Dersom alle ble veganere

[AnonymBruker]

Hvordan ville verden ha sett ut da? Ville sykdommer ha blitt utryddet og den globale oppvarmingen stoppet? Hva ville ha skjedd med dyrebøndene? Hvem skulle ha betalt for deres eventuelle omskolering? Hva skjer med dyra? Går de fritt ute i naturen i fred og harmoni? Finner de nok mat, når vi nå konkurrerer med dem om den samme maten? Dør de en naturlig død, og hva er i så fall det? Å dø av sult eller bli spist av andre dyr? Hvem skal rydde dyrelik rundt i naturen? De omskolerte bøndene? Får vi en underernært befolkning med mangelsykdommer? Klarer vi å gi nødvendige tilskudd til alle? Hva med småbarn, får de ei ekstra "kjøttvaksine" på sine regelmessige helsekontroller, som gjør at de kan overleve på plantebasert kost? Vi er jo svært matintollerante blitt også, kommer dette til å endre seg til det verre eller til det bedre? 

Hva tror du ville skjedd?

Anonymkode: 9bfac...a53

[Blod]

Det hadde nok gått så gradvis at "problemene" hadde løst seg ettersom de hadde oppstått.

Ingen dyr hadde blitt sluppet ut i det fri med mindre de faktisk kan klare seg på egenhånd.

Melkekyr, sauer etc. Er avlet fram slik at de overproduserer og er avhengig av menneskers hjelp for å ha det godt, altså ikke få for mye ull eller overprodusere melk. Men siden overgangen hadde gått gradvis kunne bøndene sluttet å fortsette å avle fram disse. De lever jo bare fordi vi avler dem fram.

I naturen er det i utgangspunktet en naturlig balanse. Rovdyr tar i utgangspunktet syke eller skadde dyr først.

Dyrelik er også naturen flink til å rydde opp i selv.

Befolkningen hadde ikke fått mangelsykdommer bare fordi vi hadde kuttet ut kjøtt, melk og egg. Om Veganisme hadde blitt normen hadde det også vært informasjon om vegansk kosthold vi hadde lest om og lært om i skolen.

Det hadde nok gått helt fint, og vi hadde ikke trengt å vært bekymret for om havene skal gå under pga overfiske ol.

Dyrene hadde ikke nødvendigvis blitt utryddet. Men da må man først og fremst tenke på om arten har det godt å leve for sin egen del, og ikke for vår skyld. De som evt ikke hadde klart seg på egenhånd måtte vi tatt være på, og det er flere måter det kunne fungert på. Men da bare om dyrene trives med å leve på den måten. Men da spørs det om noen er interessert i det da, å ta vare på en art som menneskene selv har avlet fram til å bli uselvstendig - "bare fordi" det er trist å la akkurat den arten bli utryddet.

[AnonymBruker]

1 time siden, Blod skrev:

Det hadde nok gått så gradvis at "problemene" hadde løst seg ettersom de hadde oppstått.

Ingen dyr hadde blitt sluppet ut i det fri med mindre de faktisk kan klare seg på egenhånd.

Melkekyr, sauer etc. Er avlet fram slik at de overproduserer og er avhengig av menneskers hjelp for å ha det godt, altså ikke få for mye ull eller overprodusere melk. Men siden overgangen hadde gått gradvis kunne bøndene sluttet å fortsette å avle fram disse. De lever jo bare fordi vi avler dem fram.

I naturen er det i utgangspunktet en naturlig balanse. Rovdyr tar i utgangspunktet syke eller skadde dyr først.

Dyrelik er også naturen flink til å rydde opp i selv.

Befolkningen hadde ikke fått mangelsykdommer bare fordi vi hadde kuttet ut kjøtt, melk og egg. Om Veganisme hadde blitt normen hadde det også vært informasjon om vegansk kosthold vi hadde lest om og lært om i skolen.

Det hadde nok gått helt fint, og vi hadde ikke trengt å vært bekymret for om havene skal gå under pga overfiske ol.

Dyrene hadde ikke nødvendigvis blitt utryddet. Men da må man først og fremst tenke på om arten har det godt å leve for sin egen del, og ikke for vår skyld. De som evt ikke hadde klart seg på egenhånd måtte vi tatt være på, og det er flere måter det kunne fungert på. Men da bare om dyrene trives med å leve på den måten. Men da spørs det om noen er interessert i det da, å ta vare på en art som menneskene selv har avlet fram til å bli uselvstendig - "bare fordi" det er trist å la akkurat den arten bli utryddet.

Kanskje. 

Anonymkode: 9bfac...a53

[Yuumi]

Et slikt utfyllende og fint svar, også er responsen 'kanskje'

Virkelig?

[AnonymBruker]

De dyrene vi spiser hadde blitt utryddet naturlig, ingen vits i å holde de i live for å ikke spise de. Bøndene kan finne seg andre yrker.

