Ari Behn er død

[Sidabmao]

I denne verden må man ha et snev naivitet, nygjerrighet og ønske å spille spillet. Verden er jo en eneste såpeopera grunnet på at noen få skal ha rett på mer enn de fleste andre. Folk ser det ikke vet du, og da kan det raskt gå til helvete.

[Limbo 2014]

14 hours ago, Darkannie said:

Ja, det var faktisk oppsiktsvekkende at familien gikk beint ut å sa at han hadde tatt sitt eget liv. Vanligvis ville det kommet opp nyhetssak om at han var død, men dødsårsak ville ikke vært nevnt. Det er det som skjer 99,9% av gangene det rapporteres om personer som har gått bort ved selvmord. I andre land sier man det slik som det er. Noen tok sitt eget liv.

Men det er en særnorsk greie, å ikke nevne selvmord eller selvmordforsøk. I Norge kan man kanskje endelig resonnere seg fram til det gjennom en dødsannonse som progressivt annonserer at

«-navn- valgte å forlate oss». 

Hvor har du det fra at det er en særnorsk greie? Det stemmer jo ikke. sammenlikner du selvmord for ukjente «Bjørn» med Robbe Williams feks? For det blir jo litt feil.

Selvmord for vanlige personer omtales sjelden i vår del av verden, vurderingene gjøres av høyst oppegående personer og årsaken er etiske hensyn. Omtale av selvmord har vist seg å ha en smitteeffekt - det blir lavere barriere for andre som sliter med selvmordstanker - og for noen blir det en inspirasjon. Om en person hopper fra en bro, vil mye pressedekning bidra til at flere gjør det samme - statistisk er det vist en ganske tydelig sammenheng. 
Det står derfor i Vær varsom-plakaten 4.9: 

«4.9. Vær varsom ved omtale av selvmord og selvmordsforsøk. Unngå omtale som ikke er nødvendig for å oppfylle allmenne informasjonsbehov. Unngå beskrivelse av metode eller andre forhold som kan bidra til å utløse flere selvmordshandlinger.«
Når det gjelder kjente mennesker, vil det likevel ofte omtales - både i Norge og i andre land - fordi det vil uansett bli kjent at personen er død, noe som ofte vil sette i gang spekulasjoner. Tore Tønne, sønnen til Gro H Brundtland, Ole Christian Bach, Halvor Hannevold er eksempler på «kjente selvmord» som er omtalt i norske medier. Så at det ikle nevnes i 99.9% av tilfellene blir feil; det nevnes som regel ikke om det gjelder hvermannsen men det nevnes om det er en kjent person der spekulasjoner vil komme.

Det ville garantert blitt mange spekulasjoner og kanskje ville rykter om allmennheten kun fikk vite at Ari Behn var død «uten at noe kriminelt ligger bak». Spekulasjoner som familien kunne oppleve belastende. At han hadde snakket om mørke, depresjon, angst og også selvmord, indirekte i alle fall, gjorde det også mindre sjokkerende at det var slik han forlot oss. Så at familien valgte det her, fremstår som fornuftig, uten at det betyr at 4.9 i VV-plakaten burde strykes.
 

[Darkannie]

5 timer siden, Limbo 2014 skrev:

Hvor har du det fra at det er en særnorsk greie? Det stemmer jo ikke. sammenlikner du selvmord for ukjente «Bjørn» med Robbe Williams feks? For det blir jo litt feil.

Selvmord for vanlige personer omtales sjelden i vår del av verden, vurderingene gjøres av høyst oppegående personer og årsaken er etiske hensyn. Omtale av selvmord har vist seg å ha en smitteeffekt - det blir lavere barriere for andre som sliter med selvmordstanker - og for noen blir det en inspirasjon. Om en person hopper fra en bro, vil mye pressedekning bidra til at flere gjør det samme - statistisk er det vist en ganske tydelig sammenheng. 
Det står derfor i Vær varsom-plakaten 4.9: 

