Høyres krokodilletårer

[AnonymBruker]

Høyre velger nå en annen strategi enn AP for å bortforklare sin håndtering av seksuell trakassering i partiet. Nå skal det gråtes for å få sympati. Sikkert mange som lar seg lure, men de fleste gjennomskuer vel dette forhåpentligvis.

https://www.dagbladet.no/nyheter/15-varsler-om-seksuell-trakassering-i-hoyre-og-unge-hoyre---vi-har-sviktet/69347926

 

Anonymkode: ff4be...648

[AnonymBruker]

Ganske lett å gjennomskue at her gråter man for å virke mer uskyldig enn man faktisk er. Forhåpentligvis ser alle arbeidsgivere dette når de googler om vedkommende slik det får karrierekonsekvenser. 

Anonymkode: b5709...0e8

[AnonymBruker]

Det er egentlig mer patetisk synes nå jeg. 

Anonymkode: 7cf43...6cd

[Gjest Eltele]

Det der virker helt patetisk syns jeg. Som om at sektlederen har satt en av døtrene i sekten på en stol for å «forklare» hva som har skjedd hvis dere skjønner... Ew... 

[Illuminatum]

10 timer siden, AnonymBruker skrev:

Høyre velger nå en annen strategi enn AP for å bortforklare sin håndtering av seksuell trakassering i partiet. Nå skal det gråtes for å få sympati. Sikkert mange som lar seg lure, men de fleste gjennomskuer vel dette forhåpentligvis.

https://www.dagbladet.no/nyheter/15-varsler-om-seksuell-trakassering-i-hoyre-og-unge-hoyre---vi-har-sviktet/69347926

 

Anonymkode: ff4be...648

Ja, det er skikkelig fælt at noen blir berørt av slike saker. Godt ikke alle er som deg som sikkert ville taklet dette på strak arm og stått ham av.

 

[AnonymBruker]

Det var direkte pinlig å se på tv

Anonymkode: 1110b...7ed

[AnonymBruker]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det var direkte pinlig å se på tv

Anonymkode: 1110b...7ed

For et a-sosialt parti! 

Anonymkode: f58a2...e19

[AnonymBruker]

7 hours ago, Illuminatum said:

Ja, det er skikkelig fælt at noen blir berørt av slike saker. Godt ikke alle er som deg som sikkert ville taklet dette på strak arm og stått ham av.

 

Det er ikke så spesielt å bli berørt, det spesielle er at man ikke reagerte før det havnet i media. 

Anonymkode: b5709...0e8

[Drizzt]

Det hele blir jo bare mer og mer avskyelig. Ap, H, Krf, V og Rødt.

Venter spent på skjelettene fra resten.

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Drizzt skrev:

Det hele blir jo bare mer og mer avskyelig. Ap, H, Krf, V og Rødt.

Venter spent på skjelettene fra resten.

Ja, AP mistet oppslutning av det. Nå håper jeg bare resten av regjeringsgjengen følger på og at SP har minst mulig skjeletter i skapet  

Under 10% oppslutning for alle de andre bortsett fra SP hadde vært en drømmesituasjon til neste valg. 

Anonymkode: 4988c...620

[Drizzt]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ja, AP mistet oppslutning av det. Nå håper jeg bare resten av regjeringsgjengen følger på og at SP har minst mulig skjeletter i skapet  

Under 10% oppslutning for alle de andre bortsett fra SP hadde vært en drømmesituasjon til neste valg. 

Anonymkode: 4988c...620

Akkurat Sp håper jeg er under 10% til enhver tid, så vi er nok uenige der Høyre mister ikke noe særlig oppslutning på dette, tror jeg.

[AnonymBruker]

3 minutter siden, Drizzt skrev:

Akkurat Sp håper jeg er under 10% til enhver tid, så vi er nok uenige der Høyre mister ikke noe særlig oppslutning på dette, tror jeg.

Ja. Det er lov å drømme litt

Nedsiden til Høyre er potensielt stor for dette. Særlig også med tanke på regjeringsslitasje fremover når de satser videre på feilslått politikk. Flaksen i arbeidsmarkedet og økonomien generelt er snart brukt opp, og de kan ikke lenger surfe på oppadgående konjunkturer heller. Når oljeprisen faller igjen, så vil Høyre blø 

Bare så synd disse tingene kommer nå. Når det er valg igjen er alt glemt når det gjelder disse varslingssakene. 

