Er "livstid" nok?

[waco]

Hvis du intervjuet noen voksne som ble utsatt for overgrep i ung alder, vil du nok finne en del som faktisk har fått livsgnisten tilbake og lever et verdig liv, selv om de (selvsagt) ikke kan glemme alt det vonde.

Også er det en annen regel vi aldri må glemme, - og det er at mennesker som bedriver overgrep mot unge selv har blitt utsatt for overgrep da de var unge.

Plym, det er 1% av befolkningen som er innesperret i usa, ca 2 millioner mennesker, men det er 4 millioner til som er under andre strafferettslige tiltak som prøvetid osv...

Så det er ca 3% av usas befolkning som er under "straffetiltak".

Til sammenlingning var det 1 millioner innesperrede i usa i 1990, det betyr at andelen innsatte fordobler seg hvert tiende år....

Skikkelig skummelt at mennesker vil bruke fengselet som en lederstjerne.

[Gjest Leola]

Så lenge livstid betyr for resten av livet - så er jeg enig. Her i Norge er strafferammene en vits. Leste nettopp at Kristin Kirkemo snart er en fri kvinne ... hårreisende og helt vanvittig - et hån mot ofrene.

[waco]

Dødsstraff betyr også resten av livet.

[waco]

. Leste nettopp at Kristin Kirkemo snart er en fri kvinne ... hårreisende og helt vanvittig - et hån mot ofrene.

Nå er jo kristin kirkemo en av ofrene i denne saken da. Hvor streng straff vil du ha før du er fornøyd, kanskje et svimerke i panna hennes?

[waco]

Hevngjerrige kvinner er det verste jeg vet. Tenk om jeg blir kjent med en sånn en, - og hun misforstår mine hensikter, - dvs jeg gjør noe godt, - og hun tror det er slemt, - derfor skal hun bruke tid på å hevne seg på meg....

Er jeg lur, - og det er jeg som regel så holder jeg meg langt unna sånne damer som dere. =)

[Gjest Violetta]

Du må gjerne tro hva du vil, men fakta er at selv fagfolk har ikke gode metoder for å predikere hvem som vil gjenta lovbrudd, og dette er aller vanskeligst for de lovbruddene vi betegner som grusomme, og lettere for vinningskriminalitet o.l. Dersom vi velger å inkapasitere flest mulig for å verne samfunnet, vil vi få en tilstand som likner den amerikanske, der ca 1% av befolkningen til enhver tid er under strafferettslig kontroll. Dette er MANGE mennesker. Jeg vil ikke leve i et samfunn med så lettvinn omgang med rettssikkerheten.

Hva mener du er alternativet til fengsel da? Fagfolk kan ikke forutse hvem som gjentar forbrytelser. De kan heller ikke behandle alle psykiske forstyrrelser som fører til disse handlingene. Jeg vil gjerne høre ditt forslag til løsning.

Jeg synes ikke det er lettvint omgang med MIN rettssikkerhet å bure inn folk som har begått alvorlige, grusomme forbrytelser. For jeg også har rettigheter.

Og du, inkapasitere, er det det samme som å fengsle?

[Plym]

Hva mener du er alternativet til fengsel da? Fagfolk kan ikke forutse hvem som gjentar forbrytelser. De kan heller ikke behandle alle psykiske forstyrrelser som fører til disse handlingene. Jeg vil gjerne høre ditt forslag til løsning.

Jeg synes ikke det er lettvint omgang med MIN rettssikkerhet å bure inn folk som har begått alvorlige, grusomme forbrytelser. For jeg også har rettigheter.

Og du, inkapasitere, er det det samme som å fengsle?

Jeg er ikke tilhenger av å legge ned fengslene, men jeg mener at vi må være forsiktig med bruken av det. Jeg mener at så lenge man ikke vet hvem som er såkalt "farlige" for samfunnet innebærer det å holde folk innesperret på livstid på dette grunnlaget at man blir nødt til å sperre inne veldig mange mennesker. Og jeg tror ikke det kommer til å føre til at vi slipper grusomme hendelser (igjen, se på USA, et glimrende eksempel på løpsk kriminalpolitikk).

Nå har jeg sagt det jeg skal i denne diskusjonen, tror jeg

[Gjest Violetta]

Plym, nei ikke enda, håper jeg. Hva mener du vi skal gjøre med forbryterne, bare slippe dem løs?

[Plym]

Vi slipper løs de fleste lovbrytere i dag, ikke sant? De aller fleste løslates. Vi kan desverre aldri gardere oss mot forferdelige hendelser, uansett hvor mange vi sperrer inne på livstid.

[waco]

Jeg synes ikke det er lettvint omgang med MIN rettssikkerhet å bure inn folk som har begått alvorlige, grusomme forbrytelser. For jeg også har rettigheter.

De mest alvorlige grusomme forbrytelser er jo innad familien, sånn som f eks orderudgård.

Er det familien din du vil skjermes fra Tante Fiolett, - med tanke på "sikkerheten" din....?

[waco]

Plym' date=' nei ikke enda, håper jeg. Hva mener du vi skal gjøre med forbryterne, bare slippe dem løs?[/quote']

Kanskje finne ut hvorfor de ble forbrytere, - eller var det litt mye forlangt?

Er det sånn at en voldteksmann går rundt og voldtar hele tiden? og en drapsmann går rundt og dreper hele tiden?