Anonymkode: 89aa9...ec9

[AnonymBruker]

Det hadde blitt mye B12-mangel i hvertfall.

Anonymkode: fc9ee...274

[AnonymBruker]

18 minutter siden, Emblja skrev:

Et slikt utfyllende og fint svar, også er responsen 'kanskje'

Virkelig?

Unnskyld, ville så gjerne svare noe, men siden jeg ikke vet selv (er jo derfor jeg spør) så ble det "kanskje". Hadde det vært bedre med et utropstegn og en smiley?

"Ja, kanskje det! :-)"

Anonymkode: 9bfac...a53

[Yuumi]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Unnskyld, ville så gjerne svare noe, men siden jeg ikke vet selv (er jo derfor jeg spør) så ble det "kanskje". Hadde det vært bedre med et utropstegn og en smiley?

"Ja, kanskje det! :-)"

Anonymkode: 9bfac...a53

Blod hadde brukt tid på å tenke og formulere innlegget, jeg oppfattet svaret ditt som negativt. Kanskje men...

At du ikke vet svaret er jo åpenlyst, det er jo ingen som vet svaret, det er jo ikke blitt gjort før. Men hadde du skrevet en smiley så hadde jeg sikkert ikke kommentert 😂

[RedRobin]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hvordan ville verden ha sett ut da? Ville sykdommer ha blitt utryddet og den globale oppvarmingen stoppet? Hva ville ha skjedd med dyrebøndene? Hvem skulle ha betalt for deres eventuelle omskolering? Hva skjer med dyra? Går de fritt ute i naturen i fred og harmoni? Finner de nok mat, når vi nå konkurrerer med dem om den samme maten? Dør de en naturlig død, og hva er i så fall det? Å dø av sult eller bli spist av andre dyr? Hvem skal rydde dyrelik rundt i naturen? De omskolerte bøndene? Får vi en underernært befolkning med mangelsykdommer? Klarer vi å gi nødvendige tilskudd til alle? Hva med småbarn, får de ei ekstra "kjøttvaksine" på sine regelmessige helsekontroller, som gjør at de kan overleve på plantebasert kost? Vi er jo svært matintollerante blitt også, kommer dette til å endre seg til det verre eller til det bedre? 

Hva tror du ville skjedd?

Anonymkode: 9bfac...a53

Jeg svarer på de av spørsmålee dine som jeg føler jeg vet nok til å ha en mening om. Det er et interessant tankeeksperiment... og svaret mitt ble laaangt! 😃

Ville sykdommer ha blitt utryddet og den globale oppvarmingen stoppet?

Jeg vet at vi får noen sykdommer fra dyr, men ikke alle.

Å slutte å spise kjøtt vil minske utslippene, men denne innsparingen vil etterhvert bli nullet ut av befolkningsvekst (+ 80 mill i året), med mindre vi gjør noe med det også.

Hva skjer med dyra?

De ville nok blitt slaktet. Eller man ville gradvis trappet ned på avlen, og til slutt stoppet helt. Kanskje det ville finnes dyregårder (petting zoos) som tjener penger på å la skoler, barnehager og familier komme og besøke dyra, men det kommer an på hvor mye penger det gikk an å tjene på dette, eller om de vil få statlig støtte for å ta vare på de siste eksemplarene av husdyrarter som ikke lenger blir brukt til noen form for matproduksjon.

Går de fritt ute i naturen i fred og harmoni?

Husdyra våre er avlet opp til å dekke våre behov, og egner seg ikke lenger til å overleve alene i naturen. Kanskje med noen få unntak, som villsau eller skotsk høylandsfe. De rasene som vi opprinnelig temmet da vi først begynte med husdyrhold, eksisterer ikke lenger. Dyrene ville definitivet ikke bli "sluppet fri". De fleste ville ikke overleve vinteren, finne nok mat, eller kunne løpe fort nok til å komme unna rovdyr.

Det er ikke så mye fred og harmoni i naturen, det er den sterkestes rett. Hvorfor tror du ville dyr er slanke, sterke og raske? Fordi alle som ikke er det blir spist eller luket ut på andre måter, og bare de i best form overlever og kan bringe genene sine videre.

Og dersom det ikke finnes nok rovdyr i et område, er det sykdommer og mangel på mat som tar livet av ville dyr. I Norge er det så få rovdyr at vi må jakte på f.eks. hjort. Hvis hjortejakt ble ulovlig i Norge, ville hjorten formere seg og formere seg til det blir for mange til matfatet, og så vil de lide en langsom sultedød, og i desperasjon rasere skogen og spise opp planter de ikke vanligvis spiser ,og slik ødelegge livsgrunnlaget for mange andre arter (insekter, fugler, smågnangere m.m.). Det er det som har skjedd i områder der man har sluttet å jakte uten å innføre rovdyr som erstatning. Sykdom sprer seg fort der store mengder dyr samles for å kjempe om for lite mat. Så anntalet rovdyr og byttedyr må være i balanse. Det å plutselig slippe enorme mengder beitedyr ut i naturen, ville ha vært til stor skade for de ville artene som var der fra før.

