Å melde foreldre til mobbere til barnevernet?

[SoWhat?]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Er mange mobbere som kommer fra ressursterke hjem og har ikke noe mangel på kjærlighet eller dårlige oppvekstvilkår. Dette har jeg vært vitne til flere ganger i mitt liv.

Anonymkode: 93c56...c33

Mange? Virkelig? En oppdrar barn til å være medmenneskelige. Det lærer de fra de forstår. At noen blir dratt med fordi de er redd for å bli offer selv, det er noe annet. Men jeg skjønner ikke at den som leder an i mobbing kommer fra et hjem hvor en oppdrar barn på riktig måte. For meg virker det veldig uforståelig.

Siden du har opplevd dette flere ganger, hva gikk galt da? 

[AnonymBruker]

2 minutter siden, SoWhat? skrev:

Mange? Virkelig? En oppdrar barn til å være medmenneskelige. Det lærer de fra de forstår. At noen blir dratt med fordi de er redd for å bli offer selv, det er noe annet. Men jeg skjønner ikke at den som leder an i mobbing kommer fra et hjem hvor en oppdrar barn på riktig måte. For meg virker det veldig uforståelig.

Siden du har opplevd dette flere ganger, hva gikk galt da? 

Det vet jeg ikke. Jeg vil nok tro at foreldrene har lært barna til å hevde seg, være gode ledere og da har det lett gått fra ledermentalitet til mobbing, fordi ungene mestret dette så godt. Bare en teori.

Anonymkode: 93c56...c33

[SoWhat?]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Det vet jeg ikke. Jeg vil nok tro at foreldrene har lært barna til å hevde seg, være gode ledere og da har det lett gått fra ledermentalitet til mobbing, fordi ungene mestret dette så godt. Bare en teori.

Anonymkode: 93c56...c33

Hm. Gode ledere ekskluderer ikke eller plager andre. At de har lært å hevde seg? Alt virker helt feil for meg. Jeg klarer faktisk ikke å tro at de som er ledende mobbere har fått riktig oppdragelse. Jeg tror at det handler om foreldrenes innstilling og holdning til andre også. Dårlige eksempler og forbilder. Da trenger de en oppvekker. Vi er nok ikke enige, for jeg nekter å tro at de kommer fra hjem med gode omsorgspersoner. Ærlig talt. 

[AnonymBruker]

5 minutter siden, SoWhat? skrev:

Hm. Gode ledere ekskluderer ikke eller plager andre. At de har lært å hevde seg? Alt virker helt feil for meg. Jeg klarer faktisk ikke å tro at de som er ledende mobbere har fått riktig oppdragelse. Jeg tror at det handler om foreldrenes innstilling og holdning til andre også. Dårlige eksempler og forbilder. Da trenger de en oppvekker. Vi er nok ikke enige, for jeg nekter å tro at de kommer fra hjem med gode omsorgspersoner. Ærlig talt. 

De kan ha fått en oppdragelse der de ikke har lært mye om empati og ikke fått høre at de ikke skal mobbe andre. Men de fleste mobberne på min skole kom fra ressurssterke hjem der de fikk mye kjærlighet og mye støtte. De visste godt hva de holdt på med. Selv i dag i voksen alder driver de mye med baksnakking, så jeg tror nok det er et mønster der. Ingen av de tidligere mobberne fra min skole slår meg som særlig empatiske personer i dag. 

Anonymkode: 03570...927

[SoWhat?]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

De kan ha fått en oppdragelse der de ikke har lært mye om empati og ikke fått høre at de ikke skal mobbe andre. Men de fleste mobberne på min skole kom fra ressurssterke hjem der de fikk mye kjærlighet og mye støtte. De visste godt hva de holdt på med. Selv i dag i voksen alder driver de mye med baksnakking, så jeg tror nok det er et mønster der. Ingen av de tidligere mobberne fra min skole slår meg som særlig empatiske personer i dag. 

Anonymkode: 03570...927

Alle er ikke like empatiske, og det er som det er. Men derfra til å plage og skade andre er det jo et stort skritt tenker jeg. Men ser jo at voksne også "hater" og mobber. Så barn av sånne mennesker adopterer vel den oppførselen. Og da tenker jeg at de voksne som handler sånn også sliter. Det er noe fundamentalt feil med mennesker som elsker å hakke på, baksnakke og mobbe. De kan bare ikke ha det bra med seg selv. Nå er det jo litt sånn at lykkelige mennesker ikke bryr seg så mye om andre, og det blir også litt feil. Men de ser ikke noe poeng i å plage noen heller.

