Skolene må forbli stengte en stund til

[AnonymBruker]

Til TS! Du må tenke på de sårbare barna! For dem sin del så håper jeg skole og barnehage åpner snarest. Vi holder kjøpesentre og butikker åpne, og det er like mye smittebomber som en skole. 

Anonymkode: d90da...d76

[Amananas]

11 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Enig!

I Norge bor 40.000 på sykehjem. Beboerne er der 1.5 til 2,5 år før de dør med en snittalder på 87,5 år. Nå er 39 døde av korona med en snittalder på 86 år. 

For at ikke flere sykehjemspasienter skal dø av korona, ha vi nå stengt grenser, skoler og store deler av næringslivet. 300.000 er sendt ut i arbeidsledighet og det går en konkursbølge over landet. Regjeringen har så langt lagt 350 milliarder i potten for å bidra til dugnaden. 

Takket være et godt organisert vaksinasjonsprogram mot influensa blant eldre, har Norge den nest høyeste levealderen i verden.

Det skal vi fortsatt ha. Koste hva det koste vil.

Anonymkode: a737c...6ec

For det første så er det også altfor mange i i aldersgruppen 40-69 år som krever sykehusinnleggelse pga corona. Videre... Om helsevesenet bukker under pga coronavirus så er det ikke kun de i risikogruppene det går utover. ALLE vil få et begrenset helsetilbud. Med fulle sykehus og sykt og utslitt helsepersonell, så går det utover alle som trenger veiledning eller behandling fra helsepersonell. Er dette så innmari vanskelig å forstå? Dette er noe som angår ALLE. 

Vi skal være så takknemlige for at tiltakene her til lands ser ut til å gi resultater i form av færre innleggelser og dødsfall enn andre land. Men dette betyr IKKE at tiltakene er en overreaksjon eller unødvendige, det er jo nettopp de som hindrer dette fra å bli en helsekatastrofe her i landet. Folk må klare å tenke litt, vær så snill. Pandemien holdes ikke i sjakk av seg selv, men med harde prioriteringer og offer. 

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ingen venner heller? 0 nettverk? Hvordan får du sosialisert disse barna? Staten tar seg da av de i den tiden du er på sykehus, de blir ikke boende i en pappeske under bruen.

Anonymkode: 314b9...238

Hvorfor skal jeg risikere dette? Er ikke sikkert jeg kommer levende fra det. 
Hadde du «uten videre» tatt til deg to ekstra barn på 2 og 6 år? 
Barna er mitt ansvar, at jeg holder meg frisk er også mitt ansvar. Ingen kan tvinge meg å levere barnet for tidlig tilbake til skolen. 2åringen skal ikke tilbake i barnehagen så lenge jeg er usikker. 

Anonymkode: b9f7b...c4f

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Til TS! Du må tenke på de sårbare barna! For dem sin del så håper jeg skole og barnehage åpner snarest. Vi holder kjøpesentre og butikker åpne, og det er like mye smittebomber som en skole. 

Anonymkode: d90da...d76

Men er dette måten vi skal beskytte dem på? De som bor i sånne hjem burde jo ideelt sett ikke bo sammen med sine foreldre... kan vi ikke hjelpe dem på andre måter enn å åpne skoler og barnehager?

Anonymkode: 1131d...9eb

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Men er dette måten vi skal beskytte dem på? De som bor i sånne hjem burde jo ideelt sett ikke bo sammen med sine foreldre... kan vi ikke hjelpe dem på andre måter enn å åpne skoler og barnehager?

Anonymkode: 1131d...9eb

Enklere å fange opp dette når de går på skole eller er i barnehage. 

Anonymkode: d90da...d76

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Til TS! Du må tenke på de sårbare barna! For dem sin del så håper jeg skole og barnehage åpner snarest. Vi holder kjøpesentre og butikker åpne, og det er like mye smittebomber som en skole. 

Anonymkode: d90da...d76

Og skoler og barnehage blir ikke det samme som butikk og kjøpesenter. Du velger selv om du vil gå på kjøpesenteret. Kjøpesenteret kan ikke sammenlignes med et en avdeling med tyve 2-åringer som spiser på de samme lekene og som plukker opp frukten som kompisen har mista i gulvet for å bare smake litt..

Anonymkode: 1131d...9eb

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Hva er sjansen for at et barn av coronasmittede foreldre går i barnehage/skole før smitten påvises og smitter andre barn, som igjen går hjem til sine familier og smitter andre som er i risikogruppen? 
 

Dette er min største frykt. At jeg havner på sykehus pga andres barn smitter mine som igjen smitter meg. Og hvem skal ta seg av mine barn når jeg blir syk? Har gamle syke foreldre, ingen svigerforeldre, mannen min er død og jeg har ingen søsken. 

