Gå til innhold

Helene Drage


Gjest Bolledeig

Anbefalte innlegg

Gjest Sirisiri10
Beatbox skrev (58 minutter siden):

Motvekt? Hun som har svart belte i å posere seg slankere, har tatt slankeoperasjon, som veksler mellom elsk deg selv og ytrer ønske om synlige kragebein samtidig som hun bruker filter ved behov...og synes eksponering av barnet sitt er helt innafor 🙄

Uansett om hun poserer seg slankere eller ikke ser alle at hun ikke er slank. Så ja, jeg vil kalle henne en motvekt. Hun viser magen og andre skavanker og huden som på ingen måte er plettfri. Må man kle seg i joggebukse, i de minst flatterende posene og kun gjøre seg tykkere for å være en motvekt? Det synes ihvertfall ikke jeg. 

Å slankeoperere seg og slanke seg kan man gjøre selv om man jobber for å være fornøyd med kroppen sin. Å være overvektig er ikke sunt for kroppen. Å være misfornøyd med kroppen sin er ikke sunt for hodet. Jeg synes ihvertfall hun får godt frem den kampen det er å være overvektig og hvor vanskelig det til tider er. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fortsetter under...

Gjest Kattedama
Sirisiri10 skrev (1 time siden):

Uansett om hun poserer seg slankere eller ikke ser alle at hun ikke er slank. Så ja, jeg vil kalle henne en motvekt. Hun viser magen og andre skavanker og huden som på ingen måte er plettfri. Må man kle seg i joggebukse, i de minst flatterende posene og kun gjøre seg tykkere for å være en motvekt? Det synes ihvertfall ikke jeg. 

Å slankeoperere seg og slanke seg kan man gjøre selv om man jobber for å være fornøyd med kroppen sin. Å være overvektig er ikke sunt for kroppen. Å være misfornøyd med kroppen sin er ikke sunt for hodet. Jeg synes ihvertfall hun får godt frem den kampen det er å være overvektig og hvor vanskelig det til tider er. 

Problemet er at hun bruker kroppen sin og overvekten til å selge og fronte ulike løsninger mot overvekten. Løsninger hun selger selv, eller har sponset/reklamerer for. Det er en mismatch  mellom budskapet «elsk deg selv slik du er, og alle disse «vektnedgang» prosjektene. I tillegg holder hun tilbake viktig informasjon om disse «løsningene» hun fronter, der medisinsk hjelp er og har vært en viktig dra hjelp for vektnedgang og opprettholde vekten.  Det er å føre folk bak lyset. Som influenser er det sterkt kritikkverdig.

Endret av Lill :)
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest Sirisiri10
Lill :) skrev (3 minutter siden):

Problemet er at hun bruker kroppen sin og overvekten til å selge og fronte ulike løsninger mot overvekten. Løsninger hun selger selv, eller har sponset/reklamerer for. Det er en mismatch  mellom budskapet «elsk deg selv slik du er, og alle disse «vektnedgang» prosjektene. I tillegg holder hun tilbake viktig informasjon om disse «løsningene» hun fronter, der medisinsk hjelp er og har vært en viktig dra hjelp for vektnedgang og opprettholde vekten.  Det er å føre folk bak lyset. Som influenser er det sterkt kritikkverdig.

Det var litt av poenget mitt, overvekt er ikke bra for kroppen og det er bra hun ønsker og prøver å gå ned i vekt. Samtidig, å hate kroppen sin er ikke bra for psyken, så bra hun ønsker å jobbe med det. Det er fult mulig å ønske å gå ned i vekt samtidig som man jobber med å elske seg selv som man er. Det er viktig uansett størrelse og utseende, for jobber man ikke med dette som overvektig vil man heller ikke være fornøyd som slank. 