Jeg syns ikke at det er dumt å melde ledende mobbere til BV. Jeg nekter bare å tro at barn som har det bra, finner glede i å skade andre. Mulig jeg er påståelig nå, men jeg bare nekter å tro at et barn som får det de trenger er stygge mot noen. Se bort fra episoder da, for vi kan alle oppføre oss mindre bra iblant.

Men man trenger kanskje ikke å bli møtt med empati for å bli empatisk? Det er jo nærliggende å tro at måten en blir møtt på selv er det en viderefører til andre. Jeg vet ikke helt. Syns uansett at BV bør ta en nærmere titt på plageånder. Finne ut hva som egentlig skjer i hjemmene. 

[AnonymBruker]

55 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det vet jeg ikke. Jeg vil nok tro at foreldrene har lært barna til å hevde seg, være gode ledere og da har det lett gått fra ledermentalitet til mobbing, fordi ungene mestret dette så godt. Bare en teori.

Anonymkode: 93c56...c33

Det er også en teori om at mobbing er en atferd som er naturlig for mennesker. Dyr gjør det også. Mobbing gir utøveren en evolusjonsmessig fordel, da det kan skade offerets evne til  å føre egne gener videre. Dette gjøres ved å øke egen status ved å senke offerets. Tenk bare på tenåringsjenter som «slutshamer» hverandre. Dette rammer gjerne pene jenter. 

Så nullvisjon er vanskelig å få til her. Merk, jeg sier ikke at mobbing er greit, langt ifra. Har nesten blitt ødelagt av uvesenet selv.

Hun som skrev artikkelen mente at å gi mobberne andre, og mer positive strategier å hevde seg på er en del av løsningen.

https://www.utdanningsnytt.no/nyheter/2017/november/mobbing-har-opphav-i-evolusjonen/

Anonymkode: 1013d...b5a

[AnonymBruker]

38 minutter siden, SoWhat? skrev:

Alle er ikke like empatiske, og det er som det er. Men derfra til å plage og skade andre er det jo et stort skritt tenker jeg. Men ser jo at voksne også "hater" og mobber. Så barn av sånne mennesker adopterer vel den oppførselen. Og da tenker jeg at de voksne som handler sånn også sliter. Det er noe fundamentalt feil med mennesker som elsker å hakke på, baksnakke og mobbe. De kan bare ikke ha det bra med seg selv. Nå er det jo litt sånn at lykkelige mennesker ikke bryr seg så mye om andre, og det blir også litt feil. Men de ser ikke noe poeng i å plage noen heller.

 Jeg syns ikke at det er dumt å melde ledende mobbere til BV. Jeg nekter bare å tro at barn som har det bra, finner glede i å skade andre. Mulig jeg er påståelig nå, men jeg bare nekter å tro at et barn som får det de trenger er stygge mot noen. Se bort fra episoder da, for vi kan alle oppføre oss mindre bra iblant.

 Men man trenger kanskje ikke å bli møtt med empati for å bli empatisk? Det er jo nærliggende å tro at måten en blir møtt på selv er det en viderefører til andre. Jeg vet ikke helt. Syns uansett at BV bør ta en nærmere titt på plageånder. Finne ut hva som egentlig skjer i hjemmene. 

Det er rett og slett ikke sånn at alle mobbere har det fælt med seg selv eller kommer fra dårlige hjem. Tvert imot. De liker å føle på makt og å føle seg bedre enn andre, derfor mobber de. De tenker ikke særlig over hvordan følelsene til den andre personen blir. Trist men sånn er det. 

Anonymkode: 03570...927

[AnonymBruker]

45 minutter siden, SoWhat? skrev:

Alle er ikke like empatiske, og det er som det er. Men derfra til å plage og skade andre er det jo et stort skritt tenker jeg. Men ser jo at voksne også "hater" og mobber. Så barn av sånne mennesker adopterer vel den oppførselen. Og da tenker jeg at de voksne som handler sånn også sliter. Det er noe fundamentalt feil med mennesker som elsker å hakke på, baksnakke og mobbe. De kan bare ikke ha det bra med seg selv. Nå er det jo litt sånn at lykkelige mennesker ikke bryr seg så mye om andre, og det blir også litt feil. Men de ser ikke noe poeng i å plage noen heller.

