Dine tanker om feminister?

[Stylish24]

13 minutter siden, Omelas skrev:

Jeg har kommentert i to innlegg over her om sosialt konstruert kjønn, håper du kan lese de så jeg slipper å gjenta meg sjøl.

Jeg orker ikke å kommentere avsnitt nummer to, jeg føler jeg har svart på liknene så mange ganger i denne tråden.

Og det siste der? Det gjelder kanskje dine egne forhold ettersom du ikke virker å være i stand til å tåle noe som går i mot konservative kjønnsroller, men de aller fleste oppegående folk i Norge i dag tåler helt fint å leve i likestilte forhold.

Jeg har lest alle kommentarene dine som har sitert meg. Du gjentar ikke deg selv ved å svare, du utbroderer. Svarene mine er tilsvar til dine kommentarer. Men skal ikke tvinge deg til å greie ut ytterligere. Enig vil vi aldri bli uansett.

Så hvis man velger å tviholde på "konserative kjønnsroller" så er man ikke oppegående? Det var da litt av en påstand å komme med. Det er gjort utførlig forskning på akkurat dette temaet og hva viser forskningen? At de tradisjonelle kjønnsrollemønstrene fungerer best. 

https://news.chicagobooth.edu/about/newsroom/news/2013/2013-02-18-bertrand

"A woman outearning her husband could even doom the marriage, as the researchers report this “increases the likelihood of divorce by 50 percent." Det er ganske syke tall. Så hey, er du en hjemmeværende mann med en karrierekvinne, så er du skikkelig "progressive" og "likestilt" i venstresidens øyne. Ikke minst oppegående. Men samtidig øker sannsynligheten for at forholdet ender i skilsmisse med hele 50%. Man er skikkelig oppegående som velger en slik relasjon, am I right?

 

Endret 6. desember 2019 av Stylish24

[Gjest Omelas]

2 minutter siden, Stylish24 skrev:

Jeg har lest alle kommentarene dine som har sitert meg. Du gjentar ikke deg selv ved å svare, du utbroderer. Svarene mine er tilsvar til dine kommentarer. Men skal ikke tvinge deg til å greie ut ytterligere. Enig vil vi aldri bli uansett.

Så hvis man velger å tviholde på "konserative kjønnsroller" så er man ikke oppegående? Det var da litt av en påstand å komme med. Det er gjort utførlig forskning på akkurat dette temaet og hva viser forskningen? At de tradisjonelle kjønnsrollemønstrene fungerer best. 

https://news.chicagobooth.edu/about/newsroom/news/2013/2013-02-18-bertrand

"A woman outearning her husband could even doom the marriage, as the researchers report this “increases the likelihood of divorce by 50 percent." Det er ganske syke tall. Så hey, er du en hjemmeværende mann med en karrierekvinne, så er du skikkelig "progressive" og "likestilt" i venstresidens øyne. Ikke minst oppegående. Men samtidig øker sannsynligheten for at forholdet ender i skilsmisse med hele 50%. Man er skikkelig oppegående som velger en slik relasjon, am I right?

 

Jeg sier ikke at du ikke er oppegående, jeg sier bare at de fleste oppegående folk lever fint i likestilte forhold.

Si meg hvordan en kvinne som tjener mer enn sin mann kan være med på å ødelegge et ekteskap? Kan det være fordi mannen holder på konservative kjønnsroller og ikke tåler å bli forbigått av kvinnen på det området? Det ville ikke vært et problem overhodet for folk som ikke tenker på kjønnsroller på den måten.

[Stylish24]

4 minutter siden, Omelas skrev:

Jeg sier ikke at du ikke er oppegående, jeg sier bare at de fleste oppegående folk lever fint i likestilte forhold.

Si meg hvordan en kvinne som tjener mer enn sin mann kan være med på å ødelegge et ekteskap? Kan det være fordi mannen holder på konservative kjønnsroller og ikke tåler å bli forbigått av kvinnen på det området? Det ville ikke vært et problem overhodet for folk som ikke tenker på kjønnsroller på den måten.

Haha! Komisk at du KUN velger å plassere "skyld" hos mannen. Kvinnen tjener mer enn mannen og forholdet ender i skilsmisse. Åjaaaa, så MANNEN tåler ikke at man fraviker fra det tradisjonelle kjønnsrollemønsteret. Tar du deg de to minuttene som kreves for å lese artikkelen, så ser du at det går begge veier. Kvinner er mest fornøyd når mannen tjener mest. Mennene er mest fornøyd når de tjener mest i forholdet. Det er toveiskjørt med andre ord  Dette er som å konstatere at 2+2 er 4 eller at himmelen er blå. Ukontroversielt.

