Hva skjedde med Martin Ødegaard?

[AnonymBruker]

On 1/27/2019 at 6:31 PM, AnonymBruker said:

Å gjøre det bra og å imponere nok til å forsvare at Real Madrid kjøpte ham er ikke i nærheten av å være det samme. Ja, gratulerer, Ødegaard gjør det godt i Vitesse. Vitesse! 

Anonymkode: a69da...f9a

De betalte 40 millioner kroner for Ødegaard. Da sier det seg selv at de tok en sjans hvor det var stor sjanse for at han ikke ville kunne spille på A-laget.  Hadde klubbene trodd han var garantert plass på A-laget til Real Madrid  så hadde de jo måttet betale langt mer for gutten. 

Anonymkode: 13d78...dce

[AnonymBruker]

12 minutter siden, æøå* skrev:

Du vet lite om fotball. Nederlandsk liga har et bra nivå, og spiller en veldig teknisk fotball, noe som definitivt utvikler Ødegaard på en bra måte.

Ødegaard ble 20 i desember, likevel har vi hørt om ham i fem år. Tidligere var det mer vanlig at spillere var etablerte verdensstjerner da de var 20, det er sjeldnere tilfellet i dag. Han har derfor veldig god til på å slå virkelig igjennom, og det vil han nok gjøre, for potensialet er udiskutabelt.

Tviler derimot at Real Madrid er klubben videre for han.

Åh, så fordi vi har ulike meninger vet jeg lite om fotball? Makes sense.

Jeg har ikke kommentert nivået i nederlandsk liga, men at det ikke er videre imponerende å gjøre det godt i Vitesse. Vitesse er kjent for å være "farmerklubb" for blant annet Chelsea, et lag hvor de sender spillere for å utvikle seg. Noen klarer seg og får seg plass i et middelmådig lag i Premier League, veldig få går inn i et topplag. 

Legg merke til at jeg aldri har sagt at Ødegaard ikke har talent, for det har han, udiskutabelt. Spørsmålet var om han har innfridd de sinnssvake forventningene folk fikk da han signerte for Real Madrid. Det har han ikke. Og Real Madrid kommer han mest sannsynlig aldri til å spille for. 

Og så du slipper å skrive det; neida, ingen trodde for alvor at han kom til å spasere inn i førstelleveren til Real Madrid, men det er snakk om forventningene folk får ved en sånn signering generelt.

Vi er ikke uenige, om du faktisk leser det jeg skriver. Men du er for opptatt med å si at jeg kan lite om fotball. Konstruktivt.

Anonymkode: a69da...f9a

[BerntHulken]

19 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Åh, så fordi vi har ulike meninger vet jeg lite om fotball? Makes sense.

Jeg har ikke kommentert nivået i nederlandsk liga, men at det ikke er videre imponerende å gjøre det godt i Vitesse. Vitesse er kjent for å være "farmerklubb" for blant annet Chelsea, et lag hvor de sender spillere for å utvikle seg. Noen klarer seg og får seg plass i et middelmådig lag i Premier League, veldig få går inn i et topplag. 

Legg merke til at jeg aldri har sagt at Ødegaard ikke har talent, for det har han, udiskutabelt. Spørsmålet var om han har innfridd de sinnssvake forventningene folk fikk da han signerte for Real Madrid. Det har han ikke. Og Real Madrid kommer han mest sannsynlig aldri til å spille for. 

Og så du slipper å skrive det; neida, ingen trodde for alvor at han kom til å spasere inn i førstelleveren til Real Madrid, men det er snakk om forventningene folk får ved en sånn signering generelt.

Vi er ikke uenige, om du faktisk leser det jeg skriver. Men du er for opptatt med å si at jeg kan lite om fotball. Konstruktivt.

Anonymkode: a69da...f9a

Du sier i ditt første innlegg at han har stagnert, men det er jo helt feil. Han har aldri vært bedre enn han er nå.

Om han er oppskrytt? Real Madrid ville vel ha han av en grunn, selv om jeg aldri skjønte klubbvalget hans.

At han ikke kommer inn i førsteelleveren til RM, handler mye om klubbens historikk og manglende evne til å satse på spillere fra eget juniorakademi. Veldig få klarer å gå gradene i RM. Det betyr dog ikke at Ødegaard kan bli god i en klubb som er like bra som RM.

