Proteinpulver til ungdommen?

[Thomasine]

Trenger råd...

 

Har en sønn (16), som er aktiv i fotball og på treningssenteret/styrketrening.

Han er en velvoksen gutt på nærmere 188 cm og veier ca. 90 kg.

Han maser og maser og maser på at han vil starte på proteinpulver og Creatine Monohydrate.

Jeg er en "propaganda-mamma" som sender han linker på hva forskning og andre som skal ha peil på denslags sier om tema (at melk og sunt kosthold holder for de fleste!)

Denne f.eks: https://fil.forbrukerradet.no/wp-content/uploads/2016/02/Rapport_proteinpulver_endelig.pdf

 

 

Hva syns dere? Skal guttungen få dette?

 

[AnonymBruker]

De som trener mye styrke er ikke "de fleste". Sønnen din har andre ernæringsbehov enn mannen i gata. Litt risprotein eller annet "rent" proteinpulver (ville unngått whey, spesielt om han er utsatt for kviser)

Anonymkode: d498c...449

[AnonymBruker]

kan funke

Anonymkode: d498c...449

[Thomasine]

10 minutter siden, AnonymBruker skrev:

De som trener mye styrke er ikke "de fleste". Sønnen din har andre ernæringsbehov enn mannen i gata. Litt risprotein eller annet "rent" proteinpulver (ville unngått whey, spesielt om han er utsatt for kviser)

Anonymkode: d498c...449

Ah...kviser kan jeg jobbe videre på...;)

Fortell mer om kviser og Whey.

Hva er "rent" proteinpulver?

Endret 16. mars 2019 av Thomasine

[AnonymBruker]

La ham kjøpe det selv, for lommepengene sine?

Anonymkode: 0b676...1f7

[AnonymBruker]

Min personlige mening er at dette ikke er noe ungdommer bør drive med, nettopp fordi at det øker fokus på kropp og muskler.... og når man først har kommet inn på det sporet så har unge gutter oftere lyst på mere muskler og tyr til steroider kanskje... 

Anonymkode: 6f5c5...2df

[Pierre Gynt]

22 minutter siden, Thomasine skrev:

Trenger råd...

 

Har en sønn (16), som er aktiv i fotball og på treningssenteret/styrketrening.

Han er en velvoksen gutt på nærmere 188 cm og veier ca. 90 kg.

Han maser og maser og maser på at han vil starte på proteinpulver og Creatine Monohydrate.

Jeg er en "propaganda-mamma" som sender han linker på hva forskning og andre som skal ha peil på denslags sier om tema (at melk og sunt kosthold holder for de fleste!)

Denne f.eks: https://fil.forbrukerradet.no/wp-content/uploads/2016/02/Rapport_proteinpulver_endelig.pdf

 

 

Hva syns dere? Skal guttungen få dette?

 

Guttungen skal få det! 

Hvis du skal ned fakta-ruta, så vil du tape diskusjonen, forutsatt at sønnen har arva staheten til mora si og klarer å orientere seg litt i forskning 😝

Både kreatin og proteiner er nyttige tilskudd til aktive eldre ungdom. 

Dog skjønner jeg at disse store og harry bøttene skremmer deg som mor (selv om det er uten grunn) , så du kan jo heller tilby deg å tilberede/handle inn mer proteinrik mat til ham, og si at du garanterer at han når 1.6 g pr kg kroppsvekt pr. dag, som er det maksimale han trenger. 

[Thomasine]

1 minutt siden, Purt Gull skrev:

Guttungen skal få det! 

Hvis du skal ned fakta-ruta, så vil du tape diskusjonen, forutsatt at sønnen har arva staheten til mora si og klarer å orientere seg litt i forskning 😝

Både kreatin og proteiner er nyttige tilskudd til aktive eldre ungdom. 

Dog skjønner jeg at disse store og harry bøttene skremmer deg som mor (selv om det er uten grunn) , så du kan jo heller tilby deg å tilberede/handle inn mer proteinrik mat til ham, og si at du garanterer at han når 1.6 g pr kg kroppsvekt pr. dag, som er det maksimale han trenger. 

🤣 Sikker på at du ikke ER sønnen min...?

Han sier det...at om jeg sørger for at det ligger en fersk kyllingfilet  + og at det til enhver tid er ferdigkokt ris i kjøleskapet så trenger han ikke pulveret...

Kreatin kan han jo bli feit av...og det funker ikke på alle...

https://www.ung.no/oss/trening-og-idrett/283524.html

 

Hmmm...

[Pierre Gynt]

1 minutt siden, Thomasine skrev:

🤣 Sikker på at du ikke ER sønnen min...?

