, for Norge er konstruert slik som samfunn som gjør at både NTNU, NHH, UiO og BI kan slå Oxford. Norge og norsk utdanning er i 99,5% av tilfellene alltid best for en norsk statsborger slik reglene er idag for vanlige folk / studenter. 

Men du kan se her hvor studieagenter får folk til å studere, siden TS nevnte studieagenter.

Edinburgh - 201 studenter (tilknyttet studieagent)

Roehampton - 138 studenter (tilknyttet studieagent)

Kingston - 137 studenter (tilknyttet studieagent)

Winchester - 134 studenter (tilknyttet studieagent)

Kings's College London - 93 studenter (tilknyttet studieagent)

AECC (kiropraktor utdanning) - 92 studenter (tilknyttet studieagent)

City University - 92 studenter (tilknyttet studieagent)

Ox-Brookes University - 92 studenter (tilknyttet studieagent)

Heriot-Watt - 89 studenter (tilknyttet studieagent)

Queen Mary - 83 studenter (tilknyttet studieagent)

Manchester - 80 studenter (tilknyttet studieagent)

Aberystwyth - 75 studenter (tilknyttet studieagent)

Middlesex - 75 studenter (tilknyttet studieagent)

Liverpool Int. Performing Arts (skuespillere, musiker utdanning ++) - 72 studenter (Disse er de eneste som jeg tror ikke er tilknyttet studieagent)

South Wales - 69 studenter (tilknyttet studieagent)

https://data.lanekassen.no/statistikk/temasider/hoeyere-utdanning-i-utlandet/#Populære-læresteder

Når du sier at det bare er korona og virus som gjør at antallet studenter fortsetter å falle nedover, så er det ikke bare det, selv om dette fremheves ofte i artikler når man skal diskutere problematikken.

Problemet er også de politiske hendelsene, men dette nevner ikke studenter, fordi den norske regjeringen får ikke gjort noe med Brexit eller med gale amerikanere for den slags skyld, så man pleier å diskutere det en regjering eventuelt kan påvirke, nemlig valutajustering og eventuelt høyere lån eller stipend.

Men la det ikke være noe tvil, politiske hendelser spiller definitivt en stor rolle, det også. En ønsker å føle seg velkommen i et land som utlending, og det er ofte nå ikke lenger tilfellet. Så har du studieagenter som overtaler naive og potensielle studenter til å studere akkurat dit studieagentene ønsker, men flere har nå fått opp øynene for at en bør definitivt unngå Storbritannia - ikke bare nå, men også fremover. Selv om en hadde satt en fast kurs på 11 kroner for 1 Pund, så eskalerer Tuition Fees i Storbritannia mer og mer og det er rett og slett ikke verdt det under dagens regler, der en samlet sett får altfor lite stipend i forhold til det store studielånet en sitter med til slutt.

 

 

Anonymkode: e728b...e10

[AnonymBruker]

14 timer siden, AnonymBruker skrev:

Men jeg er sikker på at TS setter pris på argumentene dine på lik linje med alle oss andre og har fått insentiv til å lese seg opp mer om situasjonen i Storbritannia for tiden

Anonymkode: d8a85...71b

Helt enig i det og alt jeg ønsker er å belyse saken fra begge sider. Jeg husker hvordan Australia ble "solgt" til studenter fra studieagentene sin side som "The Big Exciting Land of the Sun" (det, store, spennende landet med masse sol man bør studere i for ca 12 - 15 år siden) før hele luftslottet krasjet sammen noen få år senere. Nå hører man ikke så mye om Australia lenger, til tross for at de har flere høykvalitetsuniversiteter. Men nordmenn som studerte i Australia fant fort ut på den harde måten at norske arbeidsgivere gir lang blaffen i et godt universitet fra Australia, samtidig som Australia strammet til med en stadig strengere innvandringspolitikk. Da faller man skikkelig mellom to stoler.