 

Endret 6. desember 2019 av Stylish24

[Gjest Omelas]

1 minutt siden, Stylish24 skrev:

Haha! Komisk at du KUN velger å plassere "skyld" hos mannen. Kvinnen tjener mer enn mannen og forholdet ender i skilsmisse. Åjaaaa, så MANNEN tåler ikke at man fraviker fra det tradisjonelle kjønnsrollemønsteret. Tar du deg de to minuttene som kreves for å lese artikkelen, så ser du at det går begge veier. Kvinner er mest fornøyd når mannen tjener mest. Mennene er mest fornøyd når de tjener mest i forholdet. Det er toveiskjørt med andre ord  Dette er som å konstatere at 2+2 er 4 eller at himmelen er blå. Ukontroversielt.

 

Jeg gadd ikke lese artikkelen, nei. Jeg foreslo at det kunne være en årsak at mannen ikke tålte det, jeg sa ikke at det var det. Legg merke til at det er et spørsmålstegn der. Og ikke sa jeg at det ikke var andre årsaker. 

Nå har jeg gløtta på artikkelen, og ser at undersøkelsen har vært gjort i USA. Der er det ganske annerledes enn her i Norge, og jeg tror ikke du vil finne de samme holdningene i så stor grad her.

[Stylish24]

3 minutter siden, Omelas skrev:

Jeg gadd ikke lese artikkelen, nei. Jeg foreslo at det kunne være en årsak at mannen ikke tålte det, jeg sa ikke at det var det. Legg merke til at det er et spørsmålstegn der. Og ikke sa jeg at det ikke var andre årsaker. 

Nå har jeg gløtta på artikkelen, og ser at undersøkelsen har vært gjort i USA. Der er det ganske annerledes enn her i Norge, og jeg tror ikke du vil finne de samme holdningene i så stor grad her.

Du vil finne akkurat de samme holdningene her i Norge som i USA. Heck, du finner de samme holdnigene i Kina som her. Du finner de samme holdningene i New Zealand som her. Du finner de samme holdningene i Sverige som her. Tiltrekningsmønstrene våre er universelle. Søk litt rundt på nettet. 

[Gjest Omelas]

1 minutt siden, Stylish24 skrev:

Du vil finne akkurat de samme holdningene her i Norge som i USA. Heck, du finner de samme holdnigene i Kina som her. Du finner de samme holdningene i New Zealand som her. Du finner de samme holdningene i Sverige som her. Tiltrekningsmønstrene våre er universelle. Søk litt rundt på nettet. 

Jeg sier ikke at du ikke vil finne de samme holdningene her. Opplagt, du har jo denne holdningen. Jeg sier bare at de ikke finnes i samme grad.

[Stylish24]

2 minutter siden, Omelas skrev:

Jeg sier ikke at du ikke vil finne de samme holdningene her. Opplagt, du har jo denne holdningen. Jeg sier bare at de ikke finnes i samme grad.

De finnes i like stor grad, jo.

https://www.nrk.no/norge/dramatisk-okning-i-andelen-barnlose-i-norge-1.13759502

"Én av årsakene er at kvinner ikke vil ha barn med menn med lavere status, sier forsker."

Endret 6. desember 2019 av Stylish24

[Gjest Omelas]

1 minutt siden, Stylish24 skrev:

Igjen så bommer du. 

https://www.nrk.no/norge/dramatisk-okning-i-andelen-barnlose-i-norge-1.13759502

"Én av årsakene er at kvinner ikke vil ha barn med menn med lavere status, sier forsker."

Status har ikke utelukkende med inntekt å gjøre.

[Stylish24]

12 minutter siden, Omelas skrev:

Status har ikke utelukkende med inntekt å gjøre.

Ikke utelukkende, men det er en stor del av det. Hva har mest status når du sammenligner en lege og en butikkmedarbeider på Coop? Legen. Hvem tjener mest? Legen. 

En av grunnene til at legene har høy status er blant annet på grunn av lønnen. 

[Skiftenøkkel]

bryr meg ikke om feminister. eller, det er en skikkelig utidig og ufin kvinnelig radiovert jeg ikke synes noe om. husker ikke navnet. 

hvis jeg kledde meg som en dame, oppførte meg som en dame og identifiserte meg som en dame, hvilken garderobe/dusj skulle jeg velge da? blir vel i beste fall uglesett uansett..

likestilling er vel og bra, men enkelte ting er menn bedre på. hvor fysisk styrke er tvingende nødvendig, som redningsmann, brannmann o.l.

jeg er kanskje gammeldags som mener den sterkeste ryggen skal bære den tyngste sekken, men det får stå sin prøve. det er vel helst toppsjefjobber og behagelige godt betalte jobber det er viktig å kvotere inn kvinner regner jeg med.

[AnonymBruker]

5 minutter siden, Skiftenøkkel said:

likestilling er vel og bra, men enkelte ting er menn bedre på. hvor fysisk styrke er tvingende nødvendig, som redningsmann, brannmann o.l.

Det finnes kvinnelige rednings"menn" og kvinnelige brann"menn", selv om de er i mindretall.

Anonymkode: 551fe...b31

[Skiftenøkkel]

6 minutter siden, AnonymBruker said:

Det finnes kvinnelige rednings"menn" og kvinnelige brann"menn", selv om de er i mindretall.

