Acer

[AnonymBruker]

Norge skal si ja eller nei til denne avtalen.

Så vil EU at hele Europa skal ha samme strømpris.

Norge med lang og kald vinter. Vi bruker vel mer enn andre land. Selv om strømprisen ellers i året kan være lav, har vi høy nettleie. 

Mange land i Europa bruker gass i tilegg. Dette er vanlig. Hos oss er ikke det vanlig. Vi bruker strøm. Land i Europa har ikke de vintrene vi har. Vinteren et hos de, som våren hos oss.

Eks å bo i leilighet med bare strøm på vinter, og ha 2800 pr mnd er drøyt.

Resten av Europa bruker vel gass pga strømnettet er dyr. 

Dette ender med at vi skal betale for denne festen

Ser partiet Rødt vil ha folkeavstemning. Akkurat der er jeg enig. Frp V/ søviknes  uttalte i en debatt for en tid siden, at saken var for liten til avstemning.  Uenig. Vi er i ferd med å selge arvesølvet og mister styringen.

Anonymkode: 3253f...dd6

[Druid]

Har vi felles strømpris med Europa i dag?

For vi ER i ett pan europeisk strømmarked i dag. Spørsmålet er hvordan vi skal regulere det. 

Personlig er jeg litt i tvil om hva jeg skal mene, basert på det latterlig lite vi egentlig vet:

hva taler for?

Vi er, på tross av at vi er netto eksportør av strøm, avhengig av å importere strøm idag. Inntill vi får noen veldig fete kabler til Russland, så betyr dette at vi må kjøpe det i EU, og da er vi happy med at reguleringen for strømkontraktene er like overalt, og vår mulighet til å eksportere til EU, krever at vi gjør som EU sier.

Ingen innen kraftkrevende , eller annen industri har gått apeshit. Så sannsynligheten for ett markant strømprishopp er ikke sannsynlig. Dette er folk som regner på marginer.

Vi ser folk som begynner å argumentere for politisk styring av strømmarkedet igjen, og akkurat den døra trodde jeg var stengt , blokkert og brent for lenge siden.

De argumentene som HAR vært flagget, er ting som ikke har noe med acer å gjøre, har helt andre årsaker og som må komme uansett .

hva taler mot?

Ingen har så langt kunnet fortelle klart konsekvensene av ACER. Det fantaseres i ville veier, men det virker ikke som noen vet. Og alle skrekkscenarioene som har blitt  presentert har vært av typen alu-hatt. Jeg synes det er tåpelig å gå til en votering før man har ett fullt bilde av rammene. Og de ulempene jeg regner med dette reelt sett har.

Miljøbevegelsen er positiv. Normalt sett betyr det avstraffing på pengepungen.

[AnonymBruker]

For noen ganske få år siden, var strømprisen i EU i snitt det doble av den norske. Nå er den 30% høyere, etter at eksport av norsk vannkraft ble et faktum. Med bedre overføringskapasitet, vil strømprisen bli det samme i Norge som i EU, altså 30% høyere enn den er nå.

De som tjener på Acer er borgere i EU (minimalt),  politikere som ønsker å posisjonere seg for stillinger i EU (mye mer) og kraftleverandørene i Norge (mest).

De som taper på dette er norske borgere på bakkeplan.

Anonymkode: 43302...1ca

[AnonymBruker]

6 minutter siden, Druid said:

Vi er, på tross av at vi er netto eksportør av strøm, avhengig av å importere strøm idag. Inntill vi får noen veldig fete kabler til Russland, så betyr dette at vi må kjøpe det i EU, og da er vi happy med at reguleringen for strømkontraktene er like overalt, og vår mulighet til å eksportere til EU, krever at vi gjør som EU sier.

Vi er ikke avhengig av det. Det gjør bare situasjonen litt lettere på veldig kalde dager siden kraftkrevende industri ikke trenger å redusere forbruket sitt, slik vi ordnet den situasjonen før.

Anonymkode: 64fe6...ace

[Druid]

28 minutter siden, AnonymBruker skrev:

For noen ganske få år siden, var strømprisen i EU i snitt det doble av den norske. Nå er den 30% høyere, etter at eksport av norsk vannkraft ble et faktum. Med bedre overføringskapasitet, vil strømprisen bli det samme i Norge som i EU, altså 30% høyere enn den er nå.

De som tjener på Acer er borgere i EU (minimalt),  politikere som ønsker å posisjonere seg for stillinger i EU (mye mer) og kraftleverandørene i Norge (mest).

De som taper på dette er norske borgere på bakkeplan.

