SAS streiken. Har pilotene blitt for grådige?

[Stina234]

De er tross alt i lønnstoppen allerede.  Passasjerene blir gisler her.  Er dette er rettferdig streik?

[Aragorn ll Elessar]

Hvor rikere et land blir hvor grådigere blir de som bor i landet.

 

Slik er det bare.

[Hentacruel]

Det er pilotene selv som må avgjøre det, det spiller ingen rolle hva vi andre mener for så lenge pilotene er enige med hverandre vil det streikes. 

[T-Rex]

9 minutter siden, Stina234 said:

De er tross alt i lønnstoppen allerede.  Passasjerene blir gisler her.  Er dette er rettferdig streik?

Det er en streik. Streiker går utover noen, det er liksom noe av poenget. Hvis ikke, er det naturligvis ikke et pressmiddel. Om lederne i SAS mener at det er synd på passasjerene, kan de gå med på pilotenes krav. Det er ikke verre enn det.

Endret 28. april 2019 av T-Rex

[_popcorn_]

Må man virkelig godta kjipe og dårlige arbeidsvilkår, bare fordi beløpet i bunnen av lønnslipper er høyt? 
Skal man måtte finne seg i hva som helst bare fordi man er i lønnstoppen? 
 

[Danbe]

Men hvorfor starte streiken like før helgen? Skjønner det har mest effekt. Men likevel. Jeg har jobbet i transportbransjen i mange år, uten å få «lov» å streike. For oss er det bare å ta ut de som kjører medisin og drivstoff så er det krise, og landet stopper opp. Det har mest effekt. Men vi får ikke lov, fordi det går ut over en tredjepart. Men alle andre får jo lov å utsette en tredjepart. Er det noen som hadde fortjent streik og lønnsforhøyelse er det yrkessjåfører. De kan slå i bordet med ubekvem arbeidstid. Lav lønn i forhold til ansvar. Og at mange av dem knapt ser familien eller kan planlegge ukene.

[Stina234]

3 minutter siden, _popcorn_ skrev:

Må man virkelig godta kjipe og dårlige arbeidsvilkår, bare fordi beløpet i bunnen av lønnslipper er høyt? 
Skal man måtte finne seg i hva som helst bare fordi man er i lønnstoppen? 
 

De har faktisk fri over halve året med maksimalt 179 arbeidsdager i året. så arbeidsvilkårene er mye bedre en svært mange andre arbeidsgrupper allerede.

[Capt. Obvious]

2 minutter siden, Danbe skrev:

Men hvorfor starte streiken like før helgen? Skjønner det har mest effekt. Men likevel. Jeg har jobbet i transportbransjen i mange år, uten å få «lov» å streike. For oss er det bare å ta ut de som kjører medisin og drivstoff så er det krise, og landet stopper opp. Det har mest effekt. Men vi får ikke lov, fordi det går ut over en tredjepart. Men alle andre får jo lov å utsette en tredjepart. Er det noen som hadde fortjent streik og lønnsforhøyelse er det yrkessjåfører. De kan slå i bordet med ubekvem arbeidstid. Lav lønn i forhold til ansvar. Og at mange av dem knapt ser familien eller kan planlegge ukene.

Kjører man medisiner, så går man mest sannsynlig under "fare for liv og helse" og da er tvungen lønnsnemd uansett ikke langt unna. 

[tirben]

Har stor forståelse for pilotenes ønske om forutsigbarhet i turnusen.  At de aldri kan planlegge 1 måned fram i tid,  må være forferdelig! Aldri kunne vite om man kan takke ja til en bryllupsinvitasjon, eller vite om man kan delta i egne barns sin konfirmasjon etc. 

Ang. lønnsøkning, så gikk de jo NED for noen år siden,  og da er det vel ikke rart om man ønsker å komme opp på det opprinnelige igjen. 

Støtter pilotene. 