Han sier det...at om jeg sørger for at det ligger en fersk kyllingfilet  + og at det til enhver tid er ferdigkokt ris i kjøleskapet så trenger han ikke pulveret...

Kreatin kan han jo bli feit av...og det funker ikke på alle...

https://www.ung.no/oss/trening-og-idrett/283524.html

 

Hmmm...

Man blir ikke feit av det. Det er snakk om en kilo med ekstra vann. 

Igjen, dette er helt trygge kosttilskudd, og at det er nettopp disse to tingene sønnen din trekker fram, vitner om at han er enn kvikk ung mann. 

Hvis jeg hadde vært deg, hadde jeg gitt ham det, og tatt del i prosessen. Sjekk ut hvor mye han trenger, og hvordan han følger opp andre faktorer som søvn/hvile. Kosthold ellers osv. Det er jo i denne alderen mange slutter med idrett, så det er jo bare bra at han er motivert 👊

[Thomasine]

1 minutt siden, Purt Gull skrev:

Man blir ikke feit av det. Det er snakk om en kilo med ekstra vann. 

Igjen, dette er helt trygge kosttilskudd, og at det er nettopp disse to tingene sønnen din trekker fram, vitner om at han er enn kvikk ung mann. 

Hvis jeg hadde vært deg, hadde jeg gitt ham det, og tatt del i prosessen. Sjekk ut hvor mye han trenger, og hvordan han følger opp andre faktorer som søvn/hvile. Kosthold ellers osv. Det er jo i denne alderen mange slutter med idrett, så det er jo bare bra at han er motivert 👊

Ok.

Vi tester en "ladning"...

Han trener fotball 2 ganger i uka + kamper, og styrke 5 -6 ganger per uke.

Hvile er jo også viktig...🤔

 

Takk for gode og lettfattelige svar til en hønemamma!.  

[xHenrik]

15 minutter siden, Thomasine said:

Ah...kviser kan jeg jobbe videre på...;)

Fortell mer om kviser og Whey.

Hva er "rent" proteinpulver?

Du kan fortelle ham at Whey er det engelske ordet for myse. Dette er et biprodukt av osteproduksjon som også blir solgt billig som dyrefor. Det er ganske mange som tror de trenger dyrefor, men de fleste gjør ikke det.

Gutten din trenger proteiner men han får sannsynligvis allerede nok gjennom kosten. Hvis han er i tvil kan han f.eks. spise 2 ekstra egg pr. dag. Disse eggene alene utgjør ca. 20% av dagsbehovet selv om han trener hardt (antar at 2 egg = 25-30g protein).

Når det gjelder kreatin vil han trolig øke litt i vekt (tipper 1-2 kilo) pga. intercellulær vannkonsentrasjon. Det er ikke noe som tyder på at kreatintilskudd i anbefalte mengder er skadelig, men han vil heller ikke oppleve voldsom økt ytelse (noe han sikkert tror). Kreatin er et stoff som dannes naturlig fra aminosyrer i kroppen. Vanlige kilder til kreatin er fisk og rødt kjøtt, og han får trolig i seg noe som tilsvarer ca. 1 gram per dag med normalt kosthold. Det er også vist at rundt 30% opplever ingen eller liten effekt av kreatintilskudd.

 

Kvaliteten på trening og kosthold, samt hvor kontinuerlig treningen er og hvor bra han restituerer er MYE viktigere enn tilskudd, men det skal sikkert litt til å overbevise en 16-åring at dette ikke er magi på boks.

[Thomasine]

3 minutter siden, xHenrik skrev:

Du kan fortelle ham at Whey er det engelske ordet for myse. Dette er et biprodukt av osteproduksjon som også blir solgt billig som dyrefor. Det er ganske mange som tror de trenger dyrefor, men de fleste gjør ikke det.

Gutten din trenger proteiner men han får sannsynligvis allerede nok gjennom kosten. Hvis han er i tvil kan han f.eks. spise 2 ekstra egg pr. dag. Disse eggene alene utgjør ca. 20% av dagsbehovet selv om han trener hardt (antar at 2 egg = 25-30g protein).

Når det gjelder kreatin vil han trolig øke litt i vekt (tipper 1-2 kilo) pga. intercellulær vannkonsentrasjon. Det er ikke noe som tyder på at kreatintilskudd i anbefalte mengder er skadelig, men han vil heller ikke oppleve voldsom økt ytelse (noe han sikkert tror). Kreatin er et stoff som dannes naturlig fra aminosyrer i kroppen. Vanlige kilder til kreatin er fisk og rødt kjøtt, og han får trolig i seg noe som tilsvarer ca. 1 gram per dag med normalt kosthold. Det er også vist at rundt 30% opplever ingen eller liten effekt av kreatintilskudd.