Hvis det stemmer at hun bruker medisinsk hjelp som eks slankemedisin, men fronter vektnedgang som resultat av noe annet er det selvfølgelig ikke greit og misvisende. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest Kattedama
Sirisiri10 skrev (21 minutter siden):

Det var litt av poenget mitt, overvekt er ikke bra for kroppen og det er bra hun ønsker og prøver å gå ned i vekt. Samtidig, å hate kroppen sin er ikke bra for psyken, så bra hun ønsker å jobbe med det. Det er fult mulig å ønske å gå ned i vekt samtidig som man jobber med å elske seg selv som man er. Det er viktig uansett størrelse og utseende, for jobber man ikke med dette som overvektig vil man heller ikke være fornøyd som slank. 

Hvis det stemmer at hun bruker medisinsk hjelp som eks slankemedisin, men fronter vektnedgang som resultat av noe annet er det selvfølgelig ikke greit og misvisende. 

Jeg må også tilføye at HD har 13 års fartstid med dette innholdet på sine sosiale medier. De som har fulgt HD over tid kjenner igjen innholdet, strategien for å øke engasjement før det legges ut reklame og hva som venter rundt neste sving. Kredibiliteten hennes er av den grunn lav. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sirisiri10 skrev (23 minutter siden):

Det var litt av poenget mitt, overvekt er ikke bra for kroppen og det er bra hun ønsker og prøver å gå ned i vekt. Samtidig, å hate kroppen sin er ikke bra for psyken, så bra hun ønsker å jobbe med det. Det er fult mulig å ønske å gå ned i vekt samtidig som man jobber med å elske seg selv som man er. Det er viktig uansett størrelse og utseende, for jobber man ikke med dette som overvektig vil man heller ikke være fornøyd som slank. 

Hvis det stemmer at hun bruker medisinsk hjelp som eks slankemedisin, men fronter vektnedgang som resultat av noe annet er det selvfølgelig ikke greit og misvisende. 

Ingen her kritiserer Helene for å ville ned i vekt. Kritikken går på at hun promoterer og sponses av vektnedgangsdietter og coacher. Hun anbefaler disse videre til andre før hun selv har prøvd det ut, og mye av det har vært utrolig restriktivt og det er uetisk å anbefale til sårbare grupper. Mange av følgerne hennes kjenner seg igjen i hennes overspisingslidelse og kvalifiserer til å være sårbar gruppe. 

  • Liker 12
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest Sirisiri10
Lill :) skrev (7 minutter siden):

Jeg må også tilføye at HD har 13 års fartstid med dette innholdet på sine sosiale medier. De som har fulgt HD over tid kjenner igjen innholdet, strategien for å øke engasjement før det legges ut reklame og hva som venter rundt neste sving. Kredibiliteten hennes er av den grunn lav. 

Jeg har ikke fulgt henne så lenge, så godt mulig du har rett her. Men jeg synes ihvertfall det er givende å følge hun, bortsett fra at hun bør fjerne alt med barnet sitt i some og holde det utenfor. Godt mulig jeg endrer mening om henne etterhvert, men enn så lenge liker jeg henne. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

Gjest Sirisiri10
*blueberry* skrev (10 minutter siden):

Ingen her kritiserer Helene for å ville ned i vekt. Kritikken går på at hun promoterer og sponses av vektnedgangsdietter og coacher. Hun anbefaler disse videre til andre før hun selv har prøvd det ut, og mye av det har vært utrolig restriktivt og det er uetisk å anbefale til sårbare grupper. Mange av følgerne hennes kjenner seg igjen i hennes overspisingslidelse og kvalifiserer til å være sårbar gruppe. 

Det er selvfølgelig ikke bra hvis det stemmer. Har du noen eksempler på diettene/coachene hun er sponset av? Har ikke sett noe av det den tiden jeg har fulgt henne. Kanskje et "desperat" forsøk på å gå ned i vekt på? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sirisiri10 skrev (41 minutter siden):

overvekt er ikke bra for kroppen og det er bra hun ønsker og prøver å gå ned i vekt.

Her er nok ikke alle leger enig med deg. All den tid H har vært sykelig overvektig, er nåværende vekt stor framgang og et vellykket resultat av slankeoperasjonen. I dag anbefales personer med overvekt faktisk å holde vekten heller enn å forsøke å gå ned. Fordi det er allmenn enighet om at varig vektnedgang er svært vanskelig. 

