Spørsmål om ketose

[Hr. Aktiv]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

At hodet trenger karbohydrater for å eksistere. Tror jeg uthevet det som var feil i ditt innlegg, om du ser etter.

Anonymkode: 942c9...d08

For all del lev i den troa.

Hvis du leste den setningen jeg skrev før det du understreket bør du skjønne hva jeg tenker på. Kan du for lite om dette så drit i ketogen diett. Det er livsfarlig!!!!

Folk som kan dette spør ikke om råd her på KG enkelt forklart.

[AnonymBruker]

Akkurat nå, Hr. Aktiv skrev:

For all del lev i den troa.

Hvis du leste den setningen jeg skrev før det du understreket bør du skjønne hva jeg tenker på. Kan du for lite om dette så drit i ketogen diett. Det er livsfarlig!!!!

Folk som kan dette spør ikke om råd her på KG enkelt forklart.

Jeg registrerer at du mener dette. Så gjenstår det for deg å linke til noe seriøst som underbygger det du mener.

Anonymkode: 942c9...d08

[Gjest Anthrax]

Hjernen trenger glukose for å fungere. Glukose kommer fra karbohydrater. For lite karbs = bruk av fett for å få energi, men å omgjøre fett til glukose er en mer krevende prosess og ikke på langt nær like effektiv.

[Hr. Aktiv]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg registrerer at du mener dette. Så gjenstår det for deg å linke til noe seriøst som underbygger det du mener.

Anonymkode: 942c9...d08

Bare google "ketogen diett" så finner du det selv. Legg merke til at de som kjører denne type diett er under åvervåkning av les kyndig personell.

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Hr. Aktiv skrev:

Bare google "ketogen diett" så finner du det selv. Legg merke til at de som kjører denne type diett er under åvervåkning av les kyndig personell.

Ingen link fra deg altså. Tenkte meg det. Å påstå at hodet ikke greier seg uten karbohydrater er direkte kunnskapsløst.

Anonymkode: 942c9...d08

[AnonymBruker]

5 minutter siden, Anthrax skrev:

Hjernen trenger glukose for å fungere. Glukose kommer fra karbohydrater. For lite karbs = bruk av fett for å få energi, men å omgjøre fett til glukose er en mer krevende prosess og ikke på langt nær like effektiv.

Riktig. Så dette kan produseres fra fett og proteiner. Man trenger ikke karbohydrater til det.

Anonymkode: 942c9...d08

[Hr. Aktiv]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ingen link fra deg altså. Tenkte meg det. Å påstå at hodet ikke greier seg uten karbohydrater er direkte kunnskapsløst.

Anonymkode: 942c9...d08

Så du mener at en person som ikke kan noe om slanking skal kaste seg ut i en ketosediett etter den setningen "Hjernen trenger glukose for å fungere. Glukose kommer fra karbohydrater. For lite karbs = bruk av fett for å få energi, men å omgjøre fett til glukose er en mer krevende prosess og ikke på langt nær like effektiv." ?

Ja vel hvis det er så enkelt så må de bare gjøre det da. Håper du tar ansvar for tryggheten til folk å friskmelder denne dietten til folk som ikke vet hva de driver med. 

Jeg gjør det ihvertfall ikke. 

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Hr. Aktiv skrev:

Så du mener at en person som ikke kan noe om slanking skal kaste seg ut i en ketosediett etter den setningen "Hjernen trenger glukose for å fungere. Glukose kommer fra karbohydrater. For lite karbs = bruk av fett for å få energi, men å omgjøre fett til glukose er en mer krevende prosess og ikke på langt nær like effektiv." ?

Ja vel hvis det er så enkelt så må de bare gjøre det da. Håper du tar ansvar for tryggheten til folk å friskmelder denne dietten til folk som ikke vet hva de driver med. 

Jeg gjør det ihvertfall ikke. 

Japp, så enkelt er det. Det er millionvis av folk på planeten som lever uten noe særlig karbohydrater i sitt kosthold. Så lærte du noe i dag også, mtp at man trenger ikke karbohydrater i hodet:-). Glukose vet vi trengs.

Anonymkode: 942c9...d08

[Gjest Anthrax]

20 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Riktig. Så dette kan produseres fra fett og proteiner. Man trenger ikke karbohydrater til det.

