Gåten Orderud

[Simpson]

56 minutter siden, Frida skrev:

Ja, du har nok rett i det. Ikke at jeg er noen ekspert på narkotika, men det høres mer sannsynlig ut.  Holder det ikke at Kristin impliserer sin søster Veronica i trippeldrap? Er ikke det en hendelse voldsom nok til at frontene blir veldig harde? 

Spørsmålet er hvorfor hun blandet V inn.  Gården var via V blitt K fristed. Her traff hun sin sønn. Her mekket hun traktor. Her hadde hun eget rom. Her hadde hun med venner . Hun likte å jobbe på gården. Her feiret hun jul med familien og sønnen.

[Simpson]

2 timer siden, jenteanonym91 skrev:

Den ble funnet i en garasje eller noe lignende, merket med OG 23/12-98 (orderud gård lillejulaften). Den rosa bagen den lå i tilhørte Kristin. Ble funnet flere avkuttede nylonstrømper, samt håndkleremser med blod som tilhørte Kristin i tillegg. Kristin sier hun ikke kjenner til den eller håndkleremsene. Vet ikke hva faren sier

Parykken ble funnet hos Lars. Ikke i rosa bag.

[AnonymBruker]

1 time siden, Simpson skrev:

Det er sløvt hvis ikke både politiet og media følger med her ?

Alvorlig talt. Du tror dere fører noe nytt til bordet???

Anonymkode: 9d22e...01e

[AnonymBruker]

6 timer siden, Delgado skrev:

Det er en Suzuki Swift eller Justy (de var like) ca. 1997-modell

Ligner de bilene på  Honda eller Mazda på den tiden? Vitnet fra Ekornstien: "først oppga at det var en Honda, så en Mazda". (i svar på spørsmål fra Sebastian https://www.nrk.no/orderud/orderud-_-sporsmal-og-svar-1.14242569#/)

Anonymkode: d551b...45b

[Simpson]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Alvorlig talt. Du tror dere fører noe nytt til bordet???

Anonymkode: 9d22e...01e

True crime serien om Orderud må koste en god del. Politiet deltar også. De har fått tilgang på alt av materiell, herunder film fra rettsaken. Tror de håper det kommer frem nye momenter som kan føre til en oppklaring. Hva tenker du?

[AnonymBruker]

4 minutter siden, Simpson skrev:

True crime serien om Orderud må koste en god del. Politiet deltar også. De har fått tilgang på alt av materiell, herunder film fra rettsaken. Tror de håper det kommer frem nye momenter som kan føre til en oppklaring. Hva tenker du?

Jeg har svært liten tro på det. Denne tråden bidrar ihvertfall ikke på noen måte. Det man vet er jo at de fire personene var skyldige. Spørsmålet er om det evt er flere som burde vært funnet og dømt. Men det kommer ikke til å komme frem noe nytt. 

Anonymkode: 9d22e...01e

[AnonymBruker]

"Flere har hørt skudd denne natta, men til ulike tidspunkt. Ingen av observasjonene er koblet til drapene med sikkerhet" (i svar til Lise https://www.nrk.no/orderud/orderud-_-sporsmal-og-svar-1.14242569#/?antall=20 )

Anonymkode: d551b...45b

[AnonymBruker]

Jeg tror at flere i denne tråden bidrar til å oppklare saken 😊 Mye nytt vil nok komme frem 😊

Anonymkode: d551b...45b

[Delgado]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Ligner de bilene på  Honda eller Mazda på den tiden? Vitnet fra Ekornstien: "først oppga at det var en Honda, så en Mazda". (i svar på spørsmål fra Sebastian https://www.nrk.no/orderud/orderud-_-sporsmal-og-svar-1.14242569#/)

Anonymkode: d551b...45b

Ja, de kan oppfattes som like. Vitnet vingler mellom asiatiske merker, så det kan like gjerne være en Suzuki han har sett

[Delgado]

10 timer siden, Vampyrina skrev:

Topp!