Det er for tidlig å konkludere med at han er oppskrytt mens han bare er 20. At han spiller i Vitesse idag, trenger ikke si noe som helst. Det fins mange 98-modeller idag som vi ikke har hørt om og spiller i mindre klubber, som blir verdensstjerner om noen år.

[AnonymBruker]

7 minutter siden, æøå* skrev:

Du sier i ditt første innlegg at han har stagnert, men det er jo helt feil. Han har aldri vært bedre enn han er nå.

Om han er oppskrytt? Real Madrid ville vel ha han av en grunn, selv om jeg aldri skjønte klubbvalget hans.

At han ikke kommer inn i førsteelleveren til RM, handler mye om klubbens historikk og manglende evne til å satse på spillere fra eget juniorakademi. Veldig få klarer å gå gradene i RM. Det betyr dog ikke at Ødegaard kan bli god i en klubb som er like bra som RM.

Det er for tidlig å konkludere med at han er oppskrytt mens han bare er 20. At han spiller i Vitesse idag, trenger ikke si noe som helst. Det fins mange 98-modeller idag som vi ikke har hørt om og spiller i mindre klubber, som blir verdensstjerner om noen år.

Mulig han ikke har stagnert, men noe særlig interesse vekker han ikke lenger- nesten ingen snakker om ham.

Det ville vært veldig rart om Ødegaard ikke var oppskrytt for å si det sånn. En norsk spiller signerer for verdens største klubb? Presset vil være enormt og spilleren er følgelig oppskrytt uansett hvor god han er. Og du forstod ikke klubbvalget hans? Real Madrid er drømmen til nært sagt alle spillere, nettopp fordi det er den største klubben i verden. Selvfølgelig grep han sjansen da de banket på døra.

Og hva er dette for vås, egentlig? Ødegaard kommer ikke inn i førsteelleveren til RM fordi det handler om deres manglende evne til å satse på talenter? Det er fordi HAN ER IKKE GOD NOK PER DAGS DATO. Real Madrid er, som jeg nevner for tiende gang, verdens største klubb. De er klubben som nylig vant tre CL-titler på rad, som vant turneringen de 4/5 av siste årene. Ødegaard har ikke sjans i havet, det skjer ikke. Til og med spillere fra andre topplag vil kunne slite med å spille seg inn i det laget. 

Jeg står ved at han er oppskrytt, og det har ikke noe med alder å gjøre. Er du god nok er du gammel nok. 

La oss si det slik: La oss si at mellomleddet Real Madrid aldri skjedde. Ødegaard signerte direkte for Vitesse (eller Herenveen), ville du fortsatt snakket slik du gjør? Som at han er den neste Modric og kan spille for ethvert topplag? Mest sannsynlig ikke. 

Anonymkode: a69da...f9a

[BerntHulken]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Mulig han ikke har stagnert, men noe særlig interesse vekker han ikke lenger- nesten ingen snakker om ham.

Det ville vært veldig rart om Ødegaard ikke var oppskrytt for å si det sånn. En norsk spiller signerer for verdens største klubb? Presset vil være enormt og spilleren er følgelig oppskrytt uansett hvor god han er. Og du forstod ikke klubbvalget hans? Real Madrid er drømmen til nært sagt alle spillere, nettopp fordi det er den største klubben i verden. Selvfølgelig grep han sjansen da de banket på døra.

Og hva er dette for vås, egentlig? Ødegaard kommer ikke inn i førsteelleveren til RM fordi det handler om deres manglende evne til å satse på talenter? Det er fordi HAN ER IKKE GOD NOK PER DAGS DATO. Real Madrid er, som jeg nevner for tiende gang, verdens største klubb. De er klubben som nylig vant tre CL-titler på rad, som vant turneringen de 4/5 av siste årene. Ødegaard har ikke sjans i havet, det skjer ikke. Til og med spillere fra andre topplag vil kunne slite med å spille seg inn i det laget. 

Jeg står ved at han er oppskrytt, og det har ikke noe med alder å gjøre. Er du god nok er du gammel nok. 

La oss si det slik: La oss si at mellomleddet Real Madrid aldri skjedde. Ødegaard signerte direkte for Vitesse (eller Herenveen), ville du fortsatt snakket slik du gjør? Som at han er den neste Modric og kan spille for ethvert topplag? Mest sannsynlig ikke. 

Anonymkode: a69da...f9a

Naturlig at hysteriet avtok etterhvert. Igjen, det er for tidlig å konkludere med noe som helst.