Nå driver britiske universiteter og tvinger studenter til å betale full pris til høsten til tross for "online" oppstart.

https://www.bbc.com/news/education-52506283

 

Anonymkode: e728b...e10

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Men det var ingen korona de siste 4 årene og vi har hatt nedgang i antallet studenter nå de siste 4 (snart 5) år på rad i Storbritannia. Så dette har også en klar sammenheng med det politiske klimaet i Storbritannia.

Du sier selv følgende på side 1 i denne tråden, som jeg er enig med deg i:

Jeg siterer det du skrev:

""Det ville ikke jeg gjort, av samme årsaker som allerede er nevnt... uoversiktlig og vanskelig pga Brexit, dårligere lønn, mye dårligere arbeidsvilkår. Og ikke ta jordmorutdanning i utlandet uten å være 100% sikker på at den blir godkjent i Norge!""

Sitat slutt.

Her innrømmer du selv, på en helt korrekt måte som jeg er enig i, nemlig at Brexit har mye av skylden og det er det jeg vil frem til, nemlig at Storbritannia har forandret seg til et betydelig verre samfunn de siste årene. Det er gjerne slik det er når ekstreme, konservative krefter tar makta. Men Brexit er ikke så "uoversiktelig" nå, den en ganske klar nå siden Boris vant frem med Hard Brexit, så nå blir det hard Brexit fra 1.januar 2021 der norske statsborgere mister en rekke rettigheter som de tidligere kunne regne med. Den viktigste og mest avgjørende retten var det at man kunne jobbe i Storbritannia uten noe restriksjoner. Denne retten mister man nå juridisk sett, etter 31.desember 2020.

Men det er ikke bare det juridiske som er problemet og det at norske statsborgere nå vil måtte søke om studentvisum til Storbritannia og legge frem en rekke papirer. Jeg har nevnt sosiale, politiske og økonomiske forhold som også har forverret seg. Problemet her er ikke bare det juridiske, men at Storbritannia (og USA) har forverret seg betydelig som land - spesielt for utlendinger. Disse landene er ikke engang det de var. En nordmann har nå veldig lite å tjene på å reise dit for å studere. 

Selvfølgelig, hadde du vært en indisk statsborger eller fra Myanmar, så er det klart at USA og Storbritannia er fortsatt bedre enn disse landene, men for en norsk statsborger er det ikke noe lenger å trakte etter når det gjelder USA og Storbritannia nettopp fordi "kalkylene" som eksisterer for en person fra Norge er helt annerledes enn de er for en desperat person fra India som har ingenting å tape.

Jeg liker å begrunne det jeg sier med ordentlig forklaring, detaljer og ikke minst linker. Så innlegg blir lange, men det sier også mye om hvor opptatt jeg er av denne saken, for vi må alle forholde oss til diverse juridiske regler og ikke minst holdninger når man skal sammenligne land seg imellom. 

Egentlig burde ikke antallet studenter i Storbritannia ha vært 4.000. Antallet burde ikke engang ha vært 2.000 og grunnen til at det er ca 4.000 der nå (eller snart bare 3.500 vil jeg tippe) er fordi studieagentene i Norge har gått aggressivt ut med sin markedsføring og skjønnsmaling av land som Storbritannia de siste årene, for studieagenter er alle avhengige av at flest mulig (som oftest unge jenter) faller for propagandaen og den ikke-korrekte skjønnsmalingen som studieagentene serverer. 

Jeg har selv påpekt ovenfor ANSA at det er helt latterlig at studieagenter underkommuniserer med vilje at man mister medlemskapet i Folketrygden om man så tjener en eneste krone i Storbritannia. Så jeg ser nå at ANSA sine folk har endelig begynt å nevne dette i flere av sine artikler når de uttaler seg om ulike problemer som norske utenlandsstudenter står ovenfor. 

Studieagentene brukte tidligere ganske flittig det argumentet det at man kunne jobbe i Storbritannia uten restriksjoner. Men dette er nå i ferd med å forandre seg radikalt og Storbritannia er blitt nesten like blåst i hodet som USA sitt styre nå om dagen.