  • Liker 2
  • Nyttig 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sirisiri10 skrev (1 minutt siden):

Det er selvfølgelig ikke bra hvis det stemmer. Har du noen eksempler på diettene/coachene hun er sponset av? Har ikke sett noe av det den tiden jeg har fulgt henne. Kanskje et "desperat" forsøk på å gå ned i vekt på? 

Lavkarbo, Flexikost, FUS, Omnia, Keto… det har vært mange gjennom årene. Jeg mener FUS og Keto er verst, der var hun bastant og en ekstremt skadelig påvirker, selv for seg selv. 

Hun hadde kanskje fått mer ros for å dele opp og nedturer ved livsstilsendring hvis det ikke alltid var spons og reklame etterfulgt av gråt og passiv aggressive kommentarer når alt faller sammen og folk er kritiske til reklame av restriktive dietter og usunt treningsfokus (hver dag eller ingenting). Ikke alt må deles, og man bør i alle fall ikke anbefale noe man selv ikke har prøvd ut en god stund og faktisk hatt resultater med. 

Slankeoperasjon og saxenda bruk gjør også at livsstilssamarbeidene blir mindre troverdige, det ser jeg på andre brukere her i tråden. Saxenda har hun ikke opplyst om, men den ble uheldigvis sett på et storybilde av kjøleskapet. Hun har nevnt at hun har fått medisinsk hjelp av lege, så det er lett å legge sammen to og to. Slankemidler er helt greit å bruke, men litt misvisende å holde hemmelig når man reklamerer for (akkurat nå) Omnia og livsstilsendring med fokus på vektnedgang. 

  • Liker 12
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest Sirisiri10
cerruti skrev (1 minutt siden):

Her er nok ikke alle leger enig med deg. All den tid H har vært sykelig overvektig, er nåværende vekt stor framgang og et vellykket resultat av slankeoperasjonen. I dag anbefales personer med overvekt faktisk å holde vekten heller enn å forsøke å gå ned. Fordi det er allmenn enighet om at varig vektnedgang er svært vanskelig. 

Så da anbefaler leger at de fortsetter å være overvektige i stede for å prøve å gå ned i vekt? 🤔  Har du link til denne anbefalingen? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

cerruti skrev (2 minutter siden):

Her er nok ikke alle leger enig med deg. All den tid H har vært sykelig overvektig, er nåværende vekt stor framgang og et vellykket resultat av slankeoperasjonen. I dag anbefales personer med overvekt faktisk å holde vekten heller enn å forsøke å gå ned. Fordi det er allmenn enighet om at varig vektnedgang er svært vanskelig. 

Ja, dette stemmer og er så utrolig viktig å få ut. Helene har hatt store resultater etter operasjonen selv om det har gått litt opp og ned. Hun er en suksesshistorie mtp helse og har senket sin risiko betraktelig. Det bør hun være både fornøyd med og stolt av. 

  • Liker 4
  • Nyttig 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest Kattedama
Sirisiri10 skrev (17 minutter siden):

Jeg har ikke fulgt henne så lenge, så godt mulig du har rett her. Men jeg synes ihvertfall det er givende å følge hun, bortsett fra at hun bør fjerne alt med barnet sitt i some og holde det utenfor. Godt mulig jeg endrer mening om henne etterhvert, men enn så lenge liker jeg henne. 

Jeg også fulgte og likte henne over mange år. Men etter slankeoperasjonen har det vært et evig jag om å selge inn vekt reduserende opplegg. Mange av de anses som usunne og ikke evidensbasert overhodet. Sånn sett er påvirkningen hennes skadelig. 

Endret av Lill :)
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sirisiri10 skrev (3 minutter siden):

Så da anbefaler leger at de fortsetter å være overvektige i stede for å prøve å gå ned i vekt? 🤔  Har du link til denne anbefalingen? 

Feks her:https://www.lommelegen.no/overvekt/artikkel/frarader-lett-overvektige-a-slanke-seg---dette-bor-de-gjore-i-stedet/69027699

Jeg tror ved tidligere syklig overvekt og etter slankeoperasjon er akseptert bmi-grense enda høyere. 
 