Anonymkode: 942c9...d08

Om det skal fra proteiner må flere prosesser til. Det er tidkrevende for kroppen. Så den velger fett. Men det tar også sin tid. Så på et kosthold med lavt karboinntak vil man bli trøtt og sliten etterhvert da kroppen ikke klarer å produsere nok energi i det lange løp for at hodet skal funke.
Personlig syns jeg lavkarbo/ketose for vektnedgang er en smule quick fix på et problem som heller kan løses med et normalt og balansert kosthold. Skal man regne ut makroer så er alltid karbohydrater den største delen av kostholdet. 

[linsejesus]

Det blir feil å si at ketogen kost er farlig, men man bør sette seg litt inn i det. Du vil kanskje trenge litt mer salt og du bør kanskje ta vitamintilskudd osv, alt etter hva du spiser. Men let opp info, og spør legen hvis du skal innom.

Kroppen klarer fint å danne det den trenger av glykogen fra fett og protein, og er du i ketose er det ketoner som "tar over" for glykogen i mange av prosessene i kroppen. Mange føler de fungerer bedre i ketose når de har vent seg til det. Jeg vet at noen studier viser at for mye protein på ketotisk diett kan gjøre at man ikke havner i ketose men i praksis får et lavkarbo-kosthold, men jeg vet ikke om det er bevist og hvor mye protein det i så fall er snakk om.

Er du ellers frisk er det ingenting i veien for å prøve.

[Kolibrien]

Det er tydelig at enkelte ikke har satt seg inn i det med ketogen diett. Det er i og for seg forståelig, da dagens kostråd er helt bak mål, og man stoler jo på det "ekspertene" sier, og den såkalte "forskningen" de viser til. Selv om sannheten er at de er "kjøpt og betalt". Det sier litt når de samarbeider med blant annet Coca Cola. Klandrer jo ingen for å ikke ha rett kunnskap, men det er en fordel å ha satt seg inn i det før man uttaler seg.

Det med at hjernen må ha glukose stemmer, og den trenger hele 30 gram om dagen. Kroppen omdanner det lille den trenger av proteiner og fett, som nevnt over - ingen problem! Dette er faktisk det som er naturlig for kroppen. Hva tror dere, som mener dette er "farlig", at vi spiste for 10 000 år siden og helt siden starten av vår eksistens? Jo, hovedsakelig proteiner og fett i form av kjøtt og fisk. Vi var jegere, fiskere og sankere. Og på den tiden spiste de jo hele dyret, ikke bare biffstykkene. Karbohydrater, da i form av bær o.l., ble spist før en eventuell lang vinter, slik at man la på seg litt for å overleve ved å tære på eget fettlager når man ikke fikk tak i nok kjøtt. Vi er tross alt pattedyr. Problemet nå er at vår fettlagring pågår hele året rundt, og "den lange vinteren" kommer aldri.

Hvis man ser helhetlig på vår eksistens, har vi kun spist karbohydrater i 5 % av tiden vi har vært her. Med andre ord; kroppen vår har ikke klart å tilpasse seg denne unaturlige dietten på så kort tid. Det er rett og slett ulogisk å tro noe annet. Det er så trist at myndighetene fortsatt henger igjen på misforståtte påstander fra 60-tallet om at fett er farlig. Karbohydrater, i alle former, er sukker for kroppen. Intet annet. Og ikke minst er det penger å tjene så lenge vi fortsetter å få diabetes, høyt blodtrykk, betennelser, migrene og andre livsstilsykdommer. Legemiddelindustrien er slu! 

Å spise fettfattig er det som er farlig;

• man kan få vitaminmangel, da en god del vitaminer er fettløselige. Da hjelper det lite enn så mye vitaminer man får i seg, når kroppen ikke klarer å ta de opp.
• man kan få gallestein, da gallen ikke blir brukt til å fordøye fett, noe den er der for, men heller krystalliseres og former steiner.
• kreftceller vokser ustanselig med karbohydrater! Uten karbohydrater tilstede vil de mistrives og til slutt dø ut.
• man kan risikere å få for lite av de essensielle fettsyrene vi må ha for å overleve.

..i tillegg har vi essensielle proteiner, noe sikkert alle har hørt om. Men har man noen gang hørt om essensielle karbohydrater? Ingen tilfeldighet der.

Ikke meningen å skrive i det lange og det breie, men dette er et interessant tema som så mange har misforstått, og de nekter å åpne sinnet sitt en millimeter også. Lenge leve staheten! Jeg trodde heller ikke dette stemte før, men har endelig åpnet øynene. Ketogen diett er ikke "magisk" i og for seg - det er rett og slett den kosten kroppen vår er laget for å spise! 