Finner de nok mat, når vi nå konkurrerer med dem om den samme maten?

Vi konkurrerer ikke med dem om den samme maten. Vi kan ikke gå ut i skogen og sanke nok til 7,6 milliarder mennesker. Dersom alle blir veganere, ville vi spist masseploduserte planter, ikke ville planter. Forresten er de plantene som vi spiser i dag (spesielt frukt, korn, og grønnsaker) enormt forandret fra sine ville forfedre, vi har tilpasset dem til våre behov og ønsker, akkurat som vi har gjort med husdyrene våre. Men som sagt, husdyrene ville nok ikke blitt sluppet fri uansett. 

Hvem skal rydde dyrelik rundt i naturen?

Ingen. Døde dyr blir spist av andre dyr eller råtner og blir til næring for planter. Dette har skjedd i et par milliarder år, altså lenge før mennesker utviklet seg. Og dersom det ikke skjedde, ville naturen dødd ut. Planter og dyr som dør, blir til livsviktig næring for nye generasjoner av planter og dyr. It's the cicle of life. Naturen skal ikke ryddes for døde ting. Det er jo også derfor bønder bruker gjødsel. Du kan ikke bare ta næring ut av jorda uten å gi noe tilbake, da vil den til slutt bli så næringsfattig at ingenting vil vokse der.

Men kanskje jeg misforstod deg, og du lurte på hva som ville skjedd med enorme mengder husdyr som ble slaktet og ikke skulle spises? Jeg går ut fra at de ville bli gravd ned, for å unngå stank og sykdommer. Og etter en stund ville jorden på de stedene de var gravd ned blitt verdens mest næringrike!

Andre ting:

Jeg ville både bekymret meg for mangelsykdommer, og for mangel på medisiner eller hverdagsprodukter som har dyreprodukt i seg og som kan være vanskelig å erstatte med planter. Du vil ikke tro hvor mye gelatin fra griser blir brukt til!

Endret 22. januar 2019 av RedRobin

[AnonymBruker]

Takk for lange og interessante svar! 🙂

Anonymkode: 9bfac...a53

[Gjest Dævendøtte]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hva skjer med dyra?

Dyra blir jo automatisk utryddet med tiden, siden det tross alt er vi mennesker som avler de opp. Kuene blir jo ikke akkurat gravide naturlig  Vi avler opp dyrene for å slakte og spise de, når vi slutter med det, dør de jo naturlig ut. 

[AnonymBruker]

Hva med at vi ikke har nok grønsaker pga tørke. Når vi skal begynne å spise mere . Rekker det til alle. Vi er nå avhengig av at været er perfekt og at ingenting skader innhøstningen. Hadde det vært vært nok til alle.  Viss ingen skulle  spise melk eller egg. Antar ikke bruke ull. Måtte vi utrydde ku sau geit gris kalkun og andre gård  dyr.  Hvilke jobber skulle bønder ha da Ikke alle kan dyrke . Vi trenger forsatt å ha udyrket  mark i verden.  

Anonymkode: 59798...d3b

[magikeren]

13 hours ago, AnonymBruker said:

Hvordan ville verden ha sett ut da? Ville sykdommer ha blitt utryddet og den globale oppvarmingen stoppet? Hva ville ha skjedd med dyrebøndene? Hvem skulle ha betalt for deres eventuelle omskolering? Hva skjer med dyra? Går de fritt ute i naturen i fred og harmoni? Finner de nok mat, når vi nå konkurrerer med dem om den samme maten? Dør de en naturlig død, og hva er i så fall det? Å dø av sult eller bli spist av andre dyr? Hvem skal rydde dyrelik rundt i naturen? De omskolerte bøndene? Får vi en underernært befolkning med mangelsykdommer? Klarer vi å gi nødvendige tilskudd til alle? Hva med småbarn, får de ei ekstra "kjøttvaksine" på sine regelmessige helsekontroller, som gjør at de kan overleve på plantebasert kost? Vi er jo svært matintollerante blitt også, kommer dette til å endre seg til det verre eller til det bedre? 

Hva tror du ville skjedd?

Anonymkode: 9bfac...a53

Sykdommer vil aldri bli utryddet. Vi vil kanskje alltid ha vaksiner i fremtiden, men vi vil ikke utrydde sykdom pr se.

Bøndene kunne levd på plantedyrking

Vi kan leve på næringsdrikker om det verste skulle skje. Som soylent eller huel. 

Vi har reist til månen, så å leve plantebasert er nok veldig mulig