Hvorfor er aspergers så ofte et tema i drapssaker?

[AnonymBruker]

I både vinstra drapet der en 17åring drepte en 16åring og i varhaug drapet der en 17åring drepte en 13åring så er aspergers en av hypotesene til de sakkyndige psykiaterne. I tillegg så har man jo breivik som de også lurte på om hadde aspergers for å nevne noen.

Hva er det som gjør at aspergers ofte knyttes til drapsmenn og drapssaker? 

https://www.nrk.no/ho/de-sakkyndige-i-vinstrasaken-mener-tiltalt-17-aring-er-strafferettslig-tilregnelig-1.14604122

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/xP5wvR/varhaug-tiltalte-ba-fastlegen-om-hjelp-like-foer-drapet

Anonymkode: 79b1a...0f4

[AnonymBruker]

1 sak.

Anonymkode: c4de0...deb

[AnonymBruker]

Er vel ikke noe mer vanlig hos dem enn ellers av befolkningen? De er bare dårligere på å lese sosiale situasjoner, men det betyr ikke at man er voldelig...

Anonymkode: bb550...990

[AnonymBruker]

De er sosialt svake og avhengig av riktig miljø rundt seg. Svikt kan føre til konsekvenser. Noen mer alvorlig enn andre. 

Anonymkode: f3179...d92

[Gjest WhisperingWind]

Fordi mange ønsker en forklaring annet enn at funksjonsfriske som oftest er de som ender opp med å drepe. Sjeldent noen med noen former for diagnose dreper. 

 

[AnonymBruker]

Kanskje fordi evnen til empati er svak hos mennesker med asperger syndrom (empati er altså det å klinisk/logisk forstå at andre ikke har lyst til det samme som deg, og kunne logisk sett forstå hvorfor den andre ikke vil det samme som du vil).

Anonymkode: 3b234...0c3

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Kanskje fordi evnen til empati er svak hos mennesker med asperger syndrom (empati er altså det å klinisk/logisk forstå at andre ikke har lyst til det samme som deg, og kunne logisk sett forstå hvorfor den andre ikke vil det samme som du vil).

Anonymkode: 3b234...0c3

Det er en myte. Folk med Asberger er individer de også. Spekteret og grader er utrolig spredt.

At en person er en djevel, og tilfeldigvis hadde en diagnose, gjør ikke andre i den gruppen til djevler.

Anonymkode: 82f28...c63

[AnonymBruker]

Det er nok flere saker hvor drapsmannen IKKE har Asperger. Det blir for enkelt å konkludere med at på grunn av at det er et par saker hvor personen hadde AS så har mennesker med AS større sjans for å gjøre slike ting. 

I så fall burde vel jeg med AS konkludere med at mennesker uten AS er mye mer farlig enn oss med AS fordi det er drøssevis med drapssaker hvor det IKKE foreligger en slik diagnose. 

Eller! Så kan man forklare drapshandlingen ut fra personen, personens oppvekst, eventuelle traumer, situasjonen drapet ble begått i eller til slutt at personen bare er en syk jævel framfor å tenke at det må være på grunn av en diagnose. 

Anonymkode: b6b16...2cb

[AnonymBruker]

Tror ikke asberger har noe mye høyere statistikk for drap en hos normen. Men uansett hva som er fakta, kan det faktisk godt hende at det blir sjult dersom dette er tilfellet. Finnes folk med downs som voldtar andre mennesker, men det får du ikke høre noe om pg av sykt person værn i norge.

 

Uansett, de som står for flest mord er nok heller "normale" mennesker som kan kalles psykopat

Anonymkode: 5b1f5...378

[AnonymBruker]

Det sier vel mer om psykiaterne og deres fordommer enn noe annet. Breivik snakket med flere og han fikk aldri diagnosen asperger så vidt jeg vet om. Denne gutten her har heller ikke fått diagnosen. 

35 minutter siden, AnonymBruker said:

Kanskje fordi evnen til empati er svak hos mennesker med asperger syndrom (empati er altså det å klinisk/logisk forstå at andre ikke har lyst til det samme som deg, og kunne logisk sett forstå hvorfor den andre ikke vil det samme som du vil).

Anonymkode: 3b234...0c3

Hvordan forklarer du da at normale mennesker dreper når de har normal empati? 