Uansett; det jeg kan anbefale deg, Katrin er;

• å gå enda mer ned på karbene. Og eventuelt spise enda mer fett for en periode. Nå vet jeg ikke hvordan makrofordelingen din ser ut, men kan det være at du spiser litt for mye protein? Dette vil kunne hemme vektnedgangen noe, i tilfelle, spesielt med for mye proteiner i ett og samme måltid. Da protein har en anelse effekt på insulinet. En grei regel er ca 1 g/kg kroppsvekt per. dag og ikke mer enn 50 g i ett og samme måltid. Og ellers ha en makrofordeling på omlag 20 % protein, 75 % fett og 5 % kh.
• å spise litt mer enn du tror du trenger, for en periode. Da forsikrer du kroppen om at den har mer enn nok mat, og bare kan forsyne seg av fettlageret sitt.
• faste! Det ble nevnt litt lenger opp, og det kan være en god idé! Da får kroppen mulighet til å tære fra eget fettlager over en litt lengre periode. Det vanligste er vel et 8t spisevindu.
• å spise så reint som mulig; reint kjøtt, fisk, meierismør, fløte, ost, egg, ingen halvfabrikata osv.
• å kutte litt ned på grønnsakene. Det kan faktisk bli for mye, spesielt om man "unner seg" kokte gulrøtter i ny og ne, da insulinet påvirkes i stor grad.
• å holde deg til maks 3 måltider om dagen, noe du sikkert gjør allerede. mao; ingen mellommåltider
• å trappe ned på melkeprodukter, som du selv nevner, kan for enkelte hjelpe på vektnedgangen.

Håper noe av dette hjalp.

Endret 4. februar 2018 av Lillypad87

[ops2]

Du kan google Proteinsparende Modifisert faste, PSMF.

Siden du skal ned så mye som 15 kilo til, så kunne du kjøre den en periode på en måned. Den anbefales ikke som et varig kosthold. Det høres ut som om du TS, kan en del om helse og kosthold allerede, du skulle ha gode forutsetninger for å ikke bruke kuren for lenge.

Ellers så er lavkarbosnacks med sukkeralkoholer noe som bremser min vektnedgang. Alle Atkins sjokolader. Og proteinbarer a la Goodlife low sugar. Selv om kh for den siste, er kun 2 pr. stk.

 

[AnonymBruker]

7 timer siden, Lillypad87 skrev:

Det er tydelig at enkelte ikke har satt seg inn i det med ketogen diett. Det er i og for seg forståelig, da dagens kostråd er helt bak mål, og man stoler jo på det "ekspertene" sier, og den såkalte "forskningen" de viser til. Selv om sannheten er at de er "kjøpt og betalt". Det sier litt når de samarbeider med blant annet Coca Cola. Klandrer jo ingen for å ikke ha rett kunnskap, men det er en fordel å ha satt seg inn i det før man uttaler seg.

Det med at hjernen må ha glukose stemmer, og den trenger hele 30 gram om dagen. Kroppen omdanner det lille den trenger av proteiner og fett, som nevnt over - ingen problem! Dette er faktisk det som er naturlig for kroppen. Hva tror dere, som mener dette er "farlig", at vi spiste for 10 000 år siden og helt siden vår eksistens? Jo, hovedsakelig proteiner og fett i form av kjøtt og fisk. Og på den tiden spiste de jo hele dyret, ikke bare biffstykkene. Karbohydrater, da i form av bær o.l., ble spist før en eventuell lang vinter, slik at man la på seg litt for å overleve ved å tære på eget fettlager når man ikke fikk tak i nok kjøtt. Vi er tross alt pattedyr. Problemet nå er at vår fettlagring pågår hele året rundt, og "den lange vinteren" kommer aldri.

Hvis man ser helhetlig på vår eksistens, har vi kun spist karbohydrater i 5 % av tiden vi har vært her. Med andre ord; kroppen vår har ikke klart å tilpasse seg denne unaturlige dietten på så kort tid. Det er rett og slett ulogisk å tro noe annet. Det er så trist at myndighetene fortsatt henger igjen på misforståtte påstander fra 60-tallet om at fett er farlig. Karbohydrater, i alle former, er sukker for kroppen. Intet annet. Og ikke minst er det penger å tjene så lenge vi fortsetter å få diabetes, høyt blodtrykk, betennelser, migrene og andre livsstilsykdommer. Legemiddelindustrien er slu! 