 

Kvaliteten på trening og kosthold, samt hvor kontinuerlig treningen er og hvor bra han restituerer er MYE viktigere enn tilskudd, men det skal sikkert litt til å overbevise en 16-åring at dette ikke er magi på boks.

Takk.

Skal sende ham dette (propagandaen! ) på Messenger straks!  👍

[Pierre Gynt]

31 minutter siden, xHenrik skrev:

Du kan fortelle ham at Whey er det engelske ordet for myse. Dette er et biprodukt av osteproduksjon som også blir solgt billig som dyrefor. Det er ganske mange som tror de trenger dyrefor, men de fleste gjør ikke det.

Gutten din trenger proteiner men han får sannsynligvis allerede nok gjennom kosten. Hvis han er i tvil kan han f.eks. spise 2 ekstra egg pr. dag. Disse eggene alene utgjør ca. 20% av dagsbehovet selv om han trener hardt (antar at 2 egg = 25-30g protein).

Når det gjelder kreatin vil han trolig øke litt i vekt (tipper 1-2 kilo) pga. intercellulær vannkonsentrasjon. Det er ikke noe som tyder på at kreatintilskudd i anbefalte mengder er skadelig, men han vil heller ikke oppleve voldsom økt ytelse (noe han sikkert tror). Kreatin er et stoff som dannes naturlig fra aminosyrer i kroppen. Vanlige kilder til kreatin er fisk og rødt kjøtt, og han får trolig i seg noe som tilsvarer ca. 1 gram per dag med normalt kosthold. Det er også vist at rundt 30% opplever ingen eller liten effekt av kreatintilskudd.

 

Kvaliteten på trening og kosthold, samt hvor kontinuerlig treningen er og hvor bra han restituerer er MYE viktigere enn tilskudd, men det skal sikkert litt til å overbevise en 16-åring at dette ikke er magi på boks.

At myse også er dyrefôr forandrer ikke det faktum at det er et ekstremt lett fordøyelige høykvalitetes protein svært velegna som kosttilskudd. Om noe så er dette argumentet kun en leksjon i usaklig argumentasjon.

Og hvor store egg spiser du, egentlig, Henke? Snakker vi strutseegg? For et vanlig egg er rundt 50-60 g @ 13 % protein. Du kan selv regne ut resten. Og forresten, hvor paradoksalt er det ikke at den skeptiske kostholdskonservative mora som prøver å finne argumenter MOT proteintilskudd, skal råde sønnen til å spise mer EGG, stikk i strid med helsedirektoratets nasjonale kostholdsråd? Altså, her snakker vi cherry picking på høyt nivå. Man ikke være konservativ og restriktiv når det passer ens egen magefølelse, men peise på med råd som er i strid med annen konservativ rådgivning når det ellers støtter en selv.

Endret 16. mars 2019 av Purt Gull

[Pierre Gynt]

36 minutter siden, Thomasine skrev:

Ok.

Vi tester en "ladning"...

Han trener fotball 2 ganger i uka + kamper, og styrke 5 -6 ganger per uke.

Hvile er jo også viktig...🤔

 

Takk for gode og lettfattelige svar til en hønemamma!.  

Gjør det, men som påpekt over her, så er det ikke magisk heller. Hvis han ellers snuser, gamer til langt på natt, og drikker i helgene, så er det ingen vits å optimalisere kostholdet sitt med tilskudd - så bruk dette som en måte å stille krav til ham på. Og skulle han begynne å mase om andre kosttilskudd som BCAA og annet tull, så tar du bare kontakt med meg, så skal jeg ordne opp

Endret 16. mars 2019 av Purt Gull

[AnonymBruker]

Sitat

Lettmelk i pulverform hadde samme effekt på styrken hos unge og eldre som proteinpulver, viser ny studie.

https://forskning.no/trening-partner-mat-og-helse/like-mye-muskler-med-melk-som-med-proteinpulver/303191

Sitat

 

Det hjelper ikke på muskelveksten å drikke en proteinshake eller spise en proteinbar like etter trening. 

 

https://forskning.no/helse-sport/2015/12/myte-avlivet-protein-etter-trening-gir-ikke-storre-muskler

Anonymkode: 36eb3...89e

[xHenrik]

13 minutter siden, Purt Gull said:

At myse også er dyrefôr forandrer ikke det faktum at det er et ekstremt lett fordøyelige høykvalitetes protein svært velegna som kosttilskudd. Om noe så er dette argumentet kun en leksjon i usaklig argumentasjon.

