Er dere enig ?

[AnonymBruker]

Er dere enig i politikken som er her på KG med at alle innlegg hvor det nevnes tanker om selvmord, blir stengt ? 

Anonymkode: 85b27...1bf

[Silfen]

Nei.

[Elán]

Delvis. Nei fordi det er et greit sted for enkelte å lufte tankene, men også ja fordi det er lett for andre deprimerte å triggres. I tillegg kan fort en AB komme med ubehagelige kommentarer ("ja, bare gjør det", for eksempel) eller kan få farlige råd tilknyttet temaet.

[Gjest O.G.]

2 minutter siden, Elán skrev:

Delvis. Nei fordi det er et greit sted for enkelte å lufte tankene, men også ja fordi det er lett for andre deprimerte å triggres. I tillegg kan fort en AB komme med ubehagelige kommentarer ("ja, bare gjør det", for eksempel) eller kan få farlige råd tilknyttet temaet.

Enig.

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker said:

Er dere enig i politikken som er her på KG med at alle innlegg hvor det nevnes tanker om selvmord, blir stengt ? 

Anonymkode: 85b27...1bf

Som en som har jobbet mye med suicidale, aplauderer jeg at kg har en restriktiv linje til dette. Når man mangler kompetanse og ressurser, er det eneste riktige å formidle kontakt til de som har mulighet til å gjøre noe. Kg kan bli bedre til å henvise til riktige instanser, men det finnes INGEN ressurser på kg som kan håmdtere dette på ennforsvarlig måte.

Jeg skjønner ikke hvorfor denne diskusjonen kommer opp nå igjen, for dette er ett av de best dokumenterte områdene på hele forumet.

Anonymkode: 7f6ce...b6d

[Skadeskutt]

Nei jeg er ikke enig i det. Greit nok at hvis en person sier at nå skal h*n gjøre det at den stenges, men det er veldig mye som redigeres vekk som ikke er av en slik karakter i det hele tatt. 

[SoWhat?]

Ja, jeg er enig i det. Er ikke for at det skal ties ihjel, men en må velge rette forum og instans for å snakke om det. Det kan som den over skriver, trigge andre. En kan bli utsatt for kommentarer som ikke er bra i det hele tatt.

Husk at moderatorene her har et stort ansvar. De skal heller ikke bli utsatt for en sånn problemstilling. Ikke minst. 

[Gjest making.a.mess]

Nei. Ikke enig. 

[AnonymBruker]

Ja

Anonymkode: 96931...f99

[AnonymBruker]

Nei, ikke enig. 

Kan ta meg selv som et eksempel. Når jeg var langt nede og hadde selvmordstanker så trengte jeg å høre at dette var normalt og at jeg ikke var alene om det. Å ringe en eller annen hjelplinje var totalt uaktuelt. Men å skrive som anonym på nettet var mye enklere. Men når det ble stengt så føles det sårt og jeg følte det ble en bekreftelse på at dette er du alene om, dette snakker vi ikke om. Jeg forstår nå at det ikke er sånn ment, men det føltes veldig sånn da.

Å skaffe seg profesjonell hjelp er et steg videre som kan være vanskelig å ta. Men å gå på nettet er gjerne det første man gjør, i de fleste situasjoner. (Bare se her inne det). 

For min del så ble det veldig negativt ihvertfall. 

Jeg forstår at de er redde for at man skal dras lenger ned av frekke brukere som svarer. Men det har jeg faktisk ikke sett noe særlig av, på de trådene som er opprettet før de blir stengt. 

Anonymkode: 41317...e3f

[Gjest Catalina Culès]

12 timer siden, Elán skrev:

Delvis. Nei fordi det er et greit sted for enkelte å lufte tankene, men også ja fordi det er lett for andre deprimerte å triggres. I tillegg kan fort en AB komme med ubehagelige kommentarer ("ja, bare gjør det", for eksempel) eller kan få farlige råd tilknyttet temaet.

Signerer dette.

[AnonymBruker]

27 minutter siden, AnonymBruker said:

Nei, ikke enig. 

Kan ta meg selv som et eksempel. Når jeg var langt nede og hadde selvmordstanker så trengte jeg å høre at dette var normalt og at jeg ikke var alene om det. Å ringe en eller annen hjelplinje var totalt uaktuelt. Men å skrive som anonym på nettet var mye enklere. Men når det ble stengt så føles det sårt og jeg følte det ble en bekreftelse på at dette er du alene om, dette snakker vi ikke om. Jeg forstår nå at det ikke er sånn ment, men det føltes veldig sånn da.

Å skaffe seg profesjonell hjelp er et steg videre som kan være vanskelig å ta. Men å gå på nettet er gjerne det første man gjør, i de fleste situasjoner. (Bare se her inne det). 

For min del så ble det veldig negativt ihvertfall. 

Jeg forstår at de er redde for at man skal dras lenger ned av frekke brukere som svarer. Men det har jeg faktisk ikke sett noe særlig av, på de trådene som er opprettet før de blir stengt. 