Anonymkode: b9f7b...c4f

Du kan da fortsette å holde barna dine hjemme om du vil det

Anonymkode: a737c...6ec

[AnonymBruker]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Enig!

I Norge bor 40.000 på sykehjem. Beboerne er der 1.5 til 2,5 år før de dør med en snittalder på 87,5 år. Nå er 39 døde av korona med en snittalder på 86 år. 

For at ikke flere sykehjemspasienter skal dø av korona, ha vi nå stengt grenser, skoler og store deler av næringslivet. 300.000 er sendt ut i arbeidsledighet og det går en konkursbølge over landet. Regjeringen har så langt lagt 350 milliarder i potten for å bidra til dugnaden. 

Takket være et godt organisert vaksinasjonsprogram mot influensa blant eldre, har Norge den nest høyeste levealderen i verden.

Det skal vi fortsatt ha. Koste hva det koste vil.

Anonymkode: a737c...6ec

Italia, ikke Norge, har den nest høyeste levealderen i verden. Eller hadde...😢

Og du vet godt at årsaken til restriksjonene her ikke er for at folk på sykehjem skal leve litt ekstra. Så slapp av, alle har det tøft nå, og du kan ta ut sinnet ditt på andre steder enn på Kg. 

Anonymkode: 56a68...59c

[AnonymBruker]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Samfunnet går til helvete... de økonomiske konsekvensene blir enorme. Folk mister jobber,  hus, blir deprimerte, tar selvmord.  

Sårbare barn og unge får det enda verre når de må være hjemme med sine rusede/mishandlende foreldre på fulltid og ingen får med seg hva som skjer inni husets 4 vegger. 

 

Anonymkode: 13577...531

Du vet at selv om skoler og barnehager åpner så slår man ikke av pandemien? Folk kommer ikke magisk til å begynne å gå på restaurant og shoppe på kjøpesenter i stort monn. Det beste for slike bedrifter er at reglene strenger ytterligere ned slik hverdagen kommer tilbake så raskt som mulig.

Apropos de sårbare. De skal vi skamme oss over, men de går under radaren også i skole og barnehage. Men kanskje lærene fanger opp ting de ellers ikke ser nå. Man skal ikke være bastant på at dette ikke kommer til å redde dem fra årelang mishandling. 

Anonymkode: 6bca5...2c4

[AnonymBruker]

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

Til TS! Du må tenke på de sårbare barna! For dem sin del så håper jeg skole og barnehage åpner snarest. Vi holder kjøpesentre og butikker åpne, og det er like mye smittebomber som en skole. 

Anonymkode: d90da...d76

Nå er det helt frivillig å gå på kjøpesenter da!

Anonymkode: 1c6a7...020

[AnonymBruker]

7 timer siden, tussi84 skrev:

Jeg synes at tjenester som fysioterapeut, kiropraktor og sånne ting burde åpne før skolene åpner. 

Enig!

Anonymkode: 19d99...3b8

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Italia, ikke Norge, har den nest høyeste levealderen i verden. Eller hadde...😢

 

Anonymkode: 56a68...59c

Feil. Her blander du forventet levetid (som er mye høyere i Norge enn Italia) med gjennomsnittsalder på befolkningen (som er høyere i Italia enn Norge). 

Anonymkode: dcc1b...90b

[Gjest mia10]

Åpnes det opp for tidlig så gjør de samme tabben som Hong Kong..først fikk de kontroll pga. restriksjoner, så åpnet de opp og fikk en eksplosjon. Da mener jeg at disse ukene vi er inne i nå blir helt bortkastet, hva er forskjellen på om sykehusene flommer over i juni/juli kontra april/mai. Er ikke mange nok som er immune etter påske, om man i det hele tatt blir det - det vet de jo ikke...

[Drizzt]

8 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg håper barnehager og skoler åpner snarest. 

Det er best for alle! 

Anonymkode: 13577...531

Ja, det er spesielt best for eldre og syke familiemedlemmer! Kjør på.

 

Facepalm

[Hans72]

7 timer siden, Amananas skrev:

For det første så er det også altfor mange i i aldersgruppen 40-69 år som krever sykehusinnleggelse pga corona. Videre... Om helsevesenet bukker under pga coronavirus så er det ikke kun de i risikogruppene det går utover. ALLE vil få et begrenset helsetilbud. Med fulle sykehus og sykt og utslitt helsepersonell, så går det utover alle som trenger veiledning eller behandling fra helsepersonell. Er dette så innmari vanskelig å forstå? Dette er noe som angår ALLE. 