 Jeg syns ikke at det er dumt å melde ledende mobbere til BV. Jeg nekter bare å tro at barn som har det bra, finner glede i å skade andre. Mulig jeg er påståelig nå, men jeg bare nekter å tro at et barn som får det de trenger er stygge mot noen. Se bort fra episoder da, for vi kan alle oppføre oss mindre bra iblant.

 Men man trenger kanskje ikke å bli møtt med empati for å bli empatisk? Det er jo nærliggende å tro at måten en blir møtt på selv er det en viderefører til andre. Jeg vet ikke helt. Syns uansett at BV bør ta en nærmere titt på plageånder. Finne ut hva som egentlig skjer i hjemmene. 

Fra en som har forsket på mobbing (https://www.utdanningsnytt.no/utdanning/artikler/2017/november/alle-kan-bli-mobbere-og-det-er-umulig-a-utrydde-mobbing/): 

– Har barn som mobber det bra med seg selv?

– Et generelt kjennetegn ved dem er at de i liten grad plages med angst og depresjoner. De har også langt bedre selvtillit enn barn som mobbes. For å ha det bra i oppveksten er selvsagt venner viktig. Barn som mobber, er vanligvis ikke ensomme. Dette gjelder i særlig grad de populære mobberne som kan få stor innflytelse og makt over sine jevnaldrende, sier Solberg til Utdanning.

Anonymkode: 03570...927

[SoWhat?]

10 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er rett og slett ikke sånn at alle mobbere har det fælt med seg selv eller kommer fra dårlige hjem. Tvert imot. De liker å føle på makt og å føle seg bedre enn andre, derfor mobber de. De tenker ikke særlig over hvordan følelsene til den andre personen blir. Trist men sånn er det. 

Anonymkode: 03570...927

Nei, ikke alle. Makt kan brukes positivt, maktmisbruk er negativt. Men å plage andre er uansett ikke noe sunnhetstegn akkurat. 

[SoWhat?]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Fra en som har forsket på mobbing (https://www.utdanningsnytt.no/utdanning/artikler/2017/november/alle-kan-bli-mobbere-og-det-er-umulig-a-utrydde-mobbing/😞

– Har barn som mobber det bra med seg selv?

– Et generelt kjennetegn ved dem er at de i liten grad plages med angst og depresjoner. De har også langt bedre selvtillit enn barn som mobbes. For å ha det bra i oppveksten er selvsagt venner viktig. Barn som mobber, er vanligvis ikke ensomme. Dette gjelder i særlig grad de populære mobberne som kan få stor innflytelse og makt over sine jevnaldrende, sier Solberg til Utdanning.

Anonymkode: 03570...927

Ja? Selvfølgelig får de makt. Andre blir jo redde for å bli neste offer. Det er sånn over alt hvor mobbing foregår. Det er alltid en som leder an. Jeg bare tviler sterkt på at de er harmoniske og tilfredse mennesker altså. De jeg kjenner som mobbet, og det er heldigvis ikke mange, de hadde det ikke ok. Vi snakker vel alltid ut fra hva vi selv erfarer. Men ser jo også godt på nett at mobbere gjennomsyres av misunnelse og egen utilstrekkelighet. Så det er vel ikke et ensidig bilde. Jeg klarer bare ikke med min beste vilje å skjønne at det er mennesker som har det bra. Som sagt, lykkelige mennesker bryr seg ikke om andre alltid. Heller det enn at de skader folk rundt seg. 

[AnonymBruker]

Akkurat nå, SoWhat? skrev:

Ja? Selvfølgelig får de makt. Andre blir jo redde for å bli neste offer. Det er sånn over alt hvor mobbing foregår. Det er alltid en som leder an. Jeg bare tviler sterkt på at de er harmoniske og tilfredse mennesker altså. De jeg kjenner som mobbet, og det er heldigvis ikke mange, de hadde det ikke ok. Vi snakker vel alltid ut fra hva vi selv erfarer. Men ser jo også godt på nett at mobbere gjennomsyres av misunnelse og egen utilstrekkelighet. Så det er vel ikke et ensidig bilde. Jeg klarer bare ikke med min beste vilje å skjønne at det er mennesker som har det bra. Som sagt, lykkelige mennesker bryr seg ikke om andre alltid. Heller det enn at de skader folk rundt seg. 

