Denne holdningen til at kvinner blir BRUKT!

[AnonymBruker 42]

6 minutter siden, Ella Ellefantella skrev:

Da har du ikke lest mye på KG. Men enig i at damer ikke er noe bedre!!

Jeg har nok lest ALT for mye på KG....  Har ikke lagt merke til at dette er en "manne-holdning"...

Endret 9. april 2019 av Beeblebrox

[herzeleid]

9 timer siden, Ella Ellefantella skrev:

 

Men hvis to mennesker begge har lyst på sex, HVORFOR blir automatisk kvinnen stemplet som BRUKT? Som om hun ikke har ansvar for hva hun gjør selv, og som om mannen er et monster som utnytter hennes hjelpeløshet!

 

Dette er jo en beskrivelse kvinner selv veldig ofte bruker når de føler seg nettopp brukt, der hun gjerne forventet noe mer men ender opp med mindre. Om begge parter kun er ute etter sex tror jeg ikke særlig mange vil karakterisere det som å bli brukt. 

[AnonymBruker]

4 timer siden, herzeleid skrev:

Dette er jo en beskrivelse kvinner selv veldig ofte bruker når de føler seg nettopp brukt, der hun gjerne forventet noe mer men ender opp med mindre. Om begge parter kun er ute etter sex tror jeg ikke særlig mange vil karakterisere det som å bli brukt. 

Det er ikke poenget med tråden, tror jeg?

Anonymkode: 8f14d...c30

[AnonymBruker]

5 timer siden, Beeblebrox skrev:

Jeg har nok lest ALT for mye på KG....  Har ikke lagt merke til at dette er en "manne-holdning"...

Da har du i såfall bare skumlest..

Anonymkode: ee39f...2da

[AnonymBruker]

6 timer siden, Beeblebrox skrev:

Dette er noe dine  "medsøstre" bør gjøre rede for. Jeg har aldri hørt menn omtale damer som kan tenke seg uforpliktende sex som ofre..  Dette en holdning jeg kun har hørt og lest kvinner inneha, spesielt selverklærte "feminister"... 

Har forøvrig lurt på samme, og lignende fenomener selv....

 

 

Jeg har heller aldri hørt menn si at kvinner "lar seg bruke" 😛 

hvorfor sier andre kvinner slik til kvinner? "Du må ikke la deg bruke"

og hun ene bekjente av meg, er magnet på dårlige menn(esker). Hun er den som gir mer råd enn noen andre. Om jeg dater noen, så finner hun noe dårlig ved hver og en av dem. At jeg må "passe meg" for dem, de har "de og de trekkene" osv... men når hun dater, så er det ihvertfall noe feil ved dem 😛 ikke i følge henne, men jeg ser det og får det bekreftet etterpå. Har aldri tiltrukket meg dårlige menn, jeg har lett silet de ut... det er da bare å se på hva slags venner de har, når de tar kontakt, om de avlyser ofte, og en rekke ting. 

Anonymkode: 834bc...cdf

[Bamseklemmer]

Jeg har full forståelse av det du skriver Ella, det er i grunn en stor skam. Gentlemann er et fremmedord i dag for de fleste. Jeg har heldigvis bestandig behandlet kvinnene godt, både i edru og den andre tilstanden. Jeg fikk fort erfare hvis man behandlet dem godt, kom de som regel tilbake. Nå er det kanskje mange menn som du beskriver, veldig flink til å skjule dette til de har "tømt" seg og hoppet ut av vinduet. Og de fleste løper vel bort til kompisene sine og navngir hvem han har pult. Ikke noe rart at kvinnene føler seg skitten og brukt.

"Har man pult 50 kvinner blir man kalt pikejens, har man pult 50 menn blir man kalt ludder"

[SM30]

13 hours ago, AnonymBruker said:

 Ikke for å unnskylde seksualmoralistene, men det er fortsatt sterke forventninger til kjønnsroller som blant annet gjør at mange menn kan føle seg truet av kvinners seksuelle frigjøring. Menn mister kontrollen og er det noe som har vært innprentet i forventningene til kjønnene i flere hundre år, så er det at menn har en større grad av kontroll over kvinnens seksualitet enn motsatt. Det er slike underliggende forventningene som skaper problemer, mange menn kan f.eks. ha store problemer med det faktum at man ikke lengre kan styre partnerens seksuelle fortid.

