Gåten Orderud

[megda]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Aha! Hvis gjerningspersonene var i trappen og i underetasjen, med sko som var tildekket med samme type sokk, ville det  jo ikke kunne finnes spor! Altså kan det ha vært gjerningsperson(er) i trappen og i underetasjen, selv om de ikke fant fotspor/fotavtrykk el.l. der.

Anonymkode: d551b...45b

Meget bra, Sherlock! 

men endrer dette noe? da ville i så fall Anne vært skutt i senga om det var to personer. Om det var en person, så ville det vært greit å drepe Kristian med hagla under senga først. 

likevel - da risikerer du at Anne kan flykte ut 1 etg når du skyter. den sjansen virker overfallende stor. 
 

[AnonymBruker]

21 minutter siden, AnonymBruker skrev:

https://www.nrk.no/norge/skoavtrykk-fra-gjerningspersonen-1.522397  "Vi har gjort et forsøk med å dekke en sko med en sokk tilsvarende den vi fant utenfor boligen. Da fant vi ingen spor."

Er ikke de vage sporene fra kvinnen med skohelspor fra den ene foten, allikevel? Har hun evt trukket noe annet utenpå begge sko som avga vage spor, da? Eller en person nr 2?

Anonymkode: d551b...45b

Med tanke på dette, kan dere hjelpe til å finne ut om det er nok vage spor (merket med hvitt)  til at en person kan ha avgitt disse vage sporene med normal gange?

Anonymkode: d551b...45b

[AnonymBruker]

1 minutt siden, megda skrev:

Meget bra, Sherlock! 

men endrer dette noe? da ville i så fall Anne vært skutt i senga om det var to personer. Om det var en person, så ville det vært greit å drepe Kristian med hagla under senga først. 

likevel - da risikerer du at Anne kan flykte ut 1 etg når du skyter. den sjansen virker overfallende stor. 
 

Takk! 😊 Hvis 2 personer låste seg inn nede, kan en person ha ventet nede med kontroll på Annes soveromsdør og den andre listet seg raskt og stille opp trappen og inn til foreldrenes soverom.

Men nå er det et problem:
- Det er de vage fotsporene i øvre etasje som kanskje er laget av sølete sokker. Denne personen kan ikke ha gått i trappen uten å avgi fotspor.
-Og enda et  problem som ikke stemmer med innlåsning nede-teorien: Fotspor på glass både utenfor og innenfor inngangen ved den knuste døren. HVIS da ikke de kom seg inn både oppe  og nede samtidig? 😊 

Men da må de ha vært flere enn 2 inne i kårboligen fordi:
-Helavtrykkene i øvre etasje tyder på at hun med de skoene kom inn gjennom glassdøren.
-Og fordi den som laget vage fotspor i øvre etasje ikke kan ha gått i trappen uten å legge igjen avtrykk. (Kanskje de vasket trappen? 😁 Neida. Jeg tuller).

Kan du hjelpe meg å tenke?

Anonymkode: d551b...45b

[AnonymBruker]

12 minutter siden, megda skrev:

Meget bra, Sherlock! 

men endrer dette noe? da ville i så fall Anne vært skutt i senga om det var to personer. Om det var en person, så ville det vært greit å drepe Kristian med hagla under senga først. 

likevel - da risikerer du at Anne kan flykte ut 1 etg når du skyter. den sjansen virker overfallende stor. 
 

Du har rett i det du skriver her! 😊 Du er en god tenker 🌹

Anonymkode: d551b...45b

[AnonymBruker]

14 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Med tanke på dette, kan dere hjelpe til å finne ut om det er nok vage spor (merket med hvitt)  til at en person kan ha avgitt disse vage sporene med normal gange?

Anonymkode: d551b...45b

Det ser for meg ikke ut som nok vage fotspor (de hvite) til å kunne gå inn den knuste døren, inn på soverommet ut i gangen, videre gjennom tv-stuen ut tilkjøkkenet og deretter gjennom tvstuen og ut. I tv-stua er det for få vage fotspor til at vedkommende kan ha gått både inn og ut.

