Nedstengning av samfunnet er uetisk

[AnonymBruker]

1 time siden, Krantz95 skrev:

FHI-direktøren

Jada, hva er det nå ikke den direktøren fra FHI har kommet med av feil de siste månedene? 

FHI kan slutte å figurere så mye i media som de gjør, skulle tro de var de som styrte landet så mye som de påstår ditt og datt og alle sauene hører etter. 

Anonymkode: fe940...d65

[Krantz95]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Er det egentlig mulig å bli testet ved mistanke om smitte i Norge nå? Fremstår som de fremdeles bare tester helse-personell, og forskjellige risiko-grupper.     

Veldig lite bruk av ansiktsmasker eller hansker. I tillegg er all testing fremdeles temmelig dårlig, for å si det veldig mildt. Ønsker norske myndigheter ØKT spredning av virus i Norge?    

Anonymkode: b612c...282

Hos Dr. Dropin kan alle teste seg. De tester både for aktiv sykdom (selve viruset) og tidligere sykdom (antistoffer):

https://drdropin.no/koronatest

[Krantz95]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jada, hva er det nå ikke den direktøren fra FHI har kommet med av feil de siste månedene? 

FHI kan slutte å figurere så mye i media som de gjør, skulle tro de var de som styrte landet så mye som de påstår ditt og datt og alle sauene hører etter. 

Anonymkode: fe940...d65

Ja, hadde det ikke vært fint om man kunne stoppet kjeften på de man ikke liker meningene til? Eller kanskje ikke.... Nord-Korea here we come...

[AnonymBruker]

Selvfølgelig blir det aldri full shut down igjen. Det er det ikke økonomi til i det lange løp. 

Hvem her vil gi slipp på 100 % betalt sykemelding fordi de har vondt i vondten eller avkorting på uføretrygden sin. 

De av dere som er så hysteriske for dette, lær dere først som sist at dette må vi lære oss å leve med. 

Anonymkode: c56c3...fa3

[Edie]

Ryddet for avsporinger.

Edie, adm.

[edwardnigma]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Nå må du gi deg med all denne feilinformasjonen du sprer rundt her på forumet! Jeg jobber tett på helsedirektoratet og fra 10.03 til 12.03 gikk smittetilfellene rett til værs! Jeg jobber også med smittevern og så selv hva som skjedde disse dagene! Håper virkelig folk finner andre kilder til  informasjon enn alle de trådene du feilinformerer i her på forumet! 

Anonymkode: 2c48b...bde

Og jeg jobber tett med statsministeren.

[edwardnigma]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Er det egentlig mulig å bli testet ved mistanke om smitte i Norge nå? Fremstår som de fremdeles bare tester helse-personell, og forskjellige risiko-grupper.   

Er masse testing nå.

[stan]

6 timer siden, Krantz95 skrev:

Det var ikke vekst i smitten når Norge stengte ned. Ifølge FHI var smitten allerede på retur før 12. mars. Nedstengningen var politisk motivert og ikke smittevernfaglig motivert.

Det er jo bare å sjekke dagsrapportene til FHI, så ser du at antall smittede var økende både før og etter 12.mars. 

Ikke alle råd FHI kom med var gode. Samme gjelder WHO. Ovenfor et nytt og ukjent virus kan også ekspertene ta feil. 

Det har vi sett flere ganger i denne pandemien. 

[Krantz95]

9 timer siden, stan skrev:

Det er jo bare å sjekke dagsrapportene til FHI, så ser du at antall smittede var økende både før og etter 12.mars. 

Ikke alle råd FHI kom med var gode. Samme gjelder WHO. Ovenfor et nytt og ukjent virus kan også ekspertene ta feil. 

Det har vi sett flere ganger i denne pandemien. 

Det FHI sier og jeg gjengir er at smitten var på retur. Det betyr at økningen i den daglige økningen (den andrederiverte) av smittede gikk ned. Men totalt antall smittede gikk opp.

F.eks. slik:

Dag 1: 50 nye smittede

Dag 2: 45 nye smittede

Dag 3: 40 nye smittede.

Da er smitten på retur, men totalt antall smittede går opp.

[AnonymBruker]

5 minutter siden, Krantz95 skrev:

Det FHI sier og jeg gjengir er at smitten var på retur. Det betyr at økningen i den daglige økningen (den andrederiverte) av smittede gikk ned. Men totalt antall smittede gikk opp.

F.eks. slik:

Dag 1: 50 nye smittede

Dag 2: 45 nye smittede

Dag 3: 40 nye smittede.

Da er smitten på retur, men totalt antall smittede går opp.

I følge tallene for nye smittede ble smittetoppen nådd 26.mars, og har vært nedadgående etter denne datoen.

https://www.vg.no/spesial/2020/corona/?utm_source=coronav

 

Anonymkode: b039b...96f

[AnonymBruker]

9 timer siden, stan skrev:

Det er jo bare å sjekke dagsrapportene til FHI, så ser du at antall smittede var økende både før og etter 12.mars. 

Ikke alle råd FHI kom med var gode. Samme gjelder WHO. Ovenfor et nytt og ukjent virus kan også ekspertene ta feil. 

Det har vi sett flere ganger i denne pandemien. 

Det som er lett å glemme er at tallene ikke viser nuet, men situasjonen som den var for ca 2 uker siden.