Anonymkode: ca305...7f8

På hvilken måte har menn mistet kontrollen etter kvinners seksuelle frigjøring? Det er vel menn som har all denne sexen med kvinner så jeg sliter med å se hvor vi som menn «taper»(slik noen gir uttrykk for)? Menn har vel «alltid» villet ha casual sex, så det at kvinner nå tør ha det er vel utelukkende positivt for menn.

De som klager på dette er de som ikke er blant mennene kvinner ønsker sex med...

Forøvrig ser mange menn mindre poeng i et forhold når damer flest har sex utenfor denne sosiale konstruksjonen - men det regner jeg ikke med er noe savn for dagens kvinner heller?

[herzeleid]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det er ikke poenget med tråden, tror jeg?

Anonymkode: 8f14d...c30

Det virker å være premisset for hele tråden gitt at dett preger både tittel og åpningspost. Da vil jeg si det er på ballen å påpeke om premisset er feil. 

[AnonymBruker]

1 time siden, SM30 skrev:

På hvilken måte har menn mistet kontrollen etter kvinners seksuelle frigjøring? Det er vel menn som har all denne sexen med kvinner så jeg sliter med å se hvor vi som menn «taper»(slik noen gir uttrykk for)? Menn har vel «alltid» villet ha casual sex, så det at kvinner nå tør ha det er vel utelukkende positivt for menn.

De som klager på dette er de som ikke er blant mennene kvinner ønsker sex med...

Forøvrig ser mange menn mindre poeng i et forhold når damer flest har sex utenfor denne sosiale konstruksjonen - men det regner jeg ikke med er noe savn for dagens kvinner heller?

Tapet av kontroll kommer tydeligst til uttrykk i parforhold. Følelsen av å ikke ha kontroll over hva hun gjorde før hun traff deg, hva/hvem hun fantaserer om når hun lukker øynene, hva hun kommer til å gjøre i fremtiden. Alt dette var noe menn i mye større grad hadde kontroll over før, med kontrollmidler som skam og et ekteskap som hadde en helt annen status enn det har i dag.

Anonymkode: ca305...7f8

[AnonymBruker]

3 minutter siden, herzeleid skrev:

Det virker å være premisset for hele tråden gitt at dett preger både tittel og åpningspost. Da vil jeg si det er på ballen å påpeke om premisset er feil. 

Premisset for tråden er ikke feil. Det er mange som snakker som om kvinnen har blitt brukt, også der begge bare har vært ute etter sex. Som rett og slett ikke kjøper at kvinnen bare er ute etter sex 

Anonymkode: ca305...7f8

[Cronosgjesten]

17 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det du tydelig sier her er at menn ikke kan tenke selv og agerer etter hvordan de tror flokken tenker. Sau. Ganske nedrig tanke om menn der altså. Skamme seg. 

Anonymkode: 733cf...fa7

Det du sier her, er at alle mennene vet om hverandre? Hvis ti menn tar et individuelt valg om å ikke gå videre med samme dame etter å ha hatt sex med henne, har det da ingenting med flokkmentalitet å gjøre? 

Jeg synes ikke det er kult å ha et par fotballag i bagasjen. For noen kjønn. Men siden jeg ikke ligger med menn, er ikke det noe som plager meg. Å skulle være nr 44 i rekken, og den som man skal etablere seg med fordi man ikke ønsker tilfeldig sex, eller sex uten forpliktelser, er ikke min greie. Å skulle oppdage at det er sånn, etter at man er etablert, er å på en liten måte å bli lurt.

Man fremstiller seg som seriøs, og som at fortiden ikke bør ha noe å si for den andre personen, men det bør være et valg den andre personen får ta. Hvis ikke, trer man sitt eget verdisyn over på den andre, og sier (uten å egentlig si det) «du får spille etter mine regler». Og det har ikke noe med samliv og samarbeid å gjøre. 

Endret 10. april 2019 av Cronosgjesten

[AnonymBruker]

36 minutter siden, Cronosgjesten skrev:

Det du sier her, er at alle mennene vet om hverandre? Hvis ti menn tar et individuelt valg om å ikke gå videre med samme dame etter å ha hatt sex med henne, har det da ingenting med flokkmentalitet å gjøre? 

Jeg synes ikke det er kult å ha et par fotballag i bagasjen. For noen kjønn. Men siden jeg ikke ligger med menn, er ikke det noe som plager meg. Å skulle være nr 44 i rekken, og den som man skal etablere seg med fordi man ikke ønsker tilfeldig sex, eller sex uten forpliktelser, er ikke min greie. Å skulle oppdage at det er sånn, etter at man er etablert, er å på en liten måte å bli lurt.