Ødegaard får ikke spilletid i Real M. fordi de ikke satser på unge talenter, men historikken tyder på at det er vanskeligere der enn i andre klubber å gå gradene til a-laget. Enkelt forklart.

Hvis den sportslige utviklingen var prioriteringen ville han ikke valgt Real. Andre klubber ville utviklet han mye bedre, og gitt han sjanser på a-laget.

Er du god nok er du gammel nok, enig der. Men ingenting sier at han ikke kan være god nok for et topplag i Europa om tre eller fem år.

Du nevner Modric. Hvor var han som 20-åring? På lån FRA Dinamo Zagreb til en enda dårligere klubb i Kroatia. Bare nevner det.

Jeg opphauser på ingen måte Ødegaard, og har aldri hatt forventninger om at han skal bli en Messi eller Ronaldo.

[AnonymBruker]

1 minutt siden, æøå* skrev:

Naturlig at hysteriet avtok etterhvert. Igjen, det er for tidlig å konkludere med noe som helst.

Ødegaard får ikke spilletid i Real M. fordi de ikke satser på unge talenter, men historikken tyder på at det er vanskeligere der enn i andre klubber å gå gradene til a-laget. Enkelt forklart.

Hvis den sportslige utviklingen var prioriteringen ville han ikke valgt Real. Andre klubber ville utviklet han mye bedre, og gitt han sjanser på a-laget.

Er du god nok er du gammel nok, enig der. Men ingenting sier at han ikke kan være god nok for et topplag i Europa om tre eller fem år.

Du nevner Modric. Hvor var han som 20-åring? På lån FRA Dinamo Zagreb til en enda dårligere klubb i Kroatia. Bare nevner det.

Jeg opphauser på ingen måte Ødegaard, og har aldri hatt forventninger om at han skal bli en Messi eller Ronaldo.

Om du leser det jeg skriver har jeg ikke konkludert med annet enn at det er urealistisk å tro at han kan spille seg inn i Real Madrid, selv flere år fremover i tid. Det er min spådom, og den står jeg ved. Forstår du egentlig hvilket nivå RM er på? Og hvor Ødegaard er per dags dato? Hadde han vært god nok hadde de hentet ham tilbake og gitt han spilletid. Det handler ikke om deres historie ved å gi unge spillere sjansen. Slutt å tro at han er en gud.

Naturligvis valgte han ikke RM på grunn av utvikling, han valgte dem fordi de er verdens største klubb og den sjansen lar man ikke gå fra seg.

Ødegaard er en tjue år gammel spiller med talent. De finnes det flust av. Ikke alle kan spille seg inn i topplag. 

Jeg var ikke den første som nevnte Modric nei, det var en annen og jeg gjentok det. Modric er en suksesshistorie. Du får håpe Ødegaard kan gjøre det samme. 

Ved unge spillere som Ødegaard hører man alltid ting som "den neste Modric", "den neste Messi", "den neste Kaka" osv osv. Disse spådommene går aldri gjennom. Aldri. Gi meg ett eksempel hvor en ung spiller har endt opp som "den neste Navn Navnesen". 

Anonymkode: a69da...f9a

[BerntHulken]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Om du leser det jeg skriver har jeg ikke konkludert med annet enn at det er urealistisk å tro at han kan spille seg inn i Real Madrid, selv flere år fremover i tid. Det er min spådom, og den står jeg ved. Forstår du egentlig hvilket nivå RM er på? Og hvor Ødegaard er per dags dato? Hadde han vært god nok hadde de hentet ham tilbake og gitt han spilletid. Det handler ikke om deres historie ved å gi unge spillere sjansen. Slutt å tro at han er en gud.

Naturligvis valgte han ikke RM på grunn av utvikling, han valgte dem fordi de er verdens største klubb og den sjansen lar man ikke gå fra seg.

Ødegaard er en tjue år gammel spiller med talent. De finnes det flust av. Ikke alle kan spille seg inn i topplag. 

Jeg var ikke den første som nevnte Modric nei, det var en annen og jeg gjentok det. Modric er en suksesshistorie. Du får håpe Ødegaard kan gjøre det samme. 

Ved unge spillere som Ødegaard hører man alltid ting som "den neste Modric", "den neste Messi", "den neste Kaka" osv osv. Disse spådommene går aldri gjennom. Aldri. Gi meg ett eksempel hvor en ung spiller har endt opp som "den neste Navn Navnesen". 