 

 

[T-Rex]

1 minutt siden, Stina234 said:

De har faktisk fri over halve året med maksimalt 179 arbeidsdager i året. så arbeidsvilkårene er mye bedre en svært mange andre arbeidsgrupper allerede.

Streik er et lovlig virkemiddel i norsk arbeidsliv, og det er opp til arbeiderne å avgjøre om de mener det er grunn til å streike. Det er ikke opp til oss andre å bestemme dette for dem, uansett hva vi måtte mene om saken.

[Druid]

12 minutter siden, Stina234 skrev:

De er tross alt i lønnstoppen allerede.  Passasjerene blir gisler her.  Er dette er rettferdig streik?

Vet ikke.

Jeg vet at det har vært mye negativ utvikling i flybransjen, og selv om lønningene er høye i summer, er kjøpekraften og livslønnen sterkt redusert. Og det er en utfordring spesielt for sånne som meg som faktisk bruker fly som taxi, og er avhengig av at det er trygt å fly. 

Streik handler om å synliggjøre ansatte sin verdi i forhold til kapitaleierene ; hvor viktig er ansatt i relasjonen til kundene som leverer inntektene i forhold til kapitaleierenes interesser for utbytte og avkastning. Så en streik vil ALLTID ramme 3.part.

Om det er en rettferdig streik, har jeg vanskelig for å uttale meg om; den er ikke nødvendigvis smart i det markedet SAS lever i idag, men på den annen side er ikke dagens flybransje økonomisk bærekraftig, og hele modellen viser store sprekker.  

[T-Rex]

11 minutter siden, Danbe said:

Men hvorfor starte streiken like før helgen? Skjønner det har mest effekt. Men likevel. Jeg har jobbet i transportbransjen i mange år, uten å få «lov» å streike. For oss er det bare å ta ut de som kjører medisin og drivstoff så er det krise, og landet stopper opp. Det har mest effekt. Men vi får ikke lov, fordi det går ut over en tredjepart. Men alle andre får jo lov å utsette en tredjepart. Er det noen som hadde fortjent streik og lønnsforhøyelse er det yrkessjåfører. De kan slå i bordet med ubekvem arbeidstid. Lav lønn i forhold til ansvar. Og at mange av dem knapt ser familien eller kan planlegge ukene.

Store deler av transportbransjen kan streike, og gjør det iblant. Det kommer også deg til gode, om du er organisert og tarifflønnet. De streiker for deg, og du slipper lønnstapet under streiken.

[Danbe]

13 minutter siden, Capt. Obvious skrev:

Kjører man medisiner, så går man mest sannsynlig under "fare for liv og helse" og da er tvungen lønnsnemd uansett ikke langt unna. 

 

3 minutter siden, T-Rex skrev:

Store deler av transportbransjen kan streike, og gjør det iblant. Det kommer også deg til gode, om du er organisert og tarifflønnet. De streiker for deg, og du slipper lønnstapet under streiken.

Ja, men er ikke fare for liv og helse noe som har veldig stor effekt? Det kunne ført til at yrkessjåførene kunne fått bedre vilkår? Jeg er organisert og har vært det i mange år. Men aldri vært ute i streik. Det er ekstremt sjeldent du ser streik i transportbransjen. Generelt er organisasjonens ledelser noen store pyser som egentlig kunne kjørt hardt mot hardt og fått til en god streik. Kunne kanskje til og med ført til at vi blir kvitt mange av disse utenlandske cowboysjåførene på veiene? Hvem vet?

[T-Rex]

1 minutt siden, Danbe said:

Ja, men er ikke fare for liv og helse noe som har veldig stor effekt? Det kunne ført til at yrkessjåførene kunne fått bedre vilkår? Jeg er organisert og har vært det i mange år. Men aldri vært ute i streik. Det er ekstremt sjeldent du ser streik i transportbransjen. Generelt er organisasjonens ledelser noen store pyser som egentlig kunne kjørt hardt mot hardt og fått til en god streik. Kunne kanskje til og med ført til at vi blir kvitt mange av disse utenlandske cowboysjåførene på veiene? Hvem vet?