Anonymkode: f213e...41e

[AnonymBruker]

27 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Tror ikke asberger har noe mye høyere statistikk for drap en hos normen. Men uansett hva som er fakta, kan det faktisk godt hende at det blir sjult dersom dette er tilfellet. Finnes folk med downs som voldtar andre mennesker, men det får du ikke høre noe om pg av sykt person værn i norge.

 

Uansett, de som står for flest mord er nok heller "normale" mennesker som kan kalles psykopat

Anonymkode: 5b1f5...378

 

1 time siden, WhisperingWind skrev:

Fordi mange ønsker en forklaring annet enn at funksjonsfriske som oftest er de som ender opp med å drepe. Sjeldent noen med noen former for diagnose dreper. 

 

Sjeldent at noen med en diagnose dreper er det vel strengt talt ikke..

Men de fleste "normale menneskene" som dreper, dreper gjerne folk i familie, oftest samboeren. Eller brune gjenger i oslo som dreper pga tysting eller penger.

Mens de med diagnoser gjerne dreper tilsynelatende tilfeldige personer som de bare plutselig fikk lyst til å drepe.. uansett så kan man ikke nekte for at aspergers nå er nevnt som mulig diagnose på begge drapsmennene i disse 2 drapssakene som er oppe i media akkurat nå.

Anonymkode: 79b1a...0f4

[Gjest WhisperingWind]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

 

Sjeldent at noen med en diagnose dreper er det vel strengt talt ikke..

Men de fleste "normale menneskene" som dreper, dreper gjerne folk i familie, oftest samboeren. Eller brune gjenger i oslo som dreper pga tysting eller penger.

Mens de med diagnoser gjerne dreper tilsynelatende tilfeldige personer som de bare plutselig fikk lyst til å drepe.. uansett så kan man ikke nekte for at aspergers nå er nevnt som mulig diagnose på begge drapsmennene i disse 2 drapssakene som er oppe i media akkurat nå.

Anonymkode: 79b1a...0f4

Jo, i det store verdensbildet er det få med autisme eller slike typer diagnose som dreper. Noen en smule psykisk ustabile ja, men ikke med autisme.

Det var det første de slengte rundt med når Breivik gikk amokk på Utøya. Som om det er en trygghet i at det måtte være enten en utlending eller no;, men når han var hvit, blåøyd og fra vestkanten så måtte det være Asperger, noe som ble rask avkreftet.

Endret 27. juni 2019 av WhisperingWind

[Nooni]

Jeg kan ikke huske at Brevik fikk asbergerdiagnosen. Ble ikke han diagnostisert med dyssosial personlighetsforstyrrelse og paranoid schizofren? 

Uansett. Asberger er ikke en rød tråd i drapssaker. ADHD og folk som sitter i fengsel derimot ... 

[Gjest WhisperingWind]

6 minutter siden, Nooni skrev:

Jeg kan ikke huske at Brevik fikk asbergerdiagnosen. Ble ikke han diagnostisert med dyssosial personlighetsforstyrrelse og paranoid schizofren? 

Uansett. Asberger er ikke en rød tråd i drapssaker. ADHD og folk som sitter i fengsel derimot ... 

Fikk ikke det. Men mange som luftet ideen om det.

[AnonymBruker]

Akkurat nå, WhisperingWind skrev:

Jo, i det store verdensbildet er det få med autisme eller slike typer diagnose som dreper. Noen en smule psykisk ustabile ja, men ikke med autisme.

Det var det første de slengte rundt med når Breivik gikk amokk på Utøya. Som om det er en trygghet i at det måtte være enten en utlending eller no;, men når han var hvit, blåøyd og fra vestkanten så måtte det være Asperger, noe som ble rask avkreftet.

Næ jeg tror aldri at breivik fikk noen diagnosee i det hele tatt jeg. Men jeg er enig i at han mest sannsynlig heller var schizofren enn aspergers. Men nå kommer neppe de sakkyndige til å gi noen diagnose til drapsmennene i vinstra og varhaug saken heller, da det i grunn er irrelevant og ikke har noe med tilregnelighet å gjøre om en har aspergers.

Anonymkode: 79b1a...0f4

[Gjest WhisperingWind]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Næ jeg tror aldri at breivik fikk noen diagnosee i det hele tatt jeg. Men jeg er enig i at han mest sannsynlig heller var schizofren enn aspergers. Men nå kommer neppe de sakkyndige til å gi noen diagnose til drapsmennene i vinstra og varhaug saken heller, da det i grunn er irrelevant og ikke har noe med tilregnelighet å gjøre om en har aspergers.