Det er bare å se på hvor de fleste studerer, selv om Edinburgh, Manchester og Kings's College London er bra universiteter, så er de fleste andre av tvilsom uttelling. Så må en spørre seg hvor ansvarlig det er å få folk til å ta f eks historie bachelor ved et av disse universitetene, for å så ende opp med flere hundre tusen kroner i gjeld. Det lønner seg ikke for de aller, aller fleste, uansett hvilket universitet det er snakk om, for Norge er konstruert slik som samfunn som gjør at både NTNU, NHH, UiO og BI kan slå Oxford. Norge og norsk utdanning er i 99,5% av tilfellene alltid best for en norsk statsborger slik reglene er idag for vanlige folk / studenter. 

Men du kan se her hvor studieagenter får folk til å studere, siden TS nevnte studieagenter.

Edinburgh - 201 studenter (tilknyttet studieagent)

Roehampton - 138 studenter (tilknyttet studieagent)

Kingston - 137 studenter (tilknyttet studieagent)

Winchester - 134 studenter (tilknyttet studieagent)

Kings's College London - 93 studenter (tilknyttet studieagent)

AECC (kiropraktor utdanning) - 92 studenter (tilknyttet studieagent)

City University - 92 studenter (tilknyttet studieagent)

Ox-Brookes University - 92 studenter (tilknyttet studieagent)

Heriot-Watt - 89 studenter (tilknyttet studieagent)

Queen Mary - 83 studenter (tilknyttet studieagent)

Manchester - 80 studenter (tilknyttet studieagent)

Aberystwyth - 75 studenter (tilknyttet studieagent)

Middlesex - 75 studenter (tilknyttet studieagent)

Liverpool Int. Performing Arts (skuespillere, musiker utdanning ++) - 72 studenter (Disse er de eneste som jeg tror ikke er tilknyttet studieagent)

South Wales - 69 studenter (tilknyttet studieagent)

https://data.lanekassen.no/statistikk/temasider/hoeyere-utdanning-i-utlandet/#Populære-læresteder

Når du sier at det bare er korona og virus som gjør at antallet studenter fortsetter å falle nedover, så er det ikke bare det, selv om dette fremheves ofte i artikler når man skal diskutere problematikken.

Problemet er også de politiske hendelsene, men dette nevner ikke studenter, fordi den norske regjeringen får ikke gjort noe med Brexit eller med gale amerikanere for den slags skyld, så man pleier å diskutere det en regjering eventuelt kan påvirke, nemlig valutajustering og eventuelt høyere lån eller stipend.

Men la det ikke være noe tvil, politiske hendelser spiller definitivt en stor rolle, det også. En ønsker å føle seg velkommen i et land som utlending, og det er ofte nå ikke lenger tilfellet. Så har du studieagenter som overtaler naive og potensielle studenter til å studere akkurat dit studieagentene ønsker, men flere har nå fått opp øynene for at en bør definitivt unngå Storbritannia - ikke bare nå, men også fremover. Selv om en hadde satt en fast kurs på 11 kroner for 1 Pund, så eskalerer Tuition Fees i Storbritannia mer og mer og det er rett og slett ikke verdt det under dagens regler, der en samlet sett får altfor lite stipend i forhold til det store studielånet en sitter med til slutt.

 

 

Anonymkode: e728b...e10

Jeg «innrømmer» ikke at Brexit ikke er en viktig del av det, slik du fremstiller det. Jeg skrev jo også det tidligere. Men hvis du skal se på søkertallene i *høst* sammenlignet med fjor høst (som var det jeg kommenterte), står jeg for at jeg tror korona og svak kronekurs er viktigere faktorer for studenter som skal velge studieland til høsten enn Brexit, som alle har visst om lenge. Jeg har aldri skrevet at kronekurs og korona var de eneste faktorene. 
Forøvrig er jeg enig i at galopperende tuition fees for overseas students gjør at en utdanning i UK for de fleste blir dyrere enn den smaker. Dessverre. 

Anonymkode: 4124b...108