Er det overgrep Staten driver med på enkel individer?

[Egenskap]

Det  har vært i nyheter mange ganger, om mannen på 37 år som ble statsløs over natten etter å ha intrigert i det norske samfunnet siden han var 14 år. Men når han var rundt 37 år så mener staten han er fra et annet land enn det han hevder selv. Personlig tror jeg ikke det kan være en god følelse å miste alt, sin rett og ikke minst sin pass. Er dette en kald og kynisk stat som står på sin rett og hevde hvor en person er i fra uten å vise noen måte for omtanke? Mannen var utdannet og jobbet for sitt livsopphold, alt dette tok staten i fra han, ikke minst et hus han hadde bygd. 

Kan man virkelig få lov å gjøre det? kan en stat angre sine handlinger? Det er mange overgrep som er gjort i blant norske befolkningen av staten i mange epoker. Det endte med at kongen tilga statens handlinger ovenfor sin egen befolkning.  

[Ron Paul]

5 minutter siden, Egenskap skrev:

Det  har vært i nyheter mange ganger, om mannen på 37 år som ble statsløs over natten etter å ha intrigert i det norske samfunnet siden han var 14 år. Men når han var rundt 37 år så mener staten han er fra et annet land enn det han hevder selv. Personlig tror jeg ikke det kan være en god følelse å miste alt, sin rett og ikke minst sin pass. Er dette en kald og kynisk stat som står på sin rett og hevde hvor en person er i fra uten å vise noen måte for omtanke?

Nei, det er en stat bygd på lover og regler som tilbakekaller statsborgerskapet fra en som har fått opphold og statsborgerskap på falskt grunnlag.

[ops2]

Det er vel ikke "stakkars" Mahad Mahamud du mener? Har du lest et sterkt vinklet innlegg til Dagbladet av Bjørnar Moxnes, leder i Rødt og stortingsrepresentant Nora C Warholm Essahli, leder i Antirasistisk- og minoritetspolitisk utvalg i Rødt?

I så fall mener jeg at du er villedet av partipolitiske aktører, og her har lov og rett vunnet over hypermoralister.

Han er ikke vår statsborger eller vårt ansvar.

[Egenskap]

1 minutt siden, Ron Paul skrev:

Nei, det er en stat bygd på lover og regler som tilbakekaller statsborgerskapet fra en som har fått opphold og statsborgerskap på falskt grunnlag.

ok, hvordan fastslå at det er en person som har fått opphold og statsborgerskap på falskt grunnlag?

Staten mener å ha funnet broren i landet som dem mener han er i fra. Men vil ikke dna teste han for å avkrefte at han er broren. Går ikke staten på tynn is da?

Iallfall mer grov overgrep skal man lete lenger etter. 

[Egenskap]

1 minutt siden, ops2 skrev:

Det er vel ikke "stakkars" Mahad Mahamud du mener? Har du lest et sterkt vinklet innlegg til Dagbladet av Bjørnar Moxnes, leder i Rødt og stortingsrepresentant Nora C Warholm Essahli, leder i Antirasistisk- og minoritetspolitisk utvalg i Rødt?

I så fall mener jeg at du er villedet av partipolitiske aktører, og her har lov og rett vunnet over hypermoralister.

Han er ikke vår statsborger eller vårt ansvar.

hvordan kan du være så skråsikker på det? 

[Ron Paul]

Akkurat nå, Egenskap skrev:

ok, hvordan fastslå at det er en person som har fått opphold og statsborgerskap på falskt grunnlag?

Staten mener å ha funnet broren i landet som dem mener han er i fra. Men vil ikke dna teste han for å avkrefte at han er broren. Går ikke staten på tynn is da?

Iallfall mer grov overgrep skal man lete lenger etter. 

Saken har vært igjennom rettsvesenet og det ble der fastslått at han løy til seg opphold både i tingretten og lagmannsretten. Vi er en rettstat og da kan vi ikke la oss styre av følelser, vi må være konsekvente. Han har fortsatt mulighet til å anke videre, og kommer det der frem at staten tok feil er jo saken grei

[ops2]

Jeg er skråsikker på at Borgarting lagmannsrett har dømt slik:

- MM har gitt uriktige opplysninger om sin alder (han var 18-20 da han kom til Norge)

- MM har løyet om reisen til Norge

- MM har løyet om familien sin

- MM har løyet om hvilket land han kom fra

Saken er ferdig i Norsk rettsvesen. Nå vil løgneren MM klamre seg fast i Norge og bli en ny Mullah Krekar, som nekter å dra frivillig.

Slutt på diskusjonen for min del.

[Example]

11 minutter siden, Egenskap skrev:

ok, hvordan fastslå at det er en person som har fått opphold og statsborgerskap på falskt grunnlag?