Jeg håper ikke dette bidrar til spekulasjon rundt Helenes bmi. Jeg vil bare understreke at hun har gått ned mye og bør være mer fornøyd med det hun tross alt har oppnådd. 

  • Liker 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

Gjest Sirisiri10
*blueberry* skrev (5 minutter siden):

Lavkarbo, Flexikost, FUS, Omnia, Keto… det har vært mange gjennom årene. Jeg mener FUS og Keto er verst, der var hun bastant og en ekstremt skadelig påvirker, selv for seg selv. 

Hun hadde kanskje fått mer ros for å dele opp og nedturer ved livsstilsendring hvis det ikke alltid var spons og reklame etterfulgt av gråt og passiv aggressive kommentarer når alt faller sammen og folk er kritiske til reklame av restriktive dietter og usunt treningsfokus (hver dag eller ingenting). Ikke alt må deles, og man bør i alle fall ikke anbefale noe man selv ikke har prøvd ut en god stund og faktisk hatt resultater med. 

Slankeoperasjon og saxenda bruk gjør også at livsstilssamarbeidene blir mindre troverdige, det ser jeg på andre brukere her i tråden. Saxenda har hun ikke opplyst om, men den ble uheldigvis sett på et storybilde av kjøleskapet. Hun har nevnt at hun har fått medisinsk hjelp av lege, så det er lett å legge sammen to og to. Slankemidler er helt greit å bruke, men litt misvisende å holde hemmelig når man reklamerer for (akkurat nå) Omnia og livsstilsendring med fokus på vektnedgang. 

Takk!

Den ser jeg. Samtidig ser jeg jo en dame som sliter og har antagelig en stor konflikt i hodet. Får håpe hun lærer og slutter med det som ødelegger for henne og andre. Mye bedre å være ærlig om at hun tar medisiner og heller bruker omnia som hjelp ved siden av eller noe. Eller prøver det hun reklamerer for. 

Skjønner jo nå at dette blir veldig feil og misvisende 😬

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest Sirisiri10
cerruti skrev (7 minutter siden):

Feks her:https://www.lommelegen.no/overvekt/artikkel/frarader-lett-overvektige-a-slanke-seg---dette-bor-de-gjore-i-stedet/69027699

Jeg tror ved tidligere syklig overvekt og etter slankeoperasjon er akseptert bmi-grense enda høyere. 
 

Jeg håper ikke dette bidrar til spekulasjon rundt Helenes bmi. Jeg vil bare understreke at hun har gått ned mye og bør være mer fornøyd med det hun tross alt har oppnådd. 

Nja, ikke helt sånn jeg tolket linken. Der er det snakk om de i nedre grense av overvektige. Jeg er der å har en helt annen bmi enn Helene. 

Men ja, seff må hun være fornøyd med det hun har oppnådd 😊 Men er nok ikke alltid så lett å se/føle på selv alltid. 

Endret av Sirisiri10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man kan leve en sunn og aktiv livsstil, men samtidig i samfunnets øyne være overvektig. 

Vi må huske hva det er de fleste av oss her har vokst opp med... 

Liv Tyler fikk beskjed om at hun måtte ned i vekt for rollen sin i Ringenes herre (heldigvis nektet hun) 

Samantha i Sex in the city viste magen sin i en episode og det gikk ut på at hun hadde blitt tykk. Det var såvidt noe hud, samt dama var voksen.... 

Bridget Jones dagbok.... Hun var liksom blubben?! Wtf?! 

For å ikke snakke om alle magasinene hvor kjendiser har blitt mobbet på det sykeste for vektendring. 

HD og jeg er like gamle. Den vanvittige konflikten man får til kropp er jo akkurat ikke så veldig mystisk da. 

Jeg kjenner ikke så godt til HD, men jeg forstår henne (tror jeg) Og jeg tenker at kontoen er nok en ventil. Mitt inntrykk er at hun har en veldig uro inni seg som skaper masse følelser og handlinger. Og handlingene er innlegg hvor hun får ut tankene sine. Og innlegg basert på impulsive følelser kan ofte virke på andre som ustabilitet. 