Å spise fettfattig er det som er farlig;

• man kan få vitaminmangel, da en god del vitaminer er fettløselige. Da hjelper det lite enn så mye vitaminer man får i seg, når kroppen ikke klarer å ta de opp.
• man kan få gallestein, da gallen ikke blir brukt til å fordøye fett, noe den er der for, men heller krystalliseres og former steiner.
• kreftceller vokser ustanselig med karbohydrater! Uten karbohydrater tilstede vil de mistrives og til slutt dø ut.
• man kan risikere å få for lite av de essensielle fettsyrene vi må ha for å overleve.

..i tillegg har vi essensielle proteiner, noe sikkert alle har hørt om. Men har man noen gang hørt om essensielle karbohydrater? Ingen tilfeldighet der.

Ikke meningen å skrive i det lange og det breie, men dette er et interessant tema som så mange har misforstått, og de nekter å åpne sinnet sitt en millimeter også. Lenge leve staheten! Jeg trodde heller ikke dette stemte før, men har endelig åpnet øynene. Ketogen diett er ikke "magisk" i og for seg - det er rett og slett den kosten kroppen vår er laget for å spise! 

Uansett; det jeg kan anbefale deg, Katrin er;

• å gå enda mer ned på karbene. Og eventuelt spise enda mer fett for en periode. Nå vet jeg ikke hvordan makrofordelingen din ser ut, men kan det være at du spiser litt for mye protein? Dette vil kunne hemme vektnedgangen noe, i tilfelle, spesielt med for mye proteiner i ett og samme måltid. Da protein har en anelse effekt på insulinet. En grei regel er ca 1 g/kg kroppsvekt per. dag og ikke mer enn 50 g i ett og samme måltid. Og ellers ha en makrofordeling på omlag 20 % protein, 75 % fett og 5 % kh.
• å spise litt mer enn du tror du trenger, for en periode. Da forsikrer du kroppen om at den har mer enn nok mat, og bare kan forsyne seg av fettlageret sitt.
• faste! Det ble nevnt litt lenger opp, og det kan være en god idé! Da får kroppen mulighet til å tære fra eget fettlager over en litt lengre periode. Det vanligste er vel et 8t spisevindu.
• å spise så reint som mulig; reint kjøtt, fisk, meierismør, fløte, ost, egg, ingen halvfabrikata osv.
• å kutte litt ned på grønnsakene. Det kan faktisk bli for mye, spesielt om man "unner seg" kokte gulrøtter i ny og ne, da insulinet påvirkes i stor grad.
• å holde deg til maks 3 måltider om dagen, noe du sikkert gjør allerede. mao; ingen mellommåltider
• å trappe ned på melkeprodukter, som du selv nevner, kan for enkelte hjelpe på vektnedgangen.

Håper noe av dette hjalp.

Kjempebra innlegg, Lilypad87! Jeg følger deg helt og holdent her! Og takk for rådene til meg, jeg skal prøve meg på periodisk faste en stund fremover, og kanskje øke litt på fett. Jeg ligger på de makroene du har nevnt, spiser rundt 25 g karbs pr dag, rundt 90 g protein (har lest meg opp på den regelen du skriver om 1g/1 kg fett) og nokså mye fett , rundt 150 tror jeg (husker ikke helt). Bruker MFP og logger, men kun for karbs, fiber, fett og proteiner sin del, jeg teller ikke kalorier.

Å trappe ned melkeprodukter er kanskje en lur ting jeg skal prøve igjen. Husker jeg gjorde det et par uker i forrige runde og gikk ned 3 kg brått og brutalt på 2 uker veldig fornøyd da. Og ja, jeg spiser 3 måltider daglig, noen ganger bare 2. Er det dumt å bare spise 2 noen ganger? Spiser så og si aldri frokost, for å få en viss faste-effekt, og spiser første måltid rundt 11 hver dag. Det er et solid måltid og holder meg stort sett mett til middag. Og middag igjen gjør meg like mett, som gjør at jeg sjeldent må ha noe til kvelds...men 2 måltider er kanskje lite. Får nok i meg det jeg trenger likevel, ser det ut til fra loggen

Mellommåltider ja....hm..skal jeg ikke ha det i det hele tatt? jeg hiver av og til innpå en neve nøtter, mandler, peanøtter e.l....