Vi skal være så takknemlige for at tiltakene her til lands ser ut til å gi resultater i form av færre innleggelser og dødsfall enn andre land. Men dette betyr IKKE at tiltakene er en overreaksjon eller unødvendige, det er jo nettopp de som hindrer dette fra å bli en helsekatastrofe her i landet. Folk må klare å tenke litt, vær så snill. Pandemien holdes ikke i sjakk av seg selv, men med harde prioriteringer og offer. 

Det er ikke store mengder med mennesker mellom 40 og 69, som i utganspunktet er friske, som krever sykehusinnleggelse og intensivbehandling. De aller fleste har underliggende sykdom som disponerer for alvorlig forløp av koronavirus.

Det er kanskje innlysende, men jeg nevner det likevel: I sjeldne tilfeller hvor helt friske mennesker mellom 40 og 69 krever intensivbehandling, tar denne vanligvis kort tid og er mindre ressurskrevende enn hos multisyke indivder i 70 - 80 og 90 - årene. Det er tilleggssykdommer og høy alder som virkelig gjør behandling komplisert, og dette gjelder også ved andre sykdommer.
 

I Italia er medianalder på døde 84 år. Den samme aldersgruppen som vanligvis dør. Uten at noen bryr seg. Videre har 99.2% av døde alvorlig, underliggende sykdom. Vi taler om multisyke individer som uansett snart vil dø av noe annet.

Helsevesenet kaster nå ut pasienter. Sykehus står nesten tomme. I påvente av den store bølgen av koronapasienter. Alle andre blir altså nedprioritert. Nå. På ubestemt tid. Det vil gå ut over mange. En langvarig lockdown vil gå ut over alle; inkludert helsevesenet, ettersom helsevesenet er avhengig av at samfunnet for øvrig fungerer og går rundt for å fungere. Legger vi ned samfunnet over tid, har vi hverken noe helsevesen eller samfunn å gå tilbake til. Men vi får en fattig og arbeidsledig befolkning; og slikt gir ingen god helse.

Helsevesenet vet godt hva prioriteringer er. De foretar det daglig. Det kan de gjøre her også. Videre kan man skaffe flere sengeplasser, respiratorer og, fremfor noe, nok smittevernutstyr. 
 

Det er selvsagt ikke slik at det går utover alle med en kortvarig kollaps av helsevesenet. Mange av oss har knapt hatt våre bein inne på et sykehus, og vil neppe trenge det i de neste månedene, heller. Når krisen er over, vil helsevesenet raskt ta seg inn igjen. En kollaps av storsamfunnet, som blir resultat av en langvarig lockdown, vil derimot går utover alle. Inkludert helsevesenet.

TS; Det er ikke engang sikkert barn i nevneverdig grad hverken blir smittet eller smittet videre. Dette skal kartlegges nå. I verste fall nektes barn å gå på skole og i barnehage uten at de engang hadde vært utsatt for hverken å bli smittet selv eller smitte videre.
Jeg regner med at vi får vite mer om barn sin rolle i smittespredning de nærmeste ukene.

 

https://www.telegraph.co.uk/global-health/science-and-disease/have-many-coronavirus-patients-died-italy/?fbclid=IwAR218RnZWLUnbcGTHwQumfNd5NfU_LZkseR0PYy6XlPa_HxQ6Ou1j77z-iI

https://www.vg.no/nyheter/i/K39OmG/smittevernoverlege-om-yngre-corona-pasienter-flertallet-har-underliggende-sykdommer
 

https://www.nettavisen.no/nyheter/undersokelse-992-prosent-av-koronaofrene-i-italia-hadde-andre-sykdommer/3423940147.html

 

 

[AnonymBruker]

Her i fylket er jo bare 20 stk smittet, dvs vi er ikke i gang med noe som helst. Skal de spre smitten utover så må de begynt å slakke på LITT slik at folk i det hele tatt blir smittet.

Anonymkode: f8f15...df3

[AnonymBruker]

12 minutter siden, Hans72 skrev:

Det er ikke store mengder med mennesker mellom 40 og 69, som i utganspunktet er friske, som krever sykehusinnleggelse og intensivbehandling. De aller fleste har underliggende sykdom som disponerer for alvorlig forløp av koronavirus.

Det er kanskje innlysende, men jeg nevner det likevel: I sjeldne tilfeller hvor helt friske mennesker mellom 40 og 69 krever intensivbehandling, tar denne vanligvis kort tid og er mindre ressurskrevende enn hos multisyke indivder i 70 - 80 og 90 - årene. Det er tilleggssykdommer og høy alder som virkelig gjør behandling komplisert, og dette gjelder også ved andre sykdommer.
 