Når sannheten er at de aller fleste av oss har et humør som går opp og ned. Tanker som er frem og tilbake og idéer som stadig endrer seg. 

Og etter å ha lest kommentarfeltetene på noen av innleggene hennes så virker det som flere får en trøst i å kjenne seg igjen i dette som for andre kan virke helt hull i hodet. 

Jeg er ikke enig i alt hun legger ut. Selvom jeg skjønner hvor hun kommer fra så treffer hun ikke meg som målgruppe, men jeg kan se hvordan andre gjør det. 

  • Liker 4
  • Nyttig 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse
8 hours ago, cerruti said:

Her er nok ikke alle leger enig med deg. All den tid H har vært sykelig overvektig, er nåværende vekt stor framgang og et vellykket resultat av slankeoperasjonen. I dag anbefales personer med overvekt faktisk å holde vekten heller enn å forsøke å gå ned. Fordi det er allmenn enighet om at varig vektnedgang er svært vanskelig. 

Nå beveger jeg meg ut på farlig grunn mtp hva som er lov å diskutere her. Men HD går opp og ned i vekt som en jojo, og ikke en gang har hub klart å holde vekta mer en enn noen mnd av gangen. Nåværende vekt er et resultat av å ha gått opp en del siden fødsel, og hun fortsetter å gå opp. Så hun har ingen vekt å «holde»  fordi hun må begynne med å ikke gå mer opp.. og det er det hun må jobbe med per idag. Og for helsa sin del er vel resultatet hun fikk etter operasjonen et godt sted å holde vekta. Men der er hun ikke idag, det skiller ganske mye, og helsemessig er det en stor belasting.   

Men er helt enig i at fokuset hennes må endres..

 

 

Endret av Lileep
  • Liker 9
  • Nyttig 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

cHg skrev (1 time siden):

Man kan leve en sunn og aktiv livsstil, men samtidig i samfunnets øyne være overvektig. 

Vi må huske hva det er de fleste av oss her har vokst opp med... 

Liv Tyler fikk beskjed om at hun måtte ned i vekt for rollen sin i Ringenes herre (heldigvis nektet hun) 

Samantha i Sex in the city viste magen sin i en episode og det gikk ut på at hun hadde blitt tykk. Det var såvidt noe hud, samt dama var voksen.... 

Bridget Jones dagbok.... Hun var liksom blubben?! Wtf?! 

For å ikke snakke om alle magasinene hvor kjendiser har blitt mobbet på det sykeste for vektendring. 

HD og jeg er like gamle. Den vanvittige konflikten man får til kropp er jo akkurat ikke så veldig mystisk da. 

Jeg kjenner ikke så godt til HD, men jeg forstår henne (tror jeg) Og jeg tenker at kontoen er nok en ventil. Mitt inntrykk er at hun har en veldig uro inni seg som skaper masse følelser og handlinger. Og handlingene er innlegg hvor hun får ut tankene sine. Og innlegg basert på impulsive følelser kan ofte virke på andre som ustabilitet. 

Når sannheten er at de aller fleste av oss har et humør som går opp og ned. Tanker som er frem og tilbake og idéer som stadig endrer seg. 

Og etter å ha lest kommentarfeltetene på noen av innleggene hennes så virker det som flere får en trøst i å kjenne seg igjen i dette som for andre kan virke helt hull i hodet. 

Jeg er ikke enig i alt hun legger ut. Selvom jeg skjønner hvor hun kommer fra så treffer hun ikke meg som målgruppe, men jeg kan se hvordan andre gjør det. 

Du må også huske at på den tiden var gjennomsnittsvekten dramatisk lavere enn den er pr i dag og de som ser slik ut i dag blir ansett som undervektige i dagens samfunn. Samfunnet kalibreres etterhver og synet på normalvekt har endret seg dramatisk fra 90-tallet til nå. Bridget Jones var lubben, ikke slank, det er fakta. Liv Tyler skulle spille en rolle som krever en viss kroppsfasong, derfor ble hun bedt om å slanke seg. Det er ingen kjente utfordringer med sykdommer osv ved å være slank (med mindre man er undervektig), det er mange helseutfordringer med å være overvektig. 

