Et spørsmål om klikkertrening.

[AnonymBruker]

Hunden min er en usikker hund som trenger gode assosiasjoner til mennesker og dyr.

Har lest meg litt opp, men det er et par ting jeg lurer på bare for å være sikker.
1. Skal jeg klikke og gi godbit i det sekundet hunden snur seg mot det han er usikker på? (mennesker og dyr)
2. Om vi f.eks passerer et ukjent menneske. Skal jeg klikke først når hunden ser mennesket OG mens vi passerer mennesket? og etterpå? eller er det bare en gang?
3. Om hunden begynner å bjeffe på det han er usikker på. Skal jeg gjøre noe da? Lage lyd for å distrahere han? eller bare snu og gå en annen vei? Har skjønt at jeg er komt for nærme da.

 VIl lære dette skikkelig og ikke gjøre feil slik at hunden blir mer usikker.

Anonymkode: b25bc...ba2

[AnonymBruker]

Beklager, det ble tre spørsmål allikevel. Glemte å endre overskriften.  

Anonymkode: b25bc...ba2

[Tabris]

33 minutter siden, AnonymBruker said:

Hunden min er en usikker hund som trenger gode assosiasjoner til mennesker og dyr.

Har lest meg litt opp, men det er et par ting jeg lurer på bare for å være sikker.
1. Skal jeg klikke og gi godbit i det sekundet hunden snur seg mot det han er usikker på? (mennesker og dyr)
2. Om vi f.eks passerer et ukjent menneske. Skal jeg klikke først når hunden ser mennesket OG mens vi passerer mennesket? og etterpå? eller er det bare en gang?
3. Om hunden begynner å bjeffe på det han er usikker på. Skal jeg gjøre noe da? Lage lyd for å distrahere han? eller bare snu og gå en annen vei? Har skjønt at jeg er komt for nærme da.

 VIl lære dette skikkelig og ikke gjøre feil slik at hunden blir mer usikker.

Anonymkode: b25bc...ba2

En liten ting først: Det du beskriver her er motbetinging (kindereggøvelsen/sladretrening). Ikke klikkertrening. Klikkertrening er et eget tankesett og fremgangsmåte for å lære inn og vedlikeholde nye øvelser.

1. Ja, du klikker akkurat i det hunden snur seg mot forstyrrelsen og gir godbiten når snur seg tilbake til deg. (Hvis den ikke snur seg tilbake når du klikker så betyr det enten at a) klikkeren er ikke ordentlig innlært, b) du er for nær forstyrrelsen eller c) godbitene er ikke gode nok).

2. Har du kommet så langt i treningen at du faktisk kan passere? (Det henger jo også sammen med ditt spørsmål nr 3). Hvis du har det, så ville jeg klikket når hunden snur seg mot mennesket og så gitt godbit når hunden snur seg tilbake. Gjenta dette gjennom hele passeringen. Hvis hunden ikke snur seg mot mennesker igjen, men bare ser på deg, klikk og belønn for kontakt.

3. Hvis hunden har begynt å bjeffe, så er pri 1 å bryte utageringen (hvis du kan) og få større avstand. Som du selv sier, da er du for nær. Bruk lys stemme, lokk på hunden, godbit under nesa om du må, og så jogg bakover til du får større avstand. Får du nok avstand til at hunden klarer å trene som punkt 1, så gjør det. Hvis ikke, så bare fortsett å mat til forstyrrelsen har passert og ha i bakhodet at du må ha større avstand neste gang.

Den metodiske fremgangsmåten i kindereggøvelsen er som følger:

1. Tren inn lyden av en klikker. 
2. Tren kontakttrening slik at hunden kan det også ute
3. Stå f.eks ti meter fra forstyrrelsen, klikk når hunden snur seg mot forstyrrelsen, gi godibt når hunden snur hodet tilbake. Gjenta til forstyrrelsen er borte. Tren så kontakt til hunden helt har glemt forsyrrelsen.
4. Stå ti meter fra forstyrrelsen. Hold igjen klikket når hunden snur seg mot forstyrrelsen, og klikk når den snur hodet tilbake. Gjenta til forstyrrelsen er borte. Tren så kontakt til hunden helt har glemt forsyrrelsen.
5. Stå ti meter fra forstyrrelsen. Ikke klikk og gi godbit. Hvis hunden takler ti meter fra forstyrrelsen uten å stresse seg opp eller reagere på forstyrrelsen overhodet, så kan du gå nærmere.
6. Stå åtte meter fra forstyrrelsen. Gjenta punkt 3-5.
7. Stå fem meter fra forstyrrelsen. Gjenta punkt 3-5 osv osv.