«4.9. Vær varsom ved omtale av selvmord og selvmordsforsøk. Unngå omtale som ikke er nødvendig for å oppfylle allmenne informasjonsbehov. Unngå beskrivelse av metode eller andre forhold som kan bidra til å utløse flere selvmordshandlinger.«
Når det gjelder kjente mennesker, vil det likevel ofte omtales - både i Norge og i andre land - fordi det vil uansett bli kjent at personen er død, noe som ofte vil sette i gang spekulasjoner. Tore Tønne, sønnen til Gro H Brundtland, Ole Christian Bach, Halvor Hannevold er eksempler på «kjente selvmord» som er omtalt i norske medier. Så at det ikle nevnes i 99.9% av tilfellene blir feil; det nevnes som regel ikke om det gjelder hvermannsen men det nevnes om det er en kjent person der spekulasjoner vil komme.

Det ville garantert blitt mange spekulasjoner og kanskje ville rykter om allmennheten kun fikk vite at Ari Behn var død «uten at noe kriminelt ligger bak». Spekulasjoner som familien kunne oppleve belastende. At han hadde snakket om mørke, depresjon, angst og også selvmord, indirekte i alle fall, gjorde det også mindre sjokkerende at det var slik han forlot oss. Så at familien valgte det her, fremstår som fornuftig, uten at det betyr at 4.9 i VV-plakaten burde strykes.
 

Men kanskje vil effekten av åpenhet rundt temaet trumfer smitteeffekten! Kanskje vil enda flere ønske å søke hjelp! Hjelpetelefonene melder jo om enorm pågang i disse dagene! 

Endret 29. desember 2019 av Darkannie

[Chantielle]

1 time siden, Limbo 2014 skrev:

Omtale av selvmord har vist seg å ha en smitteeffekt - det blir lavere barriere for andre som sliter med selvmordstanker - og for noen blir det en inspirasjon.

Nettopp.Landet 'drukner' i omtale av selvmord,både Ari's og andres  opplevelser ang. sucidalitet. Det er skremmende med tanke på smitteefekt.

[tutsi123]

Jeg synes det er litt rart at ikke Märtha,v/sin rådgiver har kommet med en uttalelse og noen respektfulle ord om hennes barns kjære pappa og hennes x-mann.

[Pipaluk]

16 timer siden, Darkannie skrev:

Ja, det var faktisk oppsiktsvekkende at familien gikk beint ut å sa at han hadde tatt sitt eget liv. Vanligvis ville det kommet opp nyhetssak om at han var død, men dødsårsak ville ikke vært nevnt. Det er det som skjer 99,9% av gangene det rapporteres om personer som har gått bort ved selvmord. I andre land sier man det slik som det er. Noen tok sitt eget liv.

Men det er en særnorsk greie, å ikke nevne selvmord eller selvmordforsøk. I Norge kan man kanskje endelig resonnere seg fram til det gjennom en dødsannonse som progressivt annonserer at

«-navn- valgte å forlate oss». 

Det er mange gode grunner til at pårørende til kjendiser ikke ønsker å gå offentlig ut med at det var selvmord

1)Problemet er at hvis man først bruker ordet selvmord så kan man heller ikke unngå spekulasjoner.  Og overskrifter som kan se ganske brutale ut. Det kan de ikke skjule 

2)Kjendisers familie ønsker ikke å bli kontaktet av media for at de skal kommentere dødsfallet ytterligere. Også kommentarfeltet kan bli vanskelig å håndtere. 

3) pårørende kan føle behov for å ta vare på personens ettermæle. Det er mye som kan skjule seg bak psykiske helseplager. Det kan være ekteskapsproblemer ,vold, stor gjeld, pillemisbruk. Kanskje har de gjort noe kriminelt tidligere?  Det er heller ikke hyggelig for familien at slike ting blir offentlig kjent. Da er det heller bedre at bare de nærmeste får vite noe av hva som kan ha vært utløsende for dødsfallet. 

[Skogspike]

50 minutter siden, tutsi123 skrev:

Jeg synes det er litt rart at ikke Märtha,v/sin rådgiver har kommet med en uttalelse og noen respektfulle ord om hennes barns kjære pappa og hennes x-mann.

Hvorfor skal man alltid mene så mye i situasjoner som ingen utenforstående kan sette seg inn i? Det er å påføre ekstra belastninger. Det kommer nok når hun er klar for det. Hun har tross alt tre barn å ta vare på, som nettopp har mistet sin far. 