Man fremstiller seg som seriøs, og som at fortiden ikke bør ha noe å si for den andre personen, men det bør være et valg den andre personen får ta. Hvis ikke, trer man sitt eget verdisyn over på den andre, og sier (uten å egentlig si det) «du får spille etter mine regler». Og det har ikke noe med samliv og samarbeid å gjøre. 

Dette synes jeg er en helt fair måte å tenke på så lenge man som du ikke skiller mellom kvinner og menn, eller seg selv og andre. Det er der problemet ligger, at mange tenker at menn har et større spillerom enn kvinner, og/eller at de tillater seg mer selv enn hva de aksepterer i en partner.  

Anonymkode: ca305...7f8

[Cronosgjesten]

17 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dette synes jeg er en helt fair måte å tenke på så lenge man som du ikke skiller mellom kvinner og menn, eller seg selv og andre. Det er der problemet ligger, at mange tenker at menn har et større spillerom enn kvinner, og/eller at de tillater seg mer selv enn hva de aksepterer i en partner.  

Anonymkode: ca305...7f8

Jeg har vært mer eller mindre jomfruelig i forhold til de jeg har vært kjæreste med, så det er et non-issue her. Og på samme, men motsatt måte, ønsker jeg ikke at min partner har «tillatt seg» større spillerom enn det jeg selv har. Men dette kan aldri bli en kjønnsdiskusjon, om man har et noenlunde fungerende antall hjerneceller. Det bunner ut i hva hver enkelt ønsker fra livet sitt. Og en med et høyt antall partnere, vil ikke kunne gi meg det jeg ønsker. Problemet er at de færreste ønsker å være ærlig om det. Jeg har ikke noe problem med å si til en potensiell at jeg ikke har vært spesielt vill, og har holdt meg til de fire kjærestene jeg har hatt i livet. Hvis hun da kan gange sitt antall med fem, men påstår det samme, tør jeg å si at hun og jeg ikke er på samme planet når det gjelder definisjoner. Og da er det neppe den eneste tingen vi har forskjellige definisjoner på. Og da har man frivillig gått inn i noe på feile premisser

[Hartroa]

26 minutter siden, Cronosgjesten skrev:

Jeg har vært mer eller mindre jomfruelig i forhold til de jeg har vært kjæreste med, så det er et non-issue her. Og på samme, men motsatt måte, ønsker jeg ikke at min partner har «tillatt seg» større spillerom enn det jeg selv har. Men dette kan aldri bli en kjønnsdiskusjon, om man har et noenlunde fungerende antall hjerneceller. Det bunner ut i hva hver enkelt ønsker fra livet sitt. Og en med et høyt antall partnere, vil ikke kunne gi meg det jeg ønsker. Problemet er at de færreste ønsker å være ærlig om det. Jeg har ikke noe problem med å si til en potensiell at jeg ikke har vært spesielt vill, og har holdt meg til de fire kjærestene jeg har hatt i livet. Hvis hun da kan gange sitt antall med fem, men påstår det samme, tør jeg å si at hun og jeg ikke er på samme planet når det gjelder definisjoner. Og da er det neppe den eneste tingen vi har forskjellige definisjoner på. Og da har man frivillig gått inn i noe på feile premisser

Dette er jeg så enig i og jeg har nevnt det tidligere i tråden. Dette handler selvsagt ikke om kjønn, men om verdier som den enkelte har.

Problemet er at når man har en slik holdning, så blir man ofte beskyldt for at man "dømmer" andre som tenker annerledes og har hatt mange partnere. Man kan da bli beskyldt for at man tenker at den som har hatt mange sexpartnere har latt seg bruke, noe jeg tenker er feil. Man er forskjellig og velger forskjellig og det er ok. Mange mener at man heller ikke skal ta opp dette temaet, for det har ikke relevans hvor mange man har hatt sex med. Men for enkelte så har det relevans, uten at man dermed dømmer den som har valg å leve livet sitt på en annen måte. Men slik jeg har forstått det, er at de som har valgt å nyte sex med mange partnere ikke ønsker å fortelle dette til en potensiell partner og da lurer jeg på: Står de ikke for det livet de har valgt å leve?

[SM30]

3 hours ago, AnonymBruker said:

Tapet av kontroll kommer tydeligst til uttrykk i parforhold. Følelsen av å ikke ha kontroll over hva hun gjorde før hun traff deg, hva/hvem hun fantaserer om når hun lukker øynene, hva hun kommer til å gjøre i fremtiden. Alt dette var noe menn i mye større grad hadde kontroll over før, med kontrollmidler som skam og et ekteskap som hadde en helt annen status enn det har i dag.