Anonymkode: d551b...45b

[megda]

6 minutter siden, AnonymBruker said:

Takk! 😊 Hvis 2 personer låste seg inn nede, kan en person ha ventet nede med kontroll på Annes soveromsdør og den andre listet seg raskt og stille opp trappen og inn til foreldrenes soverom.

Da ville jo Anne møtt dette mennesket rett utenfor døra si eller? 

 

7 minutter siden, AnonymBruker said:

Det er de vage fotsporene i øvre etasje som kanskje er laget av sølete sokker. Denne personen kan ikke ha gått i trappen uten å avgi fotspor.

hvorfor sølete sokker? mener du eventuelt bare fuktige sokker? ja, noen kan teoretisk sett ha gått i trappen uten å avgi spor.

 

8 minutter siden, AnonymBruker said:

-Og enda et  problem som ikke stemmer med innlåsning nede-teorien: Fotspor på glass både utenfor og innenfor inngangen ved den knuste døren. HVIS da ikke de kom seg inn både oppe  og nede samtidig? 😊 

de fotsporene kan være fra Hans Orderud som fant likene? retning på fotspor blir jo et viktig moment her om du vil ha svar. Mener å huske at det ene fotsporet fra dameskoen med strl 40 var på vei inn i boligen.

 

9 minutter siden, AnonymBruker said:

Men da må de ha vært flere enn 2 inne i kårboligen fordi:
-Helavtrykkene i øvre etasje tyder på at hun med de skoene kom inn gjennom glassdøren.
-Og fordi den som laget vage fotspor i øvre etasje ikke kan ha gått i trappen uten å legge igjen avtrykk

De må ikke ha vært det slik jeg ser det. avtrykkene i 1 etg. kan være fra samme person. Du kan jo også ha en person som har vært der og ikke lagt igjen spor overhodet med sokker som fungerte

[AnonymBruker]

1 minutt siden, megda skrev:

1)Da ville jo Anne møtt dette mennesket rett utenfor døra si eller? 

 

2)hvorfor sølete sokker? mener du eventuelt bare fuktige sokker? 2B)  ja, noen kan teoretisk sett ha gått i trappen uten å avgi spor.

 

3)de fotsporene kan være fra Hans Orderud som fant likene? 3B)retning på fotspor blir jo et viktig moment her om du vil ha svar. 3C)Mener å huske at det ene fotsporet fra dameskoen med strl 40 var på vei inn i boligen.

 

4)De må ikke ha vært det slik jeg ser det. avtrykkene i 1 etg. kan være fra samme person. Du kan jo også ha en person som har vært der og ikke lagt igjen spor overhodet med sokker som fungerte

Takk for hjelpen! 😊

1) Ikke nødvendigvis. Vedkommende kunne ha skjult seg og listet seg opp trappa etter at Anne våknet og gikk/løp opp til foreldrenes soverom.

2) Noen nevnte en teori om sølete sokker tidligere i tråden. Men det kan hende at de bare var våte. 

2B) Ja 😊 med tørre sokkerav samme type som den oransje sokken (samme type som etterforskerne prøvde med) ellertilsvarende.

3) Tenker du at Hans kan ha laget de vage fotsporene i de rommene oppe, med fuktige sokker på bena?
3B) Ja, det har du rett i 😊 Jeg håper vi får se en slik oversikt.
3C) Ja, det stemmer 😊

4) Du har helt rett! 🌹 Du tenker veldig bra! 😊 Da har personen med skoavtrykkene ha byttet til fuktige sokker?

Anonymkode: d551b...45b

[AnonymBruker]

2 timer siden, megda skrev:

Om man tar utgangspunkt i tegningen og bildet, så må jo gjerningspersonene har byttet våpen underveis for at dette skal gi mening eller? 

Det grønne markerte fotsporet er jo fra dameskoen med størrelse 40. Om du stopper i døråpningen og denne personen hadde 22 våpenet så ville det vært spor bort til der Kristian ligger for å ta nakkeskuddet. 