Nei, ikke i streik, nettopp fordi det da går rett til tvungen lønnsnemnd.

[Danbe]

7 minutter siden, T-Rex skrev:

Nei, ikke i streik, nettopp fordi det da går rett til tvungen lønnsnemnd.

Hvorfor har ikke dette effekt? Og hvorfor brytes det inn med tvungen lønnsnemd? Norge blir ofte kritisert for å benytte seg av tvungen lønnsnemd. Vi tar kanskje for lett på det og er redde for konsekvensene? For min del skulle gjerne jeg sett at all transport stoppet opp en liten uke. Kanskje vi da endelig kunne fått litt respekt for jobben vi gjør på veiene og lønna vi fortjener?

[Testosteron]

Ja. Pilotene er grådige. De er blant dem med høyest lønn. De misbruker streikeretten. De lar sin grådighet gå ut over arbeidsgiver, som har slitt i mange år med å unngå konkurs, og flypassasjerene. 

[Christiane_W]

Jeg støtter pilotene i kravet om forutsigbar arbeidstid/turnus og jeg har inntrykk av at det er det viktigste for dem i denne konflikten. Økt lønn (som jeg har inntrykk av at er andreprioritet) er jeg mer ambivalent til. Jeg forstår at pilotene ønsker å få noe igjen for at de gikk med på kutt i lønn og goder for å bidra til å redde firmaet for noen år siden, siden skuta ser ut til å være snudd og SAS har levert (solide?) overskudd de siste par årene, men på den andre siden tenker jeg at de er grådige når de ønsker å få både i pose og sekk.

Å gi pilotene fast turnus som de ønsker vil kreve at SAS ansetter flere piloter for å få kabalen til å gå opp og dermed får de økte lønnskostnader. Det kombinert med en kraftig lønnsøkning for de som allerede er ansatt vil sannsynligvis være lite bærekraftig økonomisk. Da risikerer SAS å havne tilbake i den økonomiske krisa de var i for noen år siden - og å få de ansatte til å gå ned i lønn nok en gang for å redde skuta vil vel være bortimot umulig.

[T-Rex]

1 minutt siden, Christiane_W said:

Jeg støtter pilotene i kravet om forutsigbar arbeidstid/turnus og jeg har inntrykk av at det er det viktigste for dem i denne konflikten. Økt lønn (som jeg har inntrykk av at er andreprioritet) er jeg mer ambivalent til. Jeg forstår at pilotene ønsker å få noe igjen for at de gikk med på kutt i lønn og goder for å bidra til å redde firmaet for noen år siden, siden skuta ser ut til å være snudd og SAS har levert (solide?) overskudd de siste par årene, men på den andre siden tenker jeg at de er grådige når de ønsker å få både i pose og sekk.

Å gi pilotene fast turnus som de ønsker vil kreve at SAS ansetter flere piloter for å få kabalen til å gå opp og dermed får de økte lønnskostnader. Det kombinert med en kraftig lønnsøkning for de som allerede er ansatt vil sannsynligvis være lite bærekraftig økonomisk. Da risikerer SAS å havne tilbake i den økonomiske krisa de var i for noen år siden - og å få de ansatte til å gå ned i lønn nok en gang for å redde skuta vil vel være bortimot umulig.

Det er helt normalt å kreve mer enn man regner med å få gjennomslag for - dette er forhandlinger. Det blir som pruting i syden; prisforlangende er i utgangspunktet minst det dobbelte av hva som blir sluttresultatet.

[Husholdning1]

Både og. I mellomtiden er jeg fornøyd med at dette har en positiv effekt for Norwegian. 

[Gjest loveli]

Tja, de har mye fri og det er veldig mange som jobber i mye dårligere betalte jobber med enda mindre forutsigbarhet.

Norwegian har et godt system for å sette opp vaktlister, så det fortjener de å få fordi det er mulig.

Bedre lønn? Nei. Beklager.