Det står jo her at de både har mye høyere selvtillit enn barna som blir mobbet og viser liten grad av depresjon og angst. Det er kjennetegn ved mobbere. Da er det for meg klart at mobbeofrene er de som burde være fokus, for det er de som lider mest.

Anonymkode: 03570...927

[AnonymBruker]

2 minutter siden, SoWhat? skrev:

Ja? Selvfølgelig får de makt. Andre blir jo redde for å bli neste offer. Det er sånn over alt hvor mobbing foregår. Det er alltid en som leder an. Jeg bare tviler sterkt på at de er harmoniske og tilfredse mennesker altså. De jeg kjenner som mobbet, og det er heldigvis ikke mange, de hadde det ikke ok. Vi snakker vel alltid ut fra hva vi selv erfarer. Men ser jo også godt på nett at mobbere gjennomsyres av misunnelse og egen utilstrekkelighet. Så det er vel ikke et ensidig bilde. Jeg klarer bare ikke med min beste vilje å skjønne at det er mennesker som har det bra. Som sagt, lykkelige mennesker bryr seg ikke om andre alltid. Heller det enn at de skader folk rundt seg. 

Du hoppet glatt over der det sto at de har mye høyere selvtillit enn barn som blir mobbet og har liten grad av angst og depresjon. Det er nok klokere å stole på forskning enn å basere meningen sin på de, som du selv sier, få mobberne du vet om. Det er klart at det finnes mobbere som ikke har det bra også, men i følge forskning har de altså jevnt over bedre selvtillit og liten grad av angst og depresjon.

Anonymkode: 03570...927

[SoWhat?]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Det står jo her at de både har mye høyere selvtillit enn barna som blir mobbet og viser liten grad av depresjon og angst. Det er kjennetegn ved mobbere. Da er det for meg klart at mobbeofrene er de som burde være fokus, for det er de som lider mest.

Anonymkode: 03570...927

Jeg sier ikke at ofrene ikke lider mest. Men et barn som mobber er ikke ok. Det er noe galt. Selvtillit kan veldig godt handle om lite selvinnsikt. Det kan handle om lav intelligens. Faktisk. 

De som sliter med depresjon og angst har gjerne høyere intellugens. Intelligens trenger ikke være medfødt, det kan trenes opp. Og å hjelpe mobbere er å hjelpe andre. Så om de ikke er de største ofrene, så er det greit at de lærer å ikke skape flere ofre pga sin dysfunksjonelle adferd. Barn er ofre uansett om de viser atferdsproblemer. Det er voksne som må trå til. Å hjelpe barn som mobber er å hjelpe de rundt dem også. 

[SoWhat?]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du hoppet glatt over der det sto at de har mye høyere selvtillit enn barn som blir mobbet og har liten grad av angst og depresjon. Det er nok klokere å stole på forskning enn å basere meningen sin på de, som du selv sier, få mobberne du vet om. Det er klart at det finnes mobbere som ikke har det bra også, men i følge forskning har de altså jevnt over bedre selvtillit og liten grad av angst og depresjon.

Anonymkode: 03570...927

Nei, jeg har kommentert det nå. 

[AnonymBruker]

5 minutter siden, SoWhat? skrev:

Jeg sier ikke at ofrene ikke lider mest. Men et barn som mobber er ikke ok. Det er noe galt. Selvtillit kan veldig godt handle om lite selvinnsikt. Det kan handle om lav intelligens. Faktisk. 

De som sliter med depresjon og angst har gjerne høyere intellugens. Intelligens trenger ikke være medfødt, det kan trenes opp. Og å hjelpe mobbere er å hjelpe andre. Så om de ikke er de største ofrene, så er det greit at de lærer å ikke skape flere ofre pga sin dysfunksjonelle adferd. Barn er ofre uansett om de viser atferdsproblemer. Det er voksne som må trå til. Å hjelpe barn som mobber er å hjelpe de rundt dem også. 

Det er da ingen som har sagt at man ikke skal prøve å slutte å få barn til å mobbe andre. Selvsagt skal man det. Men barn som mobber er vanligvis ikke barn som lider mer enn andre eller barn som kommer fra dårlige hjem.