Om personen med dameskoen hadde "lillegutt" så ville jo denne personen gått lenger inn og kunne skutt K&M mens de ligger i senga. du får ikke god nok vinkel med å stå på avstand. Da er det mer naturlig at gjerningsmann nr.2 gjør dette. 

Noen som skjønner hva jeg mener?

For å svare enkelt, det må nesten ha gjort det, siden de trolig har tømt magasinet på Colt 38, før nakkeskuddene settes. Om ikke det var tømt, hvorfor skytes det ikke mer enn 3 skudd med det?

Anonymkode: f8e23...c5e

[AnonymBruker]

Hvis Kristian og Marie ble skutt ganske raskt etter at gjerningspersonen(e) kom inn, må den som laget vage fotspor (de hvite på kartet) raskt ha byttet til fuktige sokker el.l., hvis dette var samme gjerningsperson som lagde skohel-avtrykk fra glassdøren og innover i boligen.

Anonymkode: d551b...45b

[RedFox81]

41 minutter siden, AnonymBruker said:

Med tanke på dette, kan dere hjelpe til å finne ut om det er nok vage spor (merket med hvitt)  til at en person kan ha avgitt disse vage sporene med normal gange?

Anonymkode: d551b...45b

nei, det ser jo ikke sånn ut, man må hoppe en meter der forbi hele sofa i tv-stua? eller...?

[AnonymBruker]

1 time siden, Tjorva skrev:

Noen av yppersteprestene her i tråden som husker om det har blitt nevnt om det var en høyre-eller venstrefot som hadde avsatt merke, hvis det er mulig å se det da?

Teori:

Skytter trør sokken delvis av i det h*n knuser vindu og går inn.Adrenalin er på topp.

1. Inn på soverommet, gi M et skudd for å uskadeliggjøre henne , slik at høvdingen kan tas. Det viktigste nå er å sette alle ut av spill.

2. Ekspederer høvdingen , Ett skudd i hjertet.

3. På dette tidspunktet kommer A inn mot soverom. Skytter får panikk ,trør delvis  av seg sokken og løper ut og fyrer av et skudd i gangen mellom soverom og tv-stue, A løper, gjerningsmann hopper frem og ut i tv-stue ,går etter A, skyter henne i ryggen, går etter henne etterhvert som hun snubler og faller,og gir nakkeskudd, tar på sokken , nå er alle satt ut av spill.

4. Idet h*n tar på sokken kommer M inn i stua. Hun skytes til døde. 

5. går inn og gir K et nakkeskudd.

6. Går så ut og kler av seg kostymet på baksiden ved terrassen(på veg ut er begge sokkene på, derav ingen spor ute). Sokken som blir funnet ute er ikke sokk som har blitt brukt over sko, det er den for liten til, den har blitt brukt pga små føtter , fylle ut sko som er for store.

 

Om man er smart nok til å ikle seg fullt beskyttelsesutstyr, så er man neppe så dum at man kler av seg utenfor kårboligen? Har du ett eneste hår på feks en genser eller andre klær evnt  annet DNA, så risikerer du at det faller til jorden, det blir funnet selv i gress. 

Den sjansen tar man bare ikke om man ikke vil bli tatt. De tok nok av seg utstyr helt andre steder.

Hilsen en yppersteprest.

Anonymkode: f8e23...c5e

[Tjorva]

Ingen spor utforbi.

Hvor er det opplyst at sokkene var fuktige?

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvis Kristian og Marie ble skutt ganske raskt etter at gjerningspersonen(e) kom inn, må den som laget vage fotspor (de hvite på kartet) raskt ha byttet til fuktige sokker el.l., hvis dette var samme gjerningsperson som lagde skohel-avtrykk fra glassdøren og innover i boligen.