Dette er den ideelle måten å trene på for å være sikret fremgang. Men så vet vi jo alle at den virkelige verden ikke alltid forholder seg til det ideelle - man har ikke kontroll på den andre forstyrrelsene, man får ikke alltid stor nok avstand, de kommer brått rundt en sving osv. Men det er fremngangsmåten man bør ha i bakhodet.

[AnonymBruker]

6 minutter siden, Tabris skrev:

En liten ting først: Det du beskriver her er motbetinging (kindereggøvelsen/sladretrening). Ikke klikkertrening. Klikkertrening er et eget tankesett og fremgangsmåte for å lære inn og vedlikeholde nye øvelser.

1. Ja, du klikker akkurat i det hunden snur seg mot forstyrrelsen og gir godbiten når snur seg tilbake til deg. (Hvis den ikke snur seg tilbake når du klikker så betyr det enten at a) klikkeren er ikke ordentlig innlært, b) du er for nær forstyrrelsen eller c) godbitene er ikke gode nok).

2. Har du kommet så langt i treningen at du faktisk kan passere? (Det henger jo også sammen med ditt spørsmål nr 3). Hvis du har det, så ville jeg klikket når hunden snur seg mot mennesket og så gitt godbit når hunden snur seg tilbake. Gjenta dette gjennom hele passeringen. Hvis hunden ikke snur seg mot mennesker igjen, men bare ser på deg, klikk og belønn for kontakt.

3. Hvis hunden har begynt å bjeffe, så er pri 1 å bryte utageringen (hvis du kan) og få større avstand. Som du selv sier, da er du for nær. Bruk lys stemme, lokk på hunden, godbit under nesa om du må, og så jogg bakover til du får større avstand. Får du nok avstand til at hunden klarer å trene som punkt 1, så gjør det. Hvis ikke, så bare fortsett å mat til forstyrrelsen har passert og ha i bakhodet at du må ha større avstand neste gang.

Den metodiske fremgangsmåten i kindereggøvelsen er som følger:

1. Tren inn lyden av en klikker. 
2. Tren kontakttrening slik at hunden kan det også ute
3. Stå f.eks ti meter fra forstyrrelsen, klikk når hunden snur seg mot forstyrrelsen, gi godibt når hunden snur hodet tilbake. Gjenta til forstyrrelsen er borte. Tren så kontakt til hunden helt har glemt forsyrrelsen.
4. Stå ti meter fra forstyrrelsen. Hold igjen klikket når hunden snur seg mot forstyrrelsen, og klikk når den snur hodet tilbake. Gjenta til forstyrrelsen er borte. Tren så kontakt til hunden helt har glemt forsyrrelsen.
5. Stå ti meter fra forstyrrelsen. Ikke klikk og gi godbit. Hvis hunden takler ti meter fra forstyrrelsen uten å stresse seg opp eller reagere på forstyrrelsen overhodet, så kan du gå nærmere.
6. Stå åtte meter fra forstyrrelsen. Gjenta punkt 3-5.
7. Stå fem meter fra forstyrrelsen. Gjenta punkt 3-5 osv osv.

Dette er den ideelle måten å trene på for å være sikret fremgang. Men så vet vi jo alle at den virkelige verden ikke alltid forholder seg til det ideelle - man har ikke kontroll på den andre forstyrrelsene, man får ikke alltid stor nok avstand, de kommer brått rundt en sving osv. Men det er fremngangsmåten man bør ha i bakhodet.

Tusen takk for godt svar.
Håpet på at du skulle se denne tråden. Det er noen mennesker vi kan passere uten at han begynner å bjeffe, så det varierer veldig.   Men kanskje best å holde avstand uansett. Da er det bare til å begynne å øve.  

Anonymkode: b25bc...ba2

[Tabris]

4 minutter siden, AnonymBruker said:

Tusen takk for godt svar.
Håpet på at du skulle se denne tråden. Det er noen mennesker vi kan passere uten at han begynner å bjeffe, så det varierer veldig.   Men kanskje best å holde avstand uansett. Da er det bare til å begynne å øve.  

Anonymkode: b25bc...ba2

Bare hyggelig!

Det er ikke alltid lett for oss å vite hvilke mennesker/hunder som de reagerer på. Noen ganger er det et tydelig mønster, som f.eks menn, folk i mørke klær, hettegensere osv. Andre ganger ikke.

Det er også verdt å være klar over at for en hund som er usikker, så vil så og si hver passering øke hundens stressnivå. Selv om du trener på det og hunden ikke bjeffer. Dvs at for hver passering på en tur så er stressnivået litt høyere enn den forrige passeringen. Til slutt kommer man til den berømmelige dråpen og begeret renner over - hunden fyker ut i utagering på noe den ellers ikke ville reagert på.

Derfor er det viktig at du trener kontakt til hunden helt har glemt det som passerte og er rolig igjen før du går videre, for å unngå denne typen "stress stacking". 

Lykke til!