Anonymkode: a69da...f9a

Cristiano Ronaldo.

Husker jeg leste på Clowns på tekst-tv (nyhetsoppdateringer om Premier League) " Den nye Ronaldo på vei til United".

[Nevod]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Når indikerte jeg at Ødegaard er ferdig utviklet? Leser du hva du svarer på? :)))

Selvfølgelig vil han utvikle seg videre, det er ikke dermed sagt at han er den nye Modric. Jeg spør deg hva som peker på at han kan bli den nye Modric, og du svarer ikke.

Hadde du vært like engasjert om dette gjaldt en spiller fra et annet land? Nei, du hadde ikke det. Men du forsvarer Ødegaard på din hals bare fordi han er norsk. 

Og btw, naturligvis vil flere verdensklassespillere utvikles i de beste ligaene. Det sier seg selv. Du blir ikke best og mer utviklet av å trene med og spille mot spillere langt under ditt nivå. Hvilket er derfor Ødegaard imponerte stort i Norge, fordi han var mye bedre enn nivået han spilte på. Derfor imponerer han ikke like mye i utlandet.

Anonymkode: a69da...f9a

Dette skrev du i første innlegg:

På 27.1.2019 den 17.52, AnonymBruker skrev:

Og da blir det vanskelig å konkludere med noe annet enn at ja, gutten hadde talent, men han får det ikke frem og har stagnert.

Du mener altså at Ødegaard HADDE talent, ikke har. Konkluderer med at han har stagnert. 

Jeg bruker Modric som et åpenbart eksempel på en som var milevis fra sitt beste som 20-åring. Du vet, det er når man er 25 og oppover man er inne i sine beste fotballår. Ser du ikke selv hvor latterlig det er å konkludere over en 20 åring?

Siden du har vanskelig for det: her må jeg påpeke at selvom jeg bruker Modric som et eksempel, så betyr det ikke automatisk at jeg sier Ødegaard kommer til å bli like god. Det må du skjønne selv.

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hadde du vært like engasjert om dette gjaldt en spiller fra et annet land? Nei, du hadde ikke det. Men du forsvarer Ødegaard på din hals bare fordi han er norsk. 

Right back at you. Hadde du diskutert Ødegaard på kvinneguiden om han var tysk? 

 

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Og btw, naturligvis vil flere verdensklassespillere utvikles i de beste ligaene. Det sier seg selv.

Jeg har kun skrevet at Ødegaard ikke trenger å spille i en av de største ligaene på nåværende tidspunkt, for å utvikle seg videre. Det viktigste er å holde seg skadefri og ta steg sesong for sesong. Så langt har han hatt en meget god sesong for Vitese, men det har tydeligvis ikke du fått med deg.

 

Endret 31. januar 2019 av Nevod

[Nevod]

Jeg ser du har mer moderate meninger i senere innlegg. Det er ikke sånn en saklig diskusjon fungerer, kompis. Du kan ikke gå skyhøyt ut for å så late som ingenting når du blir motsagt.

Endret 31. januar 2019 av Nevod

[BerntHulken]

BerntHulken skrev (På 30.1.2019 den 18.47):

Naturlig at hysteriet avtok etterhvert. Igjen, det er for tidlig å konkludere med noe som helst.

Ødegaard får ikke spilletid i Real M. fordi de ikke satser på unge talenter, men historikken tyder på at det er vanskeligere der enn i andre klubber å gå gradene til a-laget. Enkelt forklart.

Hvis den sportslige utviklingen var prioriteringen ville han ikke valgt Real. Andre klubber ville utviklet han mye bedre, og gitt han sjanser på a-laget.

Er du god nok er du gammel nok, enig der. Men ingenting sier at han ikke kan være god nok for et topplag i Europa om tre eller fem år.

Du nevner Modric. Hvor var han som 20-åring? På lån FRA Dinamo Zagreb til en enda dårligere klubb i Kroatia. Bare nevner det.

Jeg opphauser på ingen måte Ødegaard, og har aldri hatt forventninger om at han skal bli en Messi eller Ronaldo.

Veldig fornøyd med min egen prediction!

[AnonymBruker]

On 7/13/2023 at 11:31 AM, BerntHulken said:

Veldig fornøyd med min egen prediction!

Jepp!

Glad Ødegaard viste tvilerne at de tok feil. Han virker som en som jobber hardt og har hodet på rett sted.  

Anonymkode: 13d78...dce