Anonymkode: ca305...7f8

Det stemmer nok ja, og derfor velger muligens flere menn å ikke gå inn i parforhold. Nå har vel menn aldri hatt kontroll på hvem dama fantaserer om eller hva fremtiden bringer, men at det er lettere for dama å gå fra deg som mann har jo selvsagt litt å si

[Gjest Mysticgirl]

20 timer siden, waco skrev:

Det kan sikkert virke som et teit spørsmål, men hva er det akkurat horer gjør som er så forferdelig å tenke på?

Om jeg vil ha sex med deg for min egen nytelse, er du horegutten min da om du også vil det og nyter godt av det? Har jeg da brukt deg? 

[Gjest draug 75]

Vi må sette forskjell på brukt og "brukt" - der "brukt" er begrepet bare i indre sammenheng inne på soverommet eller kjellerstua eller sommerfjøsen eller hvor det nå skjedde. Men her diskuterer vi brukt. (Uten anførselstegn.

Minst to måter å se det på:
1: Som mann er det fort gjort å komme i det rare uføre at alle kvinner man har ligget med er gratisluddere og løse tøser. Det er egentlig litt rart, fordi man de kommer i skade for å lage slutningsrekka: jeg lå med henne - hun er ikke verd respekt, som ikke kan ende opp på et annet vis enn at man sjøl ikke er noe å samle på i og med at det bare er de mest lette på tråden, de løseste, han klarer å få klærne av.
Dette er holdningene og ordbruken til de 18-20-23- åringene, lokale helter, som skjenkte hjemmebrent i nykonfirmerte jenter og harva over de, i beste fall halvvegs frivillig, på dass eller vaskeskjelleren eller annet egnet sted i gamle dager (det er vel ikke helt ukjent i dag heller) og til de som påberoper seg å være PUA- er, men som snakker mer om generelle ting enn egne suksesser.
2: Som kvinne for å komme seg fri fra moralsk ansvar: "Han bare brukte meg." Hun har i aller høyeste grad vært med på leken og vært (burde vært) innforstått med hva som har vært lovnader og tema - men overfor sitt eget speilbilde dagen etter: "jeg gjør jo ikke slikt" - unnskylder seg med at hun har "vært brukt" igjen. 
Et annet uttrykk for det samme er "blitt lurt": som i utsagnet "du kan utmerket godt klare å lure meg" i stedet for å si rett ut at man vil pule.

I begge tilfeller henger det igjen med holdninger fra 30- tallet da sex var en sak for mannen og noe kvinner ikke hadde glede av (hadde de det, så var de ikke noe å samle på - virkelig ei perfekt selvtilfreds holdning for en sjølhøytidelig fyr, som samtidig er en mislykket erotiker) og noe vi skulle ha kvittet oss med. Men jeg tror det at særlig på grunn av den forløgnetheten som følger all seksualmoral, så kommer begrepet bruk i denne sammenhengen til å bestå seg i forbindelse meddet jeg har beskrevet under 2:. Dritsekkene og stakkarene under 1: trenger vi ikke å bry oss så mye om.

[AnonymBruker]

3 timer siden, Mysticgirl skrev:

Om jeg vil ha sex med deg for min egen nytelse, er du horegutten min da om du også vil det og nyter godt av det? Har jeg da brukt deg? 

Jepp da er han horegutten din

Anonymkode: 33408...22b

[AnonymBruker]

På 9.4.2019 den 13.55, Ella Ellefantella skrev:

Men hvis to mennesker begge har lyst på sex, HVORFOR blir automatisk kvinnen stemplet som BRUKT? Som om hun ikke har ansvar for hva hun gjør selv, og som om mannen er et monster som utnytter hennes hjelpeløshet!

Hva søren, folkens??

Akkurat dette er jeg veldig enig i. Ser dette veldig ofte, i veldig mange forskjellige sammenhenger. Kvinner blir nesten umyndiggjort? 

Ellers er jeg en av dem som synes det er veldig lite attraktivt med ei som har hatt mange partnere. Et menneske kan selvfølgelig ikke bli "oppbrukt", men det handler rett og slett om preferanse og har ingenting med kvinnesyn å gjøre.

Anonymkode: 871c2...c10

[Gjest Mysticgirl]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Jepp da er han horegutten din

Anonymkode: 33408...22b

😂