[tutsi123]

13 minutter siden, Skogspike skrev:

Hvorfor skal man alltid mene så mye i situasjoner som ingen utenforstående kan sette seg inn i? Det er å påføre ekstra belastninger. Det kommer nok når hun er klar for det. Hun har tross alt tre barn å ta vare på, som nettopp har mistet sin far. 

Ikke minst derfor burde det komme en uttalelse fra rådgiveren.For barnas skyld og av respekt for deres kjære pappa.

[Skogspike]

2 minutter siden, tutsi123 skrev:

Ikke minst derfor burde det komme en uttalelse fra rådgiveren.For barnas skyld og av respekt for deres kjære pappa.

Verden ville vært et mye bedre sted uten at alle skal mene noe om hva som er rett og galt, når det kommer til sorg. Sorg har ingen fasit. Kongehuset har kommet med en uttalelse.

La de få takle denne tragedien på den måten som er best for de involverte. 

[tutsi123]

1 minutt siden, Skogspike skrev:

Verden ville vært et mye bedre sted uten at alle skal mene noe om hva som er rett og galt, når det kommer til sorg. Sorg har ingen fasit. Kongehuset har kommet med en uttalelse.

La de få takle denne tragedien på den måten som er best for de involverte. 

Så flott at du har fasiten.

[AllahBallah]

1 time siden, tutsi123 skrev:

Jeg synes det er litt rart at ikke Märtha,v/sin rådgiver har kommet med en uttalelse og noen respektfulle ord om hennes barns kjære pappa og hennes x-mann.

Syntes ikke det er rart,

tipper hun også er helt totalt ødelagt av dette.

[Merenwen]

https://www.klikk.no/produkthjemmesider/herogna/sjekk-hvem-ari-behn-feirer-jul-med-6846500

[Callisto83]

Apropos smitteeffekt. Er det ikke litt rart å fremstille Ari som tidenes kunstner og forfatter, årets navn etc, bare fordi han tok selvmord? For en uke siden var det ingen som brydde seg.

 

 

 

 

[PaperFlower]

1 hour ago, tutsi123 said:

Jeg synes det er litt rart at ikke Märtha,v/sin rådgiver har kommet med en uttalelse og noen respektfulle ord om hennes barns kjære pappa og hennes x-mann.

Uansett hvor viktig Ari var for henne, ser jeg for meg at hun er altfor opptatt med å ta seg av sine 3(!) døtre som har mistet pappen sin så brått. Hun har ikke 1 unge som skal trøstes og klemmes. Hun har ikke 2 som trenger kjærlighet og oppmerksomheten hennes. Hun har 3 stk. Og selv om jeg går ut ifra at hun ikke sitter der alene med barna, kan jeg tenke meg at i en sånn situasjon er det bare en mamma som kan gi de beste klemmene.

I tillegg tenker jeg at hun er såppass opprørt av hele sitasjonen, med sine egne følelser, men også sine følelser angående døtrene sine, at det å gi en uttalelse er det siste hun tenker på nå. Hva skal hun si? At hun er lei seg? At hun er knust? At hun setter pris på støtten? Det tenker jeg vi alle allerede er klar over. Jeg ønsker heller at hun bruker 110 % av tiden sin på seg selv og sine, enn å være nødt til å gå ut i pressen med noen fine ord.

[Skogspike]

18 minutter siden, tutsi123 skrev:

Så flott at du har fasiten.

Det har jeg ikke. Men vet at det å påføre skyld og skam på noe du føler er rart i en situasjon du ikke vet noe om, er totalt unødvendig. 

[Skogspike]

7 minutter siden, Callisto83 skrev:

Apropos smitteeffekt. Er det ikke litt rart å fremstille Ari som tidenes kunstner og forfatter, årets navn etc, bare fordi han tok selvmord? For en uke siden var det ingen som brydde seg.

 

 

 

 

Han har solgt kunst for mange millioner, så noen må ha brydd seg. 

[Horten Market]

2 timer siden, Limbo 2014 skrev:

Omtale av selvmord har vist seg å ha en smitteeffekt - det blir lavere barriere for andre som sliter med selvmordstanker - og for noen blir det en inspirasjon.