Det fhi sier er at når tallene begynte å synke 26.mars kan det tyde på at smitten var synkende12.mars,  og at trenden ble forsterket av tiltakene. 

 

Anonymkode: b039b...96f

[Krantz95]

12 minutter siden, AnonymBruker skrev:

I følge tallene for nye smittede ble smittetoppen nådd 26.mars, og har vært nedadgående etter denne datoen.

https://www.vg.no/spesial/2020/corona/?utm_source=coronav

 

Anonymkode: b039b...96f

Det er registrerte tilfeller. Dato for når registrerte tilfeller nådde toppen og når man faktisk ble smittet er forskjøvet.

[stan]

40 minutter siden, Krantz95 skrev:

Det FHI sier og jeg gjengir er at smitten var på retur. Det betyr at økningen i den daglige økningen (den andrederiverte) av smittede gikk ned. Men totalt antall smittede gikk opp.

F.eks. slik:

Dag 1: 50 nye smittede

Dag 2: 45 nye smittede

Dag 3: 40 nye smittede.

Da er smitten på retur, men totalt antall smittede går opp.

Det var ikke det som skjedde i dagene etter 13.mars. Det du skriver er faktisk feil. Det er løgn. Sjekk tallene. 

Litt opp og ned med en stigende trend. Men det skyldes også mye kapasiteten på testingen. 

Viktigere er at antallet på sykehus økte. Samtidig visste ingen hvor de smittede var, nye hot-spot dukket opp daglig. 

[Krantz95]

5 minutter siden, stan skrev:

Det var ikke det som skjedde i dagene etter 13.mars. Det du skriver er faktisk feil. Det er løgn. Sjekk tallene. 

Litt opp og ned med en stigende trend. Men det skyldes også mye kapasiteten på testingen. 

Viktigere er at antallet på sykehus økte. Samtidig visste ingen hvor de smittede var, nye hot-spot dukket opp daglig. 

Jeg stoler på at FHI har mer oversikt over disse tallene enn det du har.

Regjeringen har heller ikke motsagt FHI når det gjelder at smitten var på retur allerede før nedstengningen.

Hvorfor tror du at du vet bedre enn myndighetene?

Endret 23. mai 2020 av Krantz95

[stan]

2 minutter siden, Krantz95 skrev:

Jeg stoler på at FHI har mer oversikt over disse tallene enn det du har.

Så fint. Sjekk dagsrapportene som kom de dagene. Det gjør jeg. 

Som nevnt, litt opp og ned i dagene rundt 13.mars. 

Tallene nærmet seg raskt 200 nye pr dag som var omtrent det helsevesenet regnet med å kunne håndtere på tidspunktet. 

[Krantz95]

6 minutter siden, stan skrev:

Så fint. Sjekk dagsrapportene som kom de dagene. Det gjør jeg. 

Som nevnt, litt opp og ned i dagene rundt 13.mars. 

Tallene nærmet seg raskt 200 nye pr dag som var omtrent det helsevesenet regnet med å kunne håndtere på tidspunktet. 

Tall må tolkes riktig. Ganske nylig gikk FHI ut i mediene og fortalte at smitten var på retur allerede for nedstengningen. Det har ikke blitt motsagt av noen andre.

[AnonymBruker]

47 minutter siden, Krantz95 skrev:

Det er registrerte tilfeller. Dato for når registrerte tilfeller nådde toppen og når man faktisk ble smittet er forskjøvet.

Nettopp, og hvirdan smittesituasjonen var 12.mars kunne regjering og fhi ikke vite før tidligst 26.mars.

 

Anonymkode: b039b...96f

[stan]

1 time siden, Krantz95 skrev:

Tall må tolkes riktig. Ganske nylig gikk FHI ut i mediene og fortalte at smitten var på retur allerede for nedstengningen. Det har ikke blitt motsagt av noen andre.

Med det vi vet nå i ettertid. Men det blir feil å anklage myndighetene for å ikke kjenne framtiden. 

De handlet ut fra opplysningene de hadde da. Særlig var det kapasiteten til helsevesenet som var bekymringen. 

En annen diskusjon er om nedstengningen burde vart så lenge som den gjorde. Utfordringen med koronaviruset er forsinkelsene. Det tar dager fra man blir smittet til man blir syk og kanskje oppdager det. Det tar enda lenger tid før behov for sykehus, og enda lenger tid før man dør. 

Etter å ha invistert penger og tillit i nedstengningen, ville alt lett vært bortkastet om man åpnet for tidlig. 

[stan]

Her er en graf fra VG over antall nye registrerte smittede. 

Stiplet linje er 13.mars. 

Tallene kan sikkert tolkes på mange måter, men som fallende? 

[Krantz95]

1 minutt siden, stan skrev:

Her er en graf fra VG over antall nye registrerte smittede. 

Stiplet linje er 13.mars. 

Tallene kan sikkert tolkes på mange måter, men som fallende? 

Det betyr ikke noe hva du finner frem til av tall eller grafer. Som sagt gikk FHI ut i mediene og fortalte at smitten var på retur allerede før nedstengningen. Det har ikke blitt motsagt av noen andre helsemyndigheter.

Og i går sa Erna at hun var usikker på om alle tiltakene var nødvendige. Trenden er klar....