Anonymkode: 4988c...620

[Drizzt]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Ja. Det er lov å drømme litt

Nedsiden til Høyre er potensielt stor for dette. Særlig også med tanke på regjeringsslitasje fremover når de satser videre på feilslått politikk. Flaksen i arbeidsmarkedet og økonomien generelt er snart brukt opp, og de kan ikke lenger surfe på oppadgående konjunkturer heller. Når oljeprisen faller igjen, så vil Høyre blø 

Bare så synd disse tingene kommer nå. Når det er valg igjen er alt glemt når det gjelder disse varslingssakene. 

Anonymkode: 4988c...620

Hva mener du med flaks? Hele Europa er i økonomisk krise, så akkurat Norge som har flaks? Det er nettopp støtte for næringslivet, skattelette, nye arbeidsplasser og økt grundervirksomhet som er veien å gå i tøffe tider. Dette er ikke sosialistisk politikk, så jeg er veldig glad for at Norge ikke har en sosialistisk regjering akkurat nå. Det betyr ikke at denne regjeringen er feilfri, slett ikke, men å foretrekke langt på vei framfor alternativet. 

Som en oljenasjon er Norge selvfølgelig avhengig av oljeprisen. Eller mener du at det er Høyres skyld at oljeprisen faller og dette fører til krisetider i landet? 

[AnonymBruker]

3 timer siden, Drizzt skrev:

Hva mener du med flaks? Hele Europa er i økonomisk krise, så akkurat Norge som har flaks? Det er nettopp støtte for næringslivet, skattelette, nye arbeidsplasser og økt grundervirksomhet som er veien å gå i tøffe tider. Dette er ikke sosialistisk politikk, så jeg er veldig glad for at Norge ikke har en sosialistisk regjering akkurat nå. Det betyr ikke at denne regjeringen er feilfri, slett ikke, men å foretrekke langt på vei framfor alternativet. 

Som en oljenasjon er Norge selvfølgelig avhengig av oljeprisen. Eller mener du at det er Høyres skyld at oljeprisen faller og dette fører til krisetider i landet? 

Det jeg mener med "flaks" er at det går litt bedre i økonomien nå, sett opp mot 3-4 år siden. Ikke det at hele Europa har kommet seg ut av krisen, men i Norge går det relativt sett litt bedre igjen nå. Oljeprisen er f. eks. på ca USD 69, noe som på langt nær er i nærheten av priser fra 2000-tallet på USD 100, men det er jo likevel en høvelig god oljepris sammenlignet med bunnoteringen for noen år siden. (En oljepris som vaker rundt 100 er jo heller ikke det historisk vanlige, selv om man kanskje ble litt for godt vant på 2000-tallet). USD 69 er jo uansett mye enklere å håndtere enn priser på godt under 50, så det er klart at dette tegner et bedre bilde av norsk økonomi, noe regjeringspartiene nå surfer litt på. Nei, det er hverken Høyres feil eller triumf, det er bare normale økonomiske svingninger, basert på oljeprisen. 

https://e24.no/energi/olje/hoeyeste-oljepris-siden-2014/24227516

Det er lite støtte å hente for næringslivet, den lille skatteletten som er gitt hjelper ikke i norske forhold. Den største utfordringen er automatisering av arbeidslivet, ikke skattenivået (dette ser vi også i land med langt lavere skatter og avgifter). Selv om man teoretisk sett tenker seg at alle skatter og avgifer er 0,- i Norge, så vil det som regel uansett være dyrere å ansette et menneske fremfor å benytte en applikasjon/system/tilsvarende til å utføre en arbeidsoppgave. 

Dessuten har jo avgiftene steget rekordmye på en vakt av en regjering som påstår for å være for folk og for næringslivet:

https://e24.no/makro-og-politikk/siv-jensen/frp-siv-har-oekt-avgiftene-med-naer-4-milliarder/23932399

 

Anonymkode: 4988c...620

[Drizzt]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det jeg mener med "flaks" er at det går litt bedre i økonomien nå, sett opp mot 3-4 år siden. Ikke det at hele Europa har kommet seg ut av krisen, men i Norge går det relativt sett litt bedre igjen nå. Oljeprisen er f. eks. på ca USD 69, noe som på langt nær er i nærheten av priser fra 2000-tallet på USD 100, men det er jo likevel en høvelig god oljepris sammenlignet med bunnoteringen for noen år siden. (En oljepris som vaker rundt 100 er jo heller ikke det historisk vanlige, selv om man kanskje ble litt for godt vant på 2000-tallet). USD 69 er jo uansett mye enklere å håndtere enn priser på godt under 50, så det er klart at dette tegner et bedre bilde av norsk økonomi, noe regjeringspartiene nå surfer litt på. Nei, det er hverken Høyres feil eller triumf, det er bare normale økonomiske svingninger, basert på oljeprisen. 