Anonymkode: d551b...45b

OG kanskje person nr 2 som kom fra underetasjen hadde samme type sko, og hadde dekket disse skoene med en type sokker som ikke gir avtrykk. Og denne personen lagde resten av skosåleavtrykkene i øverste etasje, etter at sokkene skled av? 

Hva tror dere? @megda 😊

Anonymkode: d551b...45b

[RedFox81]

5 minutter siden, AnonymBruker said:

For å svare enkelt, det må nesten ha gjort det, siden de trolig har tømt magasinet på Colt 38, før nakkeskuddene settes. Om ikke det var tømt, hvorfor skytes det ikke mer enn 3 skudd med det?

Anonymkode: f8e23...c5e

Nei, politi hadde teori om at denne personen, hvis de var to, var mer erfaren og ville ikke bruke mer ammunisjon enn nødvendig. Jeg tror at det var så enkelt som at det var tre skudd i magasinet, er mer sannsynlig teori. 

[AnonymBruker]

4 minutter siden, RedFox81 skrev:

nei, det ser jo ikke sånn ut, man må hoppe en meter der forbi hele sofa i tv-stua? eller...?

Takk for svar 😊 Du har rett

Anonymkode: d551b...45b

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Tjorva skrev:

Ingen spor utforbi.

Hvor er det opplyst at sokkene var fuktige?

De firkantene som ikke er merket med grønt, er de vage fotavtrykkene som kanskje er laget med fuktige sokker. De som er merket med grønt erskosåleavtrykkene.

 

Anonymkode: d551b...45b

[megda]

3 minutter siden, AnonymBruker said:

OG kanskje person nr 2 som kom fra underetasjen hadde samme type sko, og hadde dekket disse skoene med en type sokker som ikke gir avtrykk. Og denne personen lagde resten av skosåleavtrykkene i øverste etasje, etter at sokkene skled av? 

Hva tror dere? @megda 😊

Disse spekulasjonene kan være morsomme, men å bruke fantasien siden dette åpner slusene gir ikke noen mening, egentlig.
 

 

3 minutter siden, RedFox81 said:

Nei, politi hadde teori om at denne personen, hvis de var to, var mer erfaren og ville ikke bruke mer ammunisjon enn nødvendig. Jeg tror at det var så enkelt som at det var tre skudd i magasinet, er mer sannsynlig teori. 

Helt enig her. 

[AnonymBruker]

Akkurat nå, RedFox81 skrev:

Nei, politi hadde teori om at denne personen, hvis de var to, var mer erfaren og ville ikke bruke mer ammunisjon enn nødvendig. Jeg tror at det var så enkelt som at det var tre skudd i magasinet, er mer sannsynlig teori. 

Helt enig og da er det bare å følge sporene og man ser at begge gjerningspersonene har vært ved Marie, Anne, på soverommet, og gått ut og inn av boligen. Og at nakkeskuddene på alle trolig ble satt helt til slutt.

Jeg gjør også oppmerksom på at likene lå i denne boligen i mange timer før de ble funnet. Det er da naturlig å tenke at enkelte spor kan tørke opp om de avsettes av feks våte sokker. Derfor kan man ikke bare utelukke at det var flere spor etter dem enn det vi ser på tegninger. Jeg tror de har beveget seg helt normalt og ikke hoppet rundt på feks et ben for å forvirre noen.

Anonymkode: f8e23...c5e

[AnonymBruker]

4 minutter siden, Tjorva skrev:

Hvor er det opplyst at sokkene var fuktige?

Jeg husker ikke om det er opplyst. Jeg har lest en teori om at de vage avtrykkene er laget med sokker som var fuktige og/eller sølete. (Helt tørre sokker av den typen som den oransje sokken, etterlater ingen spor).

Anonymkode: d551b...45b

[megda]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Hvor er det opplyst at sokkene var fuktige?

Videre om man tenker at sokkene er utenpå skoene slik de planla på forhånd, og det regnet ute, så vil vel disse nødvendigvis være våte. Slike spor tørker jo opp på over et døgn da, men det kan jo være en faktor. grad av relevans vet jeg ikke