I Italia er medianalder på døde 84 år. Den samme aldersgruppen som vanligvis dør. Uten at noen bryr seg. Videre har 99.2% av døde alvorlig, underliggende sykdom. Vi taler om multisyke individer som uansett snart vil dø av noe annet.

Helsevesenet kaster nå ut pasienter. Sykehus står nesten tomme. I påvente av den store bølgen av koronapasienter. Alle andre blir altså nedprioritert. Nå. På ubestemt tid. Det vil gå ut over mange. En langvarig lockdown vil gå ut over alle; inkludert helsevesenet, ettersom helsevesenet er avhengig av at samfunnet for øvrig fungerer og går rundt for å fungere. Legger vi ned samfunnet over tid, har vi hverken noe helsevesen eller samfunn å gå tilbake til. Men vi får en fattig og arbeidsledig befolkning; og slikt gir ingen god helse.

Helsevesenet vet godt hva prioriteringer er. De foretar det daglig. Det kan de gjøre her også. Videre kan man skaffe flere sengeplasser, respiratorer og, fremfor noe, nok smittevernutstyr. 
 

Det er selvsagt ikke slik at det går utover alle med en kortvarig kollaps av helsevesenet. Mange av oss har knapt hatt våre bein inne på et sykehus, og vil neppe trenge det i de neste månedene, heller. Når krisen er over, vil helsevesenet raskt ta seg inn igjen. En kollaps av storsamfunnet, som blir resultat av en langvarig lockdown, vil derimot går utover alle. Inkludert helsevesenet.

TS; Det er ikke engang sikkert barn i nevneverdig grad hverken blir smittet eller smittet videre. Dette skal kartlegges nå. I verste fall nektes barn å gå på skole og i barnehage uten at de engang hadde vært utsatt for hverken å bli smittet selv eller smitte videre.
Jeg regner med at vi får vite mer om barn sin rolle i smittespredning de nærmeste ukene.

 

https://www.telegraph.co.uk/global-health/science-and-disease/have-many-coronavirus-patients-died-italy/?fbclid=IwAR218RnZWLUnbcGTHwQumfNd5NfU_LZkseR0PYy6XlPa_HxQ6Ou1j77z-iI

https://www.vg.no/nyheter/i/K39OmG/smittevernoverlege-om-yngre-corona-pasienter-flertallet-har-underliggende-sykdommer
 

https://www.nettavisen.no/nyheter/undersokelse-992-prosent-av-koronaofrene-i-italia-hadde-andre-sykdommer/3423940147.html

 

 

Jeg synes det virker som for kort tid til å finne ut alle konsekvenser av dette innen 8. april. Norge er et rikt land, vi er godt rustet til å klare denne krisen en stund til. Ser ingen grunn til at vi skal bli forsøkskaniner ved å være blant de første landene som åpner opp. La oss heller ha litt is i magen og dra nytte av erfaringene til andre land.

Anonymkode: 1131d...9eb

[AnonymBruker]

22 minutter siden, mia10 skrev:

Åpnes det opp for tidlig så gjør de samme tabben som Hong Kong..først fikk de kontroll pga. restriksjoner, så åpnet de opp og fikk en eksplosjon. Da mener jeg at disse ukene vi er inne i nå blir helt bortkastet, hva er forskjellen på om sykehusene flommer over i juni/juli kontra april/mai. Er ikke mange nok som er immune etter påske, om man i det hele tatt blir det - det vet de jo ikke...

Men hvis vi holder stengt til august, vil sykehusene flomme over i august/september, er det bedre? 

Anonymkode: 4a62c...7a3

[AnonymBruker]

Men hva er poenget med å vente med å åpne? Vi oppnår jo ingenting, vi bare utsetter ting... Hva skal liksom bli så annerledes om vi venter ytterligere 2 uker? Alt vil jo være helt likt.

Slik det er nå vil pandemien vare i årevis i Norge, mens vi synker lenger og lenger ned i gjørma.

Ja til åpning av barnehager og barneskoler der det ikke er eksplosiv spredning. Foreldre som vil ha barna hjemme gjør det.

Anonymkode: 86819...5e7

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Men hvis vi holder stengt til august, vil sykehusene flomme over i august/september, er det bedre? 

Anonymkode: 4a62c...7a3

Det blir mer tid til en langsommere smittespredning. Flere vil ha opparbeidet immunitet. Mer forskning vil ha blitt gjort. Ny medisin er kanskje utviklet. Så ja. Jeg synes det er bedre å vente.

Anonymkode: 1131d...9eb