Anonymkode: 79b1a...0f4

Nei, han fikk ikke det sier jeg. Men det var masse rykter om det før de visste mer...

[Gjest Kjærlighetsbarn98]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Næ jeg tror aldri at breivik fikk noen diagnosee i det hele tatt jeg. Men jeg er enig i at han mest sannsynlig heller var schizofren enn aspergers. Men nå kommer neppe de sakkyndige til å gi noen diagnose til drapsmennene i vinstra og varhaug saken heller, da det i grunn er irrelevant og ikke har noe med tilregnelighet å gjøre om en har aspergers.

Anonymkode: 79b1a...0f4

Schizofren var han ikke, da hadde han ikke blitt regnet som tilregnelig om han var i en psykose. 

[Gjest Kjærlighetsbarn98]

3 timer siden, Nooni skrev:

Jeg kan ikke huske at Brevik fikk asbergerdiagnosen. Ble ikke han diagnostisert med dyssosial personlighetsforstyrrelse og paranoid schizofren? 

Uansett. Asberger er ikke en rød tråd i drapssaker. ADHD og folk som sitter i fengsel derimot ... 

Han fikk antisosial og narsissistisk personlighetsforstyrrelse 

[TrekStar]

Hvilket normalt menneske klarer vel å drepe et annet menneske. Å drepe burde være et tegn på at noe psykisk er galt. At en har asperger, er irrellevant, da alle mennesker er i stand til å drepe under rette omstendigheter, vil jeg tro. Kanskje er det en psykisk sinnslidelse, under overflaten, som skjuler og kamuflerer seg dypt i aspergertrekkene, som da har blitt oversett. En asperger kan også ha psykiske lidelser, som resten av befolkningen, som da også kan være underliggende årsak til at det begås et drap.

Noen aspergere er smartere enn andre, og noen er mindre smartere. Noen mangler sikkert fornuft og konsekvenstenkning i tillegg. Aspergere er så forskjellig, akkurat som personlighetene til "vanlige" mennesker i befolkningen.

[FaktabasertTroll]

https://www.washingtonpost.com/news/morning-mix/wp/2014/05/21/study-finds-significant-portion-of-mass-murderers-and-serial-killers-had-neurological-disorders-including-autism/?noredirect=on&utm_term=.249b5fc10542

The research examined a population of 239 killers who had murdered at least three people since 1985, when there was a dramatic increase in the recognition of autism. Of that number, 133 of the mass killers did not appear to suffer from any neurological disorder, but a “significant proportion” did: 28 percent had “definite, highly probable or possible” autism

 

Når personer som en mistenker å være i en gruppe som utgjør ca 1% av befolkningen, utgjør 28% av massedrap, så er det noe som kalles (kraftig, betydelig, signifikant) overrepresentasjon.

Det betyr ikke at "alle" autister eller folk med autistiske trekk (som er med i 28% gruppen) blir massemordere, bare at det er mye mer vanlig i forhold til ikke-autister

Men det er en betydelig statistisk signifikant kobling mellom disse to gruppene mennesker, det er udiskutabelt, og dersom vi forsker på dette isteden for å dytte det under teppet, kanskje vi finer løsninger og kan hindre slike ting i fremtiden.

Tenk om vi kunne forhindret ABB fra å skje, er ikke det et bedre mål, enn at vi skal benekte alle mørke fakta for ellers kan noen få fordommer mot noen. Vi kan ikke forbedre verden om alle fakta vi misliker skal dysses ned.

Så, on topic... 

Autister opplever veldig ofte at folk er slemme mot dem, ofte stemmer det, og noen ganger stemmer det ikke men de feiltolker ting pga sykdommen. Uansett, når folk opplever at andre er slemme mot dem, har mennesker et bredt spekter av responser, det mest vanlige er angst og depresjon, "heldigvis" får aspergrne flest "bare" angst og depresjon som repsons, men et lite antall blir sinte og vil ta det ut over andre.

Dette er noe som gjelder friske folk også, de fleste friske folk vil aldri drepe noen selv om de var veldig slemme mot dem, men en bitte liten andel ville gjort det under gitte forutsetninger. Aspergerne finner seg i stuasjonen  hvor de opplever slemhet mye oftere, og dermed blir antallet som responderer negativt også større.  

Endret 28. juni 2019 av FaktabasertTroll