Anonymkode: 41317...e3f

Men jeg har sett mobbing, trakassering og oppfordring til selvmord i slike tråder, i den tiden forumet ikke håndhevet dette like strengt. Det er ikke en sjanse man kan ta, og ikke et ansvar man kan påta seg.

Jeg forstår at du har hatt en vind opplevelse, men løsningen er ikke å legge ansvaret i ukyndige hender. Vanlige brukere kan bli sittende i veldig vanskelige situasjoner, og forumet kan bli stilt juridisk ansvarlig.

Det er ikke forsvarlig å åpne for dette, uansett hva man måtte mene.

Anonymkode: 7f6ce...b6d

[AnonymBruker]

Ikke enig. Jeg syntes det er ansvarsfraskrivelse å la være. Bedre å hjelpe en gruppe som er sårbar enn å bare ikke ønske ansvaret for dette. 

Anonymkode: 05940...f20

[AnonymBruker]

12 minutter siden, AnonymBruker said:

Ikke enig. Jeg syntes det er ansvarsfraskrivelse å la være. Bedre å hjelpe en gruppe som er sårbar enn å bare ikke ønske ansvaret for dette. 

Anonymkode: 05940...f20

Hvordan mener du kg og dets brukere kan påta seg det ansvaret? Hvem skal følge opp? Man påtar seg en forpliktelse man ikke har mulighet til å forstå omfanget av, og ikke har kompetanse til å forvalte på forsvarlig måte. Dette vil uvegerlig gjøre mye større skade enn nytte.

Anonymkode: 7f6ce...b6d

[AnonymBruker]

Vanskelig å svare. Jeg skrev et innlegg her for noen år siden. Da hadde jeg tatt en overdose piller rett før jeg postet. Resultatet var at politiet utrolig nok ble varslet gjennom Kg, og dukket opp her med ambulanse og låsesmed. Da var jeg allerede bevisstløs. Overdosen var stor nok. Det var ikke beroligende, de hadde jeg ikke tatt i tilfelle jeg overlevde. Rart man kunne tenke på det også når man var sikker på resultatet. 

Jeg er takknemlig for at jeg fikk hjelp av helsepersonell og politiet, og fordi Kg av alle kanaler kunne varsle om at noe var alvorlig galt hjemme hos meg, at dette virket som akutt krise. Det var krise. Jeg hørte ikke at de ringte på, de måtte ha låsesmed. Hvis ikke jeg hadde postet her ville jeg vært død. Jeg hadde ingen selvmordsplaner, men falt i apati etter en krangel kvelden før. Og apati er første steg til å gjøre noe så drastisk og noe så dumt.

Anonymkode: fe740...962

[AnonymBruker]

8 minutter siden, AnonymBruker said:

Vanskelig å svare. Jeg skrev et innlegg her for noen år siden. Da hadde jeg tatt en overdose piller rett før jeg postet. Resultatet var at politiet utrolig nok ble varslet gjennom Kg, og dukket opp her med ambulanse og låsesmed. Da var jeg allerede bevisstløs. Overdosen var stor nok. Det var ikke beroligende, de hadde jeg ikke tatt i tilfelle jeg overlevde. Rart man kunne tenke på det også når man var sikker på resultatet. 

Jeg er takknemlig for at jeg fikk hjelp av helsepersonell og politiet, og fordi Kg av alle kanaler kunne varsle om at noe var alvorlig galt hjemme hos meg, at dette virket som akutt krise. Det var krise. Jeg hørte ikke at de ringte på, de måtte ha låsesmed. Hvis ikke jeg hadde postet her ville jeg vært død. Jeg hadde ingen selvmordsplaner, men falt i apati etter en krangel kvelden før. Og apati er første steg til å gjøre noe så drastisk og noe så dumt.

Anonymkode: fe740...962

Men det er ikke gitt at kg forstår alvoret, eller at de klarer å spore deg opp. Hva skjer om du poster at du har tatt en fatal dose av et stoff, men ingen klarer å finne ut hvem du er? Og hvis pårørende oppdager i etterkant at du har postet her, og ønsker å saksøke kg? Om ingen har gjort noe, kan det bli en stygg sak, fordi kg strengt tatt sitter med ansvaret. Om man faktisk HAR foretatt seg noe, kan det også fort bli en stygg sak fordi man kan prosedere på at ting skulde vært gjort tidligere, anderledes, eller at man kan mene forumets behandling har vært til skade, og at utkommet ville vært et annet om man hadde gjort ting annerledes, på et annet tidspunkt, eller ikke hadde sluppet gjennom postene i første rekke.

Det er en rekke etsike og juridiske dilemmaer involvert som gjør dette til et uhyre vanskelig minefelt, der man egentlig ikke kan gjøre noe riktig.

Da er det eneste forsvarlige å formidle hvor man kan henvende seg for å få trygg og forsvarlig hjelp.