Takk for alle råd, gull!!

8 minutter siden, ops2 skrev:

Du kan google Proteinsparende Modifisert faste, PSMF.

Siden du skal ned så mye som 15 kilo til, så kunne du kjøre den en periode på en måned. Den anbefales ikke som et varig kosthold. Det høres ut som om du TS, kan en del om helse og kosthold allerede, du skulle ha gode forutsetninger for å ikke bruke kuren for lenge.

Ellers så er lavkarbosnacks med sukkeralkoholer noe som bremser min vektnedgang. Alle Atkins sjokolader. Og proteinbarer a la Goodlife low sugar. Selv om kh for den siste, er kun 2 pr. stk.

 

Ja, det skal jeg se nærmere på. Blir en viss faste nå uansett, men det går helt naturlig. Siste måltid er rundt 18, og som regel spiser jeg ikke før 11 dagen etter. Det blir jo en faste på 17 timer og det er vel nokså bra?

JA, jeg er helt enig - lavkarbosnacks og sukkeralkoholer kan bremse her og. Men det kommer litt an på hva slags kunstig søtning jeg bruker, kan det se ut til. Slike fra butikk er skumlere for meg enn det jeg lager selv. Lurer egentlig på hvorfor. Og av og til MÅ jeg bare ha en sukkerfri brownie eller jordbærfromasj....lager tilogmed hjemmelaget sjokolade i ny og ne, men alt med måte.

Takk for innspill

Katrin (ts)

Anonymkode: a01a0...e2a

[Kolibrien]

Ikke noe galt i å kun spise 2 måltider om dagen, nei.  Så lenge du holder deg mett og får i deg nok, så kan det jo egentlig bare være en bra ting mtp faste, som du nevner. Er heller ikke glad i å spise frokost. Så den skippes som oftest her også. Det føles ikke godt med mat tidlig på morgenen, da jeg ikke er sulten. Når det gjelder mellommåltider så tror jeg vel egentlig ikke at det ødelegger med en "snack" mellom lunsj og middag. Spesielt ikke om du kun spiser 2 måltider. Har bare lest at det kan være lurt å unngå det - uten å huske hvorfor, sånn i farten. Synes ellers makroene dine ser bra ut! ^^

Kan være hardt det der med melkeprodukter. Personlig er jeg veldig glad i ost og fløte. Har ikke testet å kutte ned på de selv, enda. Men vurderer det, siden det er litt interessant det der. Litt usikker på om det er mysen (trigger insulinet) eller kaseinet (melkeprotein) som bremser vektnedgangen hos enkelte. Holder meg uansett unna alt av yoghurt og slikt. Går vel hovedsakelig i fløte, Norvegia og seterrømme av melkeprodukter her i gården. Ellers er jeg enig angående det med kunstig søtning og Atkinsprodukter etc., jeg også. Har hørt at de ofte jukser med ingredienslistene - ikke helt til å stole på mao. :/

Uansett; heier på deg! Dette fikser du, Katrin!   

Endret 3. februar 2018 av Lillypad87

[AnonymBruker]

Kan være du må telle kalorier en periode. Etter å ha levd på lavkarbo i rundt 3 år misten jeg den magiske "feelingen" for akkurat hvor mye jeg burde spise, slik at jeg lettere overspiste og la på meg, selv i tung ketose.

Anonymkode: 4933b...995

[mlifjeld]

Noe du kan prøve er "intermitten fasting" som er at du har perioder av døgnet hvor du faster. Altså et vindu på kanskje 8 eller 4 timer hvor du spiser dagens måltider. Siden du uansett får en insulin-spike selv om du spiser ketogen mat, lønner det seg å reduserte tiden med insulinproduksjon. (insulin gjør at du lagrer fett/ reduserer fettforbrenning) Så om du går mesteparten av dagen i ren ketose/faster er det lettere å redusere kroppsfett. 

Dette betyr ikke at du skal redusere kaloriene du spiser i løpet av en dag, men heller at man flytter på tidspunktene man spiser. Kanskje venter med første måltid til kl 12 og spiser fram til kl 20. Da har du en effektiv fasteperiode på 16 timer. Om du uansett spiser ketogen mat er ikke dette et problem siden en fettrik diett reduserer sultfølelsen og cravings. 

Sjekk ut youtube kanalen til dr. eric berg han forklarer alt det tekniske veldig bra. 

https://www.youtube.com/user/drericberg123