Anonymkode: 03570...927

[Gjest Josefine5]

21 timer siden, AnonymBruker skrev:

Så du skal bruke BV som et trussel mot de foreldrene som ikke klarer å ta tak i mobbingen? Du vet at det kan slå tilbake mot deg hvis bekymringen er grunnløs?

Anonymkode: 93c56...c33

Hvis foreldrene ikke tar tak i mobbingen, så er ikke bekymringen grunnløs. 

[AnonymBruker]

21 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det er godt mulig jeg drar det for langt, men jeg tenker at barnevernet er en større trussel å ha utover seg i forhold til å få ordnet opp i en situasjon som åpenbart har gått så langt at foreldrene ikke evner å ta tak i det og ordne opp. Barnevernet har også mange tiltak som ikke skolen eller øvrige kommunen har, som er rettet om endring av problematferd.

TS

Anonymkode: 108cb...cbb

Har du meldt fra til kommunen og deretter fylkesmannen??

Anonymkode: 32a31...a32

[AnonymBruker]

Mobbing er som regel en gruppeoppførsel. 

Det finnes noen få som provoserer den, men det viktigste er at hele gruppen deltar, noen ved å bli med og andre ved å ikke si noe imot. Mobbing viser dårlig klima i kollektiv og først og fremst er skolens ansvar.

Mobbing har dyrisk natur i seg selv, og selv om barnet kan forstå at den er veldig ille, kan han ikke ta ansvar fordi hans vilje og selvkontroll er ikke moden nok.

I mitt land er det en dama som er en kjent samfunnaktivist, hun organiserte Hospicer for barn, fond for hjelp med palliativ medisin og til og med jobber med at dødssyke barna får sin beste drømmene oppfylt før de dør. I en intervju fortalte hun at hun var mobber da hun var barn.

Anonymkode: 15a03...afa

[Gjest Tutte]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Er mange mobbere som kommer fra ressursterke hjem og har ikke noe mangel på kjærlighet eller dårlige oppvekstvilkår. Dette har jeg vært vitne til flere ganger i mitt liv.

Anonymkode: 93c56...c33

Hvorfor er det så mange som mener at det å komme fra et ressurssterkt hjem er det samme som å ha masse kjærlighet og generelt god oppvekst? Ressurssterke foreldre kan være dårligere foreldre enn ressurssterke. Så legg denne påstanden bort, det hører ikke sammen.

Selv vet jeg fra jeg selv gikk på skolen, at mange av de verste mobberne fra den tiden har endt opp som rusmisbrukere eller helt feil sted i livet. Mange av de husker jeg fikk være ute så lenge de ville, hadde ikke grenser og virket som foreldrene ikke brydde seg.

Så synes ts har et poeng. Om ikke ta kontakt med bv med det første, så ihvertfall først og fremst prøve å fiske litt hvordan mange av disse mobberne egentlig har det hjemme. Mye kan ligge skjult bak tilsynelatende fine fasader. Og ressurssterke familier som du nevner har ingenting med kjærlighet å gjøre.

Barn som mobber har det ikke godt med seg selv av en grunn, og da tenker jeg på de verste mobberne, ikke de som henger seg på bare for å være en av gjengen.

Endret 3. juni 2019 av Tutte

[AnonymBruker]

Barnevernet blir noen ganger koblet inn i saker av både politi og skolen når det gjelder grov mobbing. Det betyr ikke nødcendigvis at foreldrene tillegges skyld, men at mange barn som mobber ofte har det vondt med seg selv, og vil trenge ekstra oppfølging utover det foreldre og skole har kapasitet til alene. 

Foreldrene ser ikke hva som foregår på skolen, og mange klarer ikke å se alvoret når det gjelder egne barn. «Bare litt erting, det er jo vanlig i den alderen.» Dette er ikke nødvendigvis omsorgssvikt, men det er ikke helt uvanlig med foreldre som ikke klarer å være 100% objektive omkring egne barns handlinger - spesielt ikke når de selv ikke er vitne til det. Forståelig nok. Barnevernet blir ikke koblet inn for å «ta» foreldrene, men til å hjelpe dem til å hjelpe barna sine på andre måter. 

Anonymkode: bc581...0eb