Staten mener å ha funnet broren i landet som dem mener han er i fra. Men vil ikke dna teste han for å avkrefte at han er broren. Går ikke staten på tynn is da?

Iallfall mer grov overgrep skal man lete lenger etter. 

Dette er ikke en straffesak, men et sivilt søksmål mot staten. Da betyr det ikke nødvendigvis at bevisbyrden er den samme for staten. Mahad selv burde brakt denne DNA testen på bordet, dersom han mener det hadde gagnet hans sak. 

Vi må også respektere dommene her. 

Tilbakekalling av statsborgerskap er ikke en straff, men en tilbakekallelse av en gode han har fått på urettmessig vis. 

Blir litt som NAV svindel, der du må tilbakebetale penger du har fått, om du blir avslørt på å gi uriktige opplysninger. Bare at han i dette tilfellet slipper unna straffesak på toppen. 

[Egenskap]

8 minutter siden, Ron Paul skrev:

Saken har vært igjennom rettsvesenet og det ble der fastslått at han løy til seg opphold både i tingretten og lagmannsretten. Vi er en rettstat og da kan vi ikke la oss styre av følelser, vi må være konsekvente. Han har fortsatt mulighet til å anke videre, og kommer det der frem at staten tok feil er jo saken grei

og når staten har tatt feil, så hvor mye tror du mannen bør få i erstatning? skal vi opp i 10 millioner klassen? iallfall det er det minste beløpet man skal ut der man har frarøvet et menneske alt i flere år. Staten bør selvsagt skamme seg, og har fått ripe i lakken igjen. 

[Egenskap]

9 minutter siden, ops2 skrev:

Jeg er skråsikker på at Borgarting lagmannsrett har dømt slik:

- MM har gitt uriktige opplysninger om sin alder (han var 18-20 da han kom til Norge)

- MM har løyet om reisen til Norge

- MM har løyet om familien sin

- MM har løyet om hvilket land han kom fra

Saken er ferdig i Norsk rettsvesen. Nå vil løgneren MM klamre seg fast i Norge og bli en ny Mullah Krekar, som nekter å dra frivillig.

Slutt på diskusjonen for min del.

14 år når han kom til Norge.

 

[Ron Paul]

2 minutter siden, Egenskap skrev:

og når staten har tatt feil, så hvor mye tror du mannen bør få i erstatning? skal vi opp i 10 millioner klassen? iallfall det er det minste beløpet man skal ut der man har frarøvet et menneske alt i flere år. Staten bør selvsagt skamme seg, og har fått ripe i lakken igjen. 

Du virker veldig sikker på at staten tar feil, men til nå tyder det på det motsatte. Nå kan det tyde på at saken havner i enten høyesterett eller den europeiske menneskerettsdomstolen hvor saken vil få en endelig slutt. Til da må man forholde seg til det som er statusen nå, nemlig at han har tapt to saker i domstolen og fikk opphold på feilaktig grunnlag. Vi styres av lover, ikke følelser.

[Martin13]

Nå er vel rettsvesenet og den norske stat heller av den forsiktige sort når det gjelder å dømme noen på urettsmessig grunnlag. De færreste vil bli kallt rasister. 

Er det noe jeg ville vært mye mer skeptisk til så er det Barnevernet sin maktinflytelse til å gripe inn i familier etter kun spekulasjoner og uavklarte bekymringsmeldinger. Her er det nok mye som har gått galt, selv om det finnes flinke og kjærlige mennesker som jobber i Barnevernet også.

[ops2]

21 minutter siden, Egenskap said:

14 år når han kom til Norge.

 

(Jada, jeg vet at jeg ikke skulle si mer. Skyt meg.)

Retten sier han løy om sin alder. Jeg forholder meg til det retten sier. Hva du mener, bryr meg ikke. Fortsett bare å gjenta at han var 14. Ingen rettsinstanser trodde på det.

[jabx]

22 timer siden, Egenskap skrev:

Det  har vært i nyheter mange ganger, om mannen på 37 år som ble statsløs over natten etter å ha intrigert i det norske samfunnet siden han var 14 år. Men når han var rundt 37 år så mener staten han er fra et annet land enn det han hevder selv. Personlig tror jeg ikke det kan være en god følelse å miste alt, sin rett og ikke minst sin pass. Er dette en kald og kynisk stat som står på sin rett og hevde hvor en person er i fra uten å vise noen måte for omtanke? Mannen var utdannet og jobbet for sitt livsopphold, alt dette tok staten i fra han, ikke minst et hus han hadde bygd. 

Kan man virkelig få lov å gjøre det? kan en stat angre sine handlinger? Det er mange overgrep som er gjort i blant norske befolkningen av staten i mange epoker. Det endte med at kongen tilga statens handlinger ovenfor sin egen befolkning.  

Nei, det er svindleren som løy om hvor han er fra for å lure seg inn i landet som er kald og kynisk.