Anonymkode: 43302...1ca

Vel, gitt at de som til slutt har siste ordet i dette uansett er norsk kraftbransje, så kansje det er fornuftig å legge dem under en reguleringsmyndighet som ikke er politisk?

(Så vidt jeg kan se, stemmer ikke prisrelasjonene EU -Norge , hverken før eller nå , jeg er ikke enig med deg at økt kapasitet nødvendigvis øker prisen og jeg tror ikke du skjønner hvordan EU fungerer. Men la oss begynne med logikk.)

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Druid said:

Vel, gitt at de som til slutt har siste ordet i dette uansett er norsk kraftbransje,

At det var?

Anonymkode: 43302...1ca

[Druid]

36 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Vi er ikke avhengig av det. Det gjør bare situasjonen litt lettere på veldig kalde dager siden kraftkrevende industri ikke trenger å redusere forbruket sitt, slik vi ordnet den situasjonen før.

Anonymkode: 64fe6...ace

Vi importerer 20 % av det vi eksporterer, pussig nok primært om natten. Og da skal det påpekes at vi nesten har nattestengt kraftverkene våres. Jeg tror problemet er mye mer komplekst og mere handler om at vi har for dårlig nasjonal infrastruktur. Og på grunn av dette importerer.

[Druid]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

At det var?

Anonymkode: 43302...1ca

Du sa det selv: i dagens løsning tjener kraftleverandørene mest, og faktum er at dette primært er kommunalt eide selskap som melkes for alt som er mulig. I dette bildet blir rikspolitikere posisjon relativt ubetydelig, man har liten lyst til å pisse i kommuneøkonomien brønn i redsel for å måtte drikke av den. 

Så gitt Brexit og ingen egentlig måte å endre utviklingen vi allerede ser nasjonalt, kansje et overnasjonalt er bedre?

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Druid said:

Du sa det selv: i dagens løsning tjener kraftleverandørene mest, og faktum er at dette primært er kommunalt eide selskap som melkes for alt som er mulig. I dette bildet blir rikspolitikere posisjon relativt ubetydelig, man har liten lyst til å pisse i kommuneøkonomien brønn i redsel for å måtte drikke av den.

Såpass...

Anonymkode: 43302...1ca

[AnonymBruker]

43 minutter siden, Druid said:

Vi importerer 20 % av det vi eksporterer, pussig nok primært om natten.

Det er fordi strøm er billig om natta, så det er bedre å bruke kraft fra energiverk som ikke kan skrues av lett (kull, vind) enn vannkraft som kan spares og selges til en høyere pris om vinteren. I noen tilfeller brukes den billige strømmen også til å pumpe vann den andre veien, opp i magasinene.

Anonymkode: 64fe6...ace

[Gjest PaN]

Ble ikke akkurat overrasket at stortinget sa ja, tydelig ikke viktig nok sak til 2/3 dels avstemning om vår suverenitet.

[AnonymBruker]

Hvem er egentlig Støre som ikke kunne unne skeptiske partifeller utsetningstid i en så viktig sak? Hvorfor presse denne avgjørelsen igjennom?

Anonymkode: 4e228...10e

[Gjest PaN]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvem er egentlig Støre som ikke kunne unne skeptiske partifeller utsetningstid i en så viktig sak? Hvorfor presse denne avgjørelsen igjennom?

Anonymkode: 4e228...10e

Han er en eu politiker hva forventer man  

[ajarRun]

Synes det er bra de har gått fra å bare lage bedritne laptoper til å produsere noe bra.

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Hvem er egentlig Støre som ikke kunne unne skeptiske partifeller utsetningstid i en så viktig sak? Hvorfor presse denne avgjørelsen igjennom?

Anonymkode: 4e228...10e

Hvem er egentlig Erna og Siv i denne saken? Kunne de ikke tenkt litt på sine medborgere?

Anonymkode: 43302...1ca

[AnonymBruker]

Ja, nå blir det fort strømrasjonering her til lands, når EU bestemmer at kraften skal brukes til deres industri, i stedet for å kaste den bort på et mikroland som ikke engang er medlem av unionen. Dette blir ille, og folk er ikke redde nok. Framtiden er bekmørk – på mange måter.

Anonymkode: 78cdf...f77

[LiseTV]

Skuffet over AP i denne saken. Stemmer nok SV neste valg

[AnonymBruker]

Hvor er SPs høye stemme i denne saken

Anonymkode: e809b...860

[AnonymBruker]

 Hvis det ikke er mulig å stole på våre egne politikere. 

 Så kan vi heller ikke stole på hva som kan skje når våre politikere overfører all makt til utlandet. 

Anonymkode: e343b...a4b