Kan informere om at noen jobber med saken om den grå bilen:)

Endret 20. november 2018 av Delgado

[Vampyrina]

37 minutter siden, Delgado skrev:

Kan informere om at noen jobben med saken:)

Spennende!!

[AnonymBruker]

Journalister følger denne tråden, nei det er ikke meg.

Anonymkode: 3e70d...32a

[nordiskfigur]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Ligner de bilene på  Honda eller Mazda på den tiden? Vitnet fra Ekornstien: "først oppga at det var en Honda, så en Mazda". (i svar på spørsmål fra Sebastian https://www.nrk.no/orderud/orderud-_-sporsmal-og-svar-1.14242569#/)

Anonymkode: d551b...45b

Som Delgado sa, det er nok viktigere å ta hensyn til beskrivelsen av bilens utseende enn merket. Veldig lett å blande merker, men det er en sterk refranse til en Japansk bil, noe alle merkene er. Dette kan fort være et spor man aldri har fulgt opp, da det tok 5 måneder før vitnet ble ordentlig avhørt, og de avskrev det ganske fort pga beskrivelser av kvinnen som ikke matchet helt med høyden til kirkemo. Det er jo først under produksjonen av denne dokumentaren man har innsett hvor relevant den parkeringen også var for åstedet, dette har gått politiet hus forbi.

[Delgado]

2 timer siden, nordiskfigur skrev:

Som Delgado sa, det er nok viktigere å ta hensyn til beskrivelsen av bilens utseende enn merket. Veldig lett å blande merker, men det er en sterk refranse til en Japansk bil, noe alle merkene er. Dette kan fort være et spor man aldri har fulgt opp, da det tok 5 måneder før vitnet ble ordentlig avhørt, og de avskrev det ganske fort pga beskrivelser av kvinnen som ikke matchet helt med høyden til kirkemo. Det er jo først under produksjonen av denne dokumentaren man har innsett hvor relevant den parkeringen også var for åstedet, dette har gått politiet hus forbi.

Det er lett å bomme på høyden til folk, og  ta 10 cm feil er helt vanlig.  I tillegg hadde ikke Kristin så langt hår på dette tidspunktet, det ble det først senere. På bildet som er tatt da hun ble arrestert er det "halvlangt" (selv om  det  litt satt opp på bildet), som vitne også beskrev det som.

Hvis Kirkemo også brukte parykk under drapene, ville det være naturlig at håret var satt opp under denne, og at hun ankom bilen med håret på denne måten

Endret 20. november 2018 av Delgado

[AnonymBruker]

Kanskje planen var at V og P skulle være på hundeutstilling og ha alibi. At drapene skulle skje lørdag. Så skjedde alt plutselig fort og gæli fredag isteden, og V og P ble mer involvert enn de hadde planlagt. Måtte bli med og hjelpe til med diverse fordi rusmisbrukerene (aka kristin og en kompis )de hadde leid inn rotet det til. 

Anonymkode: 08f98...2a1

[AnonymBruker]

På samme måte som de rotet til attentatene... 

Anonymkode: 08f98...2a1

[nordiskfigur]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

På samme måte som de rotet til attentatene... 

Anonymkode: 08f98...2a1

Kan absolutt ikke utelukkes, bortsett fra at jeg tviler sterkt på at Lars faktisk var aktiv på drapsnatten.

 

[nordiskfigur]

1 time siden, Delgado skrev:

Det er lett å bomme på høyden til folk, og  ta 10 cm feil er helt vanlig.  I tillegg hadde ikke Kristin så langt hår på dette tidspunktet, det ble det først senere. På bildet som er tatt da hun ble arrestert er det "halvlangt" (selv om  det  litt satt opp på bildet), som vitne også beskrev det som.

Helt riktig. Syns absolutt beskrivelsen til vitnet passer som hånd i hanske med hvordan kirkemo er her.