Det stemmer ikke i praksis, det er omtale av metodene og romantisering av selvmord som kan ha smitteeffekt av noen betydning. Derfor er den unisone hyllesten av Ari Behn betenkelig. En kritisk tråd på dette forumet ser ut til å ha blitt fjernet. KG bidrar i så måte til å øke smitteeffekten.

Endret 29. desember 2019 av Horten Market

[Prelunia]

3 timer siden, Limbo 2014 skrev:

Hvor har du det fra at det er en særnorsk greie? Det stemmer jo ikke. sammenlikner du selvmord for ukjente «Bjørn» med Robbe Williams feks? For det blir jo litt feil.

Selvmord for vanlige personer omtales sjelden i vår del av verden, vurderingene gjøres av høyst oppegående personer og årsaken er etiske hensyn. Omtale av selvmord har vist seg å ha en smitteeffekt - det blir lavere barriere for andre som sliter med selvmordstanker - og for noen blir det en inspirasjon. Om en person hopper fra en bro, vil mye pressedekning bidra til at flere gjør det samme - statistisk er det vist en ganske tydelig sammenheng. 
Det står derfor i Vær varsom-plakaten 4.9: 

«4.9. Vær varsom ved omtale av selvmord og selvmordsforsøk. Unngå omtale som ikke er nødvendig for å oppfylle allmenne informasjonsbehov. Unngå beskrivelse av metode eller andre forhold som kan bidra til å utløse flere selvmordshandlinger.«
Når det gjelder kjente mennesker, vil det likevel ofte omtales - både i Norge og i andre land - fordi det vil uansett bli kjent at personen er død, noe som ofte vil sette i gang spekulasjoner. Tore Tønne, sønnen til Gro H Brundtland, Ole Christian Bach, Halvor Hannevold er eksempler på «kjente selvmord» som er omtalt i norske medier. Så at det ikle nevnes i 99.9% av tilfellene blir feil; det nevnes som regel ikke om det gjelder hvermannsen men det nevnes om det er en kjent person der spekulasjoner vil komme.

Det ville garantert blitt mange spekulasjoner og kanskje ville rykter om allmennheten kun fikk vite at Ari Behn var død «uten at noe kriminelt ligger bak». Spekulasjoner som familien kunne oppleve belastende. At han hadde snakket om mørke, depresjon, angst og også selvmord, indirekte i alle fall, gjorde det også mindre sjokkerende at det var slik han forlot oss. Så at familien valgte det her, fremstår som fornuftig, uten at det betyr at 4.9 i VV-plakaten burde strykes.
 

Dette er vel ikke bekreftet ?har du kilder på dette?

[Limbo 2014]

2 hours ago, Darkannie said:

Men kanskje vil effekten av åpenhet rundt temaet trumfe smitteeffekten! Kanskje vil enda flere ønske å søke hjelp! Hjelpetelefonene melder jo om enorm pågang i disse dagene! 

Det er ikke åpenhet om selvmord Vær varsom-plakaten sikter til. 

Å skrive om selvmord og hvordan det ble gjort, som en dramatisk nyhetssak, som er det som har den sterkeste omtalte smitteeffekten, tror jeg ikke på som en «åpenhet» som forebygger selvmord.

Men å fortelle om selvmord, ofte i ettertid når sjokkeffekten er borte, der man får den fulle historien, er åpenhet. Og på langt nær med samme smitteeffekt. Og det har vi mange eksempler på. Både om kjente og ukjente personer.

Mitt poeng er altså at det ikke er slik at norske medier dysser ned selvmord, som du mer enn antydet. De har mange artikler om det, men ikke som nyhetsdekning, men dybdejournalistikk. Og pressen har gode grunner til å følge Vær varsom-plakaten. 
 

 

[Limbo 2014]

14 minutter siden, Prelunia said:

Dette er vel ikke bekreftet ?har du kilder på dette?

NRK skrev at han «ble tatt av mørket», men har fjernet det nå når jeg søkte. Så det var ikke offisielt sannsynligvis og kanskje ikke sant heller.