Og hvor store egg spiser du, egentlig, Henke? Snakker vi strutseegg? For et vanlig egg er rundt 50-60 g @ 13 % protein. Du kan selv regne ut resten. Og forresten, hvor paradoksalt er det ikke at den skeptiske kostholdskonservative mora som prøver å finne argumenter MOT proteintilskudd, skal råde sønnen til å spise mer EGG, stikk i strid med helsedirektoratets nasjonale kostholdsråd? Altså, her snakker vi cherry picking på høyt nivå. Man ikke være konservativ og restriktiv når det passer ens egen magefølelse, men peise på med råd som er i strid med annen konservativ rådgivning når det ellers støtter en selv.

Hele poenget mitt var at man ikke trenger proteintilskudd fordi man mest sannsynlig får nok via normal kost. Hvis man ikke får nok kan man spise mer av det samme fremfor å spise overpriset pulver. En person på 188 cm og 90 kilo har trolig ingen problemer med å få i seg nok næring fra vanlig mat. Hadde han vært en vektløfter på 140 kilo hadde det vært en annen sak.

Nok en gang vinner helsekostsjarlatanene, og folk biter på hver gang. De fleste har ikke bruk for proteinpulver, og i hvertfall ikke denne 16-åringen.

[Pierre Gynt]

1 minutt siden, xHenrik skrev:

Hele poenget mitt var at man ikke trenger proteintilskudd fordi man mest sannsynlig får nok via normal kost. Hvis man ikke får nok kan man spise mer av det samme fremfor å spise overpriset pulver. En person på 188 cm og 90 kilo har trolig ingen problemer med å få i seg nok næring fra vanlig mat. Hadde han vært en vektløfter på 140 kilo hadde det vært en annen sak.

Nok en gang vinner helsekostsjarlatanene, og folk biter på hver gang. De fleste har ikke bruk for proteinpulver, og i hvertfall ikke denne 16-åringen.

Gang på gang har det blitt vist at proteiner gjennom tilskudd ikke er dyrere enn tilsvarende mengde gjennom mat. Hva vet du egentlig om kostholdet til 16-åringen?

Sett gjerne opp en vanlig dagsplan med 150 g gram proteiner, gjerne jevnt fordelt, som både er mer praktisk og økonomisk enn tilsvarende plan med mulighet til å legge inn én shake.

[Bravia]

1 time siden, Thomasine skrev:

Trenger råd...

 

Har en sønn (16), som er aktiv i fotball og på treningssenteret/styrketrening.

Han er en velvoksen gutt på nærmere 188 cm og veier ca. 90 kg.

Han maser og maser og maser på at han vil starte på proteinpulver og Creatine Monohydrate.

Jeg er en "propaganda-mamma" som sender han linker på hva forskning og andre som skal ha peil på denslags sier om tema (at melk og sunt kosthold holder for de fleste!)

Denne f.eks: https://fil.forbrukerradet.no/wp-content/uploads/2016/02/Rapport_proteinpulver_endelig.pdf

 

 

Hva syns dere? Skal guttungen få dette?

 

Menneskearten har klart seg i over 200000 år uten kosttilskudd og de fleste mennesker i den vestlige verden var i mye bedre form enn de er i dag. Så med mindre han skal på en ekspedisjon over Nordpolen eller lider av dysfagi (neppe i hans alder) er det helt unødvendig. Det holder lenge med et variert kosthold. Dessverre har superfancy reklamer for kosttilskudd med lettlest språk, så alt for ofte, større innflytelse på unge menn enn hva lange, tunge og vitenskapelige studier.  

[Bravia]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

De som trener mye styrke er ikke "de fleste". Sønnen din har andre ernæringsbehov enn mannen i gata. Litt risprotein eller annet "rent" proteinpulver (ville unngått whey, spesielt om han er utsatt for kviser)

Anonymkode: d498c...449

Før var "mannen (og kvinnen) i gata" nær sagt alle atleter og mye mer aktive enn hva er i dag. De hadde ikke behov for kosttilskudd. 

[Pierre Gynt]

Akkurat nå, Bravia skrev:

Menneskearten har klart seg i over 200000 år uten kosttilskudd og de fleste mennesker i den vestlige verden var i mye bedre form enn de er i dag.

https://en.wikipedia.org/wiki/Appeal_to_nature

Skal vi se...hvordan var det med levealder for 200 000 år sida da?

Det er mye vi som art har klart oss uten. Det betyr ikke at alt vi har tilrådighet i dag, er uten nytte.