 

[AnonymBruker]

Jeg har en annen teori, som jeg syns blir mer og mer sannsynlig:

I denne saken gjentas det stadig at Per og Veronika hadde sterkest motiv. Et økonomisk motiv. Men var det ikke egentlig en som hadde et sterkere motiv? Her i denne saken har politiet og alle låst seg til teorien om at det er nødt til å være det økonomiske motivet som er det sterkeste, men hvis man kikker på drapssaker generellt, er det ikke økonomisk vinning de fleste blir drept for. Det er som oftest en som står personene nært, og de fleste blir drept pga *følelser*. Hat. Og hevn.

Så hva med denne teorien:

Anne Paust møter en ti år eldre mann, som har vært gift fra før, og har tre sønner fra det tidligere ekteskapet. Kort tid etter gifter de seg, og to år inn i ekpeskapet forandrer mannen testamente og utpeker nå den nye konen som arving, og gjør dermed sønnene arveløse (ihvertfall en av sønnene). Ut i fra sønnenes synspunkt, har det kommet en "golddigger" inn i livet til faren, manipulert ham og karret til seg arven. Og ikke nok med det, så forgifter hun ham! Da renner det over for sønnene.

Anne Paust har i den samme perioden frekventert Orderud gård, hvor alt var i fred og fordragelighet før hun dukket opp og begynte å blande seg i avtalen faren hadde med broren hennes. Hun ville ha *mer* her også, stelte opp foreldrene mot broren (Per) og kona (Veronika), fikk ikke nok her heller. Så ille ble det, at Per ikke snakket med faren sin til slutt. De var jo egentlig enige, før Anne kom og begynte å mase etter større arv.

Per og Veronika klager over tingenes tilstand til alle i denne perioden. Det er ikke mulig at ikke Kristin Kirkemo får med seg dette. Men Kristin har to gutter i sin omgangskrets som også klager: Per Paust's to sønner. Hun videreforteller informasjon fra Orderud gård til de to kameratrene, som snart har all informasjon de trenger, og ingen sympati for Anne eller foreldrene.

Etter Per Paust's begravelse blir det nok. Da får de se at det stemte, Anne karret faktisk til seg arven, nå skulle hun taes. De ringer opplysningen, prøver å spore henne. I pinsen vet de ihvertfall hvor hun er. Da skal hun få, sier de.

Kanskje med hjelp av Kristin og Lars. Motiv for guttene: hat og hevn. Motiv for Kristin: Fortsette som før på fristedet sitt, hun tror jo ikke hun skal bli mistenkt.

Så, når Kristin blir mistenkt tør hun ikke skylde på de som har gjort det, disse guttene er jo farlige, hun vet hva de har gjort. Og de dreper for hat og hevn. Så hun skylder på søsteren og mannen, tenker at "heller dem enn meg".

Sønnene til Per Paust har alibi. De har tre kamerater som sier de har vært sammen i en leilighet. Ingen andre har sett dem.

Det de også gjør, er å engasjere J.C. Elden som advokat, og kjører en erstatningssak pga ast de har blitt mistenkt. De får noen få kroner, men det er ikke viktig; det som er viktig er at de nå har skapt presedens for at ingen kan mistenke dem før de faktisk skulle ha noe håndfast. Da blir de kjapt skrevet ut av saken. De sier selvfølgelig også at de var "enige i" arveavgjørelsen, selvsagt sier de det. Skulle de inplimentere seg selv med motiv, liksom? Selv om flere vitner sier de har vært forbannet pga nettopp dette.

Så, noen kommentarer til denne teorien?

Kilde til noe av det teorien er basert på:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/G1Glmx/jan-christian-paust-fikk-erstatning

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/l11677/visste-ikke-om-drapene

https://www.dagbladet.no/nyheter/tror-jan-paust-er-180-mannen/65718422

Anonymkode: 37ae7...b60

[tirben]

11 timer siden, AnonymBruker skrev:

nei. men kanskje disse to gjorde det.

Jeg skjønner ikke at dette må nevnes i det hele og store. alle som kjører bil dør heller ikke. men noen gjør det.

Anonymkode: b1e0a...dfa

Det samme kan vel sies om gårdskonflikter/arvekonflikter, de fleste dreper ikke pga det,  men kanskje Per og Veronica gjorde det.