Anonymkode: 7f6ce...b6d

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker said:

Men det er ikke gitt at kg forstår alvoret, eller at de klarer å spore deg opp. Hva skjer om du poster at du har tatt en fatal dose av et stoff, men ingen klarer å finne ut hvem du er? Og hvis pårørende oppdager i etterkant at du har postet her, og ønsker å saksøke kg? Om ingen har gjort noe, kan det bli en stygg sak, fordi kg strengt tatt sitter med ansvaret. Om man faktisk HAR foretatt seg noe, kan det også fort bli en stygg sak fordi man kan prosedere på at ting skulde vært gjort tidligere, anderledes, eller at man kan mene forumets behandling har vært til skade, og at utkommet ville vært et annet om man hadde gjort ting annerledes, på et annet tidspunkt, eller ikke hadde sluppet gjennom postene i første rekke.

Det er en rekke etsike og juridiske dilemmaer involvert som gjør dette til et uhyre vanskelig minefelt, der man egentlig ikke kan gjøre noe riktig.

Da er det eneste forsvarlige å formidle hvor man kan henvende seg for å få trygg og forsvarlig hjelp.

Anonymkode: 7f6ce...b6d

Enig med deg, men for min del fant Kg ut min ip-adresse og da var politi og ambulanse raskt tilstede. 

Anonymkode: fe740...962

[AnonymBruker]

10 minutter siden, AnonymBruker said:

Enig med deg, men for min del fant Kg ut min ip-adresse og da var politi og ambulanse raskt tilstede. 

Anonymkode: fe740...962

Jeg bestrider ikke det - men det er ikke alltid politiet klarer å spore opp identitet eller adresse via ip. Det er heller ikke gitt at forumet forstår hva som skjer, eller erkjenner ansvar for å gripe inn. Å varsle politi om et mulig selvmordsforsøk er en svært invaderende handling, og ofte vil man vegre seg for å gjøre noe så drastisk hvis man ikke er veldig sikker på hva som skjer.

Noen kan dessuten spekulere i at politi og AMK blir varslet.

Det er alt for lettvint å tro at kg alltid vil varsle politi, forstå at varsling er nødvending, eller at man finner frem til riktig adresse eller individ. Folk er dessuten ikke alltid på dennadressen man forventer å finne dem. Oppsporingen kan ta så lang tid at vedkommende dør, eller man finner ikke frem i det hele tatt.

Hvorfor skal kg ta sjansen på å måtte gjøre disse vurderingene når de ikke har kompetanse til det? Og har man tenkt på hvilket ansvar og hvilke kvaler dette legger på brukerne som er involvert i slike situasjoner? Hvirdan vikle det føles om man har brukt mye tid og krefter på en slik situasjon, og man senere finner ut at vedkommende døde? Det er svært vanlig å klandre seg selv, og tenke at man burde tenkt, snakket og handlet annerledes. Dette er ikke kg-brukere trenet til å takle, og de har ikke noe apparat som kan ivareta dem.

Folk som overlever selvmordsforsøk kan komme til å bære nag til brukere som har forsøkt å hjelpe dem. Er det ennsituasjon vi ønsker?

Det finnes ingen formuftig grunn til å tillate disse diskusjonene. Det tar ansvaret vekk fra der det skal ligge, skaper vanskelige situasjoner for alle parter, og kan føre til alvorlig skade og død som eller skunne vært forhindret.

Anonymkode: 7f6ce...b6d

[AnonymBruker]

49 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Men det er ikke gitt at kg forstår alvoret, eller at de klarer å spore deg opp. Hva skjer om du poster at du har tatt en fatal dose av et stoff, men ingen klarer å finne ut hvem du er? Og hvis pårørende oppdager i etterkant at du har postet her, og ønsker å saksøke kg? Om ingen har gjort noe, kan det bli en stygg sak, fordi kg strengt tatt sitter med ansvaret. Om man faktisk HAR foretatt seg noe, kan det også fort bli en stygg sak fordi man kan prosedere på at ting skulde vært gjort tidligere, anderledes, eller at man kan mene forumets behandling har vært til skade, og at utkommet ville vært et annet om man hadde gjort ting annerledes, på et annet tidspunkt, eller ikke hadde sluppet gjennom postene i første rekke.

Det er en rekke etsike og juridiske dilemmaer involvert som gjør dette til et uhyre vanskelig minefelt, der man egentlig ikke kan gjøre noe riktig.

Da er det eneste forsvarlige å formidle hvor man kan henvende seg for å få trygg og forsvarlig hjelp.

Anonymkode: 7f6ce...b6d

Nei. Fordi det er mange som ikke kommer til å henvende seg til disse stedene. Jeg har tenkt på selvmord ved flere anledninger tidligere. Det kunne ikke falle meg inn å ringe disse for jeg har ikke et problem jeg trenger å snakke om. Men jeg kunne tenke meg å vite at jeg ikke er alene om problemstillingen. Og at det ikke er helt hysjhysj. 

Anonymkode: 05940...f20