Anonymkode: 551fe...b31

det er jeg klar over. jeg mener at i et snøskred graver en mann raskere enn en kvinne. sånn er det bare

[AnonymBruker]

4 timer siden, Omelas skrev:

Du har valgt å totalt ignorere det jeg har tatt opp tidligere i tråden? Forklar meg hvilket kjønn en som har gjennomgått kjønnskorrigerende operasjon har. Og når vedkommende i så fall får det kjønnet.

Kjønn er sosialt konstruert i den forstand at folk vil oppfatte deg med et spesifikt kjønn ut fra hvordan du ser ut, hvordan du kler deg, hvordan du oppfører deg, hva du er interessert i, osv. Når du er og gjør disse tingene på en måte som passer inn i én kjønnsrolle, f.eks mann, så vil folk oppfatte deg som mann. Heldigvis finnes det variasjoner innenfor kjønnsroller, så det er mange måter å være et spesifikt kjønn på. Men for noen er det ikke så klinkende klart, og noen vil f.eks oppfattes annerledes enn de føler seg, og vil sånn sett slite med å få bekreftelse på det kjønnet de føler seg som. Det kan skje både cis-personer og transpersoner. Og kjønn er en veldig stor del av de fleste folks identitet.

Forøvrig heter det ikke tvekjønn, det heter interkjønn.

 

Har du xy kromosom er du mann. Har du xx er du kvinne. Det finnes ikke en operasjon som kan forvandle enn kvinne til mann og motsatt. 

Å oppfattes som det motsatte kjønn er noe helt annet enn å på magisk vis skifte kjønn. Det har ikke noe å si hvor mye man opererer. 

Stripp for alt av kjøtt og muskler, og man kan fremdeles se på skjelettet hvilket kjønn man er. Analyser litt spytt eller blod og man kan se hvilket kjønn man er.

Kjønn er ikke en sosial konstruksjon. Det er en biologisk tilstand. 

Hvordan man oppfattes har med forventinger til kjønnet og ikke hva man er for noe. Du kan endre forventningene/oppfatningene til folk, men du kan ikke endre kjønnet ditt. Du kan ikke endre ditt eget dna slik det passer deg. 

( Ordet tvekjønnet blir fremdeles brukt 🙂 )

I biologien beskriver kjønn hvilken rolle du har i reproduksjon. Ikke mer enn det.

Hva som foregår i hodene på folk påvirker ikke kjønnet ditt. Det er der om du liker der eller ei. 

 

 

Anonymkode: 36c16...3c3

[AnonymBruker]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Har du xy kromosom er du mann. Har du xx er du kvinne. Det finnes ikke en operasjon som kan forvandle enn kvinne til mann og motsatt. 

Å oppfattes som det motsatte kjønn er noe helt annet enn å på magisk vis skifte kjønn. Det har ikke noe å si hvor mye man opererer. 

Stripp for alt av kjøtt og muskler, og man kan fremdeles se på skjelettet hvilket kjønn man er. Analyser litt spytt eller blod og man kan se hvilket kjønn man er.

Kjønn er ikke en sosial konstruksjon. Det er en biologisk tilstand. 

Hvordan man oppfattes har med forventinger til kjønnet og ikke hva man er for noe. Du kan endre forventningene/oppfatningene til folk, men du kan ikke endre kjønnet ditt. Du kan ikke endre ditt eget dna slik det passer deg. 

( Ordet tvekjønnet blir fremdeles brukt 🙂 )

I biologien beskriver kjønn hvilken rolle du har i reproduksjon. Ikke mer enn det.

Hva som foregår i hodene på folk påvirker ikke kjønnet ditt. Det er der om du liker der eller ei. 

 

 

Anonymkode: 36c16...3c3

Stemmer det. Lurer på om jeg skal identifisere meg som en 3 meter høy kineser på 62 år, så jeg kan gå av med alderspensjon. Nekter myndighetene meg det, er det bare å anklage dem for hatkriminalitet. «For det er jo dette jeg identifiserer meg som»

Anonymkode: 97842...c37

[herzeleid]

På 3.12.2019 den 23.04, AnonymBruker skrev:

Noen skryter av å være feminister, mens andre er kanskje feminister uten å være klarover det. 

Noen er for likestilling uten å ha fokus på kvinnesaker, men mer generelt uavhengig av kjønn, rase... 

Men hva tenker du når noen sier de er feminist? 

Er det utelukkende positivt/negativt? 

Anonymkode: b3c12...959

Jeg tenker det generelt er negativt. "Alle" er for like rettigheter og muligheter for begge kjønn, men de aller færreste er feminister. Det som skiller feminister fra andre er dermed ikke det at de er for like rettigheter, men de ideologiske brillene og usunne rammene som gjør at så få av oss definerer oss som feminister. 

Sitat

 

Elleve prosent av befolkningen påstår de er feminister

https://www.dagbladet.no/kultur/feminismens-overdrevne-kroppsfokus/60211752