Helene har tatt slankeoperasjon som fungerte i starten. Nå er hun tilsynelatende omtrent tilbake til utgansgpunktet før operasjonen. Hun har fått dyre slankemedisiner på blå resept som heller ikke ser ut til å ha fungert effektivt for henne. Hun sliter med hodet, når hodet ikke er med hjelper det dessverre ikke med all verdens verktøy. Og det er selvsagt helt ok! Det som ikke er ok er at dette legges ut på en bedriftskonto hvor hun tjener penger og påvirker andre. Dette er ikke en privat dagbok som kan benyttes som ventil, dette er offentlig og hun tåler ikke kritikk på det hun legger ut. Noe som kan redusere muligheten for å få psyken på plass slik at hun også får orden på spisemønsteret sitt. For hennes egen del burde hun slutte å være en offentlig person, også for enkelte andres del. 

  • Liker 8
  • Nyttig 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lileep skrev (12 minutter siden):

Nå beveger jeg meg ut på farlig grunn mtp hva som er lov å diskutere her. Men HD går opp og ned i vekt som en jojo, og ikke en gang har hub klart å holde vekta mer en enn noen mnd av gangen. Nåværende vekt er et resultat av å ha gått opp en del siden fødsel, og hun fortsetter å gå opp. Så hun har ingen vekt å «holde»  fordi hun må begynne med å ikke gå mer opp.. og det er det hun må jobbe med per idag. Og for helsa sin del er vel resultatet hun fikk etter operasjonen et godt sted å holde vekta. Men der er hun ikke idag, det skiller ganske mye, og helsemessig er det en stor belasting.   

Men er helt enig i at fokuset hennes må endres..

 

 

Har hun noen gang vært på rehabilitering? Altså dvs slik «fedmeopphold» som varer over flere uker? Kanskje det hadde vært noe for henne og bli fulgt opp «24/7» for en periode? Slankeoperasjon og medisiner krever jo at man må legge om kost og legge inn bevegelse, er jo ikke bare å falle inn i gamle mønstre igjen noe hun antakelig har gjort etter operasjon blant annet. Ikke vet jeg, for jeg har null erfaring med begge deler. Eneste erfaringen jeg har om en kan kalle det det er at jeg er overvektig, og syns det er vanskelig å gå ned. Men jeg fokuserer på å ikke gå opp og har lykkes med det.

  • Liker 3
  • Nyttig 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fotballfluen skrev (12 minutter siden):

Du må også huske at på den tiden var gjennomsnittsvekten dramatisk lavere enn den er pr i dag og de som ser slik ut i dag blir ansett som undervektige i dagens samfunn. Samfunnet kalibreres etterhver og synet på normalvekt har endret seg dramatisk fra 90-tallet til nå. Bridget Jones var lubben, ikke slank, det er fakta. Liv Tyler skulle spille en rolle som krever en viss kroppsfasong, derfor ble hun bedt om å slanke seg. Det er ingen kjente utfordringer med sykdommer osv ved å være slank (med mindre man er undervektig), det er mange helseutfordringer med å være overvektig. 

Helene har tatt slankeoperasjon som fungerte i starten. Nå er hun tilsynelatende omtrent tilbake til utgansgpunktet før operasjonen. Hun har fått dyre slankemedisiner på blå resept som heller ikke ser ut til å ha fungert effektivt for henne. Hun sliter med hodet, når hodet ikke er med hjelper det dessverre ikke med all verdens verktøy. Og det er selvsagt helt ok! Det som ikke er ok er at dette legges ut på en bedriftskonto hvor hun tjener penger og påvirker andre. Dette er ikke en privat dagbok som kan benyttes som ventil, dette er offentlig og hun tåler ikke kritikk på det hun legger ut. Noe som kan redusere muligheten for å få psyken på plass slik at hun også får orden på spisemønsteret sitt. For hennes egen del burde hun slutte å være en offentlig person, også for enkelte andres del. 

Takk for refleksjonene dine. Dette fikk meg til å tenke :)

  • Liker 2
  • Nyttig 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...