Jeg hater mennesker som liker å straffe andre mennesker.

Men det er fordi jeg tror på begreper som amnesti og tilgivelse.

[Gjest Violetta]

De mest alvorlige grusomme forbrytelser er jo innad familien, sånn som f eks orderudgård.

Er det familien din du vil skjermes fra Tante Fiolett, - med tanke på "sikkerheten" din....?

Nei jeg har en forholdsvis frittgående familie som ikke gjør voldsomme ulovligheter så vidt jeg vet.

[MunichMachine]

Så du mener altså at livet til denne jenta aldri kan komme opp på et nivå høyere enn døden eller et (nesten) helt liv bak murene?

Hvis du intervjuet noen voksne som ble utsatt for overgrep i ung alder, vil du nok finne en del som faktisk har fått livsgnisten tilbake og lever et verdig liv, selv om de (selvsagt) ikke kan glemme alt det vonde.

Jeg har selv opplevd mye dritt i min oppvekst, var mobbeoffer over lang tid. Jeg så gjerne at de ansvarlige fikk noen år bak murene p.g.a. det de gjorde mot meg.

Jeg lever et bra liv nå, men har ikke mulighet til å være trygg inn til der hvor tryggheten skal kjennes. Man kan greie 80%-en på mye, men det er ikke mulig med full dyp livsglede, det er for mange skår og "riper".

For at et ripete bord skal se bra ut, må du slipe det ned og lakke på nytt. Det går ikke med sjelen, men det kan se bra ut for andre da ripene ikke synes som på bordet.

[waco]

Nei jeg har en forholdsvis frittgående familie som ikke gjør voldsomme ulovligheter så vidt jeg vet.

Ja men du er klar over at du har størst sannsynlighet for å bli drept eller voldtatt av en du kjenner?

Så hvorfor vil du bure inn fremmede mennesker for din "sikkerhet" da?

[waco]

Jeg så gjerne at de ansvarlige fikk noen år bak murene p.g.a. det de gjorde mot meg..

Ja begynne livet med å ønske hevn, - det virker lurt.

[Gjest Violetta]

Ja men du er klar over at du har størst sannsynlighet for å bli drept eller voldtatt av en du kjenner?

Så hvorfor vil du bure inn fremmede mennesker for din "sikkerhet" da?

Hjelper det noen å finne ut hvorfor de gjør som de gjør? Mitt utgangspunkt, som jeg har sagt før, er at ikke alle psykiske forstyrrelser kan behandles. Å finne ut hvorfor bare får å vite det har jo ingen hensikt.

Jeg snakker heller ikke om å bure inn alle forbrytere. Jeg snakker om enkelte. Og jeg snakker ikke om fengsel som en løsning på alle verdensproblemer, men som ett av mange alternativer, der behandling kan være et annet.

[waco]

Å finne ut hvorfor bare får å vite det har jo ingen hensikt. .

Det er jo for at det ikke skal skje igjen med andre mennesker. Eller mener du at masse folk skal bli dømt for forbrytelser og ingenting blir gjort?

Jeg skjønner ikke vitsen med å straffe mennesker som ikke selv skjønner hvorfor de blir straffet?

Og hadde de skjønt det så hadde de kanskje ikke gjort det.

[Icy]

Han skulle ha fått dødstraff fort som faen. Meningløst å gi han livstid (hele livet i usa). Tror du det hjelper de utenfor at han sitter bak lås og slå? *haha... bra han sitter der og lider* Jeg tror det hadde vært bedre for de berørte at han hadde fått dødstraff for da VET man at han aldri kan rømme eller lure seg unna mer.

Livet til jenten er jo helt ødelagt... Er det en plass man føler seg trygg så er det hjemme hos foreldrene når man e barn, og spesielt i sengen / rommet sitt. Så blir hun voldtatt i sin egen seng :veldigsur:

[Icy]

Det er jo for at det ikke skal skje igjen med andre mennesker. Eller mener du at masse folk skal bli dømt for forbrytelser og ingenting blir gjort?

Jeg skjønner ikke vitsen med å straffe mennesker som ikke selv skjønner hvorfor de blir straffet?

Og hadde de skjønt det så hadde de kanskje ikke gjort det.

eeeh.. så du vil ikke straffe folk som ikke vet at det de gjør er gale?

så du ville bare sagt til dem: bare gå ut og vær en fri mann igjen du siden du ikke forstår hva du har gjort..... Så gjør personen nye alovrlige lovbrudd..... ja dette var logisk!

[Icy]

Jeg har selv opplevd mye dritt i min oppvekst, var mobbeoffer over lang tid. Jeg så gjerne at de ansvarlige fikk noen år bak murene p.g.a. det de gjorde mot meg.

Jeg lever et bra liv nå, men har ikke mulighet til å være trygg inn til der hvor tryggheten skal kjennes. Man kan greie 80%-en på mye, men det er ikke mulig med full dyp livsglede, det er for mange skår og "riper".

For at et ripete bord skal se bra ut, må du slipe det ned og lakke på nytt. Det går ikke med sjelen, men det kan se bra ut for andre da ripene ikke synes som på bordet.

Man får det nok bedre med årene men det er fordi man prøver å glemme det samt at man glemmer litt etterhvert som årene går også. Men enkelte ting glemmer man aldri..