https://e24.no/energi/olje/hoeyeste-oljepris-siden-2014/24227516

Det er lite støtte å hente for næringslivet, den lille skatteletten som er gitt hjelper ikke i norske forhold. Den største utfordringen er automatisering av arbeidslivet, ikke skattenivået (dette ser vi også i land med langt lavere skatter og avgifter). Selv om man teoretisk sett tenker seg at alle skatter og avgifer er 0,- i Norge, så vil det som regel uansett være dyrere å ansette et menneske fremfor å benytte en applikasjon/system/tilsvarende til å utføre en arbeidsoppgave. 

Dessuten har jo avgiftene steget rekordmye på en vakt av en regjering som påstår for å være for folk og for næringslivet:

https://e24.no/makro-og-politikk/siv-jensen/frp-siv-har-oekt-avgiftene-med-naer-4-milliarder/23932399

 

Anonymkode: 4988c...620

Men det jeg ikke forsto er om du mener at lavere oljepris og automatisering av arbeidslivet er Høyres skyld. Løsningen på det siste er ikke å opprette enda flere tomme byråkratiske statlige stillinger som er rene utgifter (papirflyttere som de kalles, tror jeg) slik sosialistene tenker. Ja, en mindretallsregjering som er avhengig av avgiftelskere for å få gjennom sin politikk må nok svelge noen avgiftskameler, men generelt sett er hele belastningen lavere. Du har vel lest den siste lenken selv?

[Druid]

7 timer siden, Drizzt skrev:

Hva mener du med flaks? Hele Europa er i økonomisk krise, så akkurat Norge som har flaks? Det er nettopp støtte for næringslivet, skattelette, nye arbeidsplasser og økt grundervirksomhet som er veien å gå i tøffe tider. Dette er ikke sosialistisk politikk, så jeg er veldig glad for at Norge ikke har en sosialistisk regjering akkurat nå. Det betyr ikke at denne regjeringen er feilfri, slett ikke, men å foretrekke langt på vei framfor alternativet. 

Som en oljenasjon er Norge selvfølgelig avhengig av oljeprisen. Eller mener du at det er Høyres skyld at oljeprisen faller og dette fører til krisetider i landet? 

La oss rydde opp i en del: Europa er ikke i økonomisk krise, de er på full fart opp. de har en bedre økonomisk utvikling en USA, og også langt bedre enn Norge.  Europa var allerede på god vei opp når oljeprisfallet var på vei. VI så det ikke, men det er stort sett fordi vi trodde vi var imun mot  enhver krise , bare fordi vi ikke er veldig utsatt for finanskriser.

Noe vi virkelig liker, for oljeprisen er kun ett symptom for oss; den viktige faktoren vår for øyeblikket, er verdien av den norske kronen. I en situasjon der oljeprisen er på vei tilbake til mer naturlige nivåer; er det en alvorlig trussel om at den norske valutaen skal styrke seg i tråd med dette; for selv om jeg tror oljeprisen skal høyt opp, tror jeg ikke det kommer til å vare lenge eller bety store nye norske utbygginger. Vi nærmer oss en perfekt storm rundt fossile ressurser. Så vi bør ha en verdivurdering i verden som baserer seg på vår industrielle kapasitet, ikke våre fremskrevne  og økonomisk overvurderte oljeressurser.

Norge har ikke flaks eller uflaks. Det at vi er en oljenasjon behøvde ikke bety at vi skulle ta så mye straff for oljeprisfallet. Hadde Ap sluppet å hatt med Sp i de rød-grønne, ville vi hatt markant mindre problem, hadde Ap utnyttet sitt handlingsrom for å bygge ut ytterligere raffenerikapasitet, hadde vi også stilt bedre; De rød-grønne demonstrerte at statsinitiert  industriforvaltning ikke er den hellige gral som løser alle problemer og hvor store katastrofer politisk styring kan forårsake. Tenk hva vi kunne sittet med nå om "månelandingen" ikke ble presentert som ett statsinitiert miljøprosjekt? 

Vi kan kritisere Høyre også; Høyre SKULLE ha fremskyndet satsingen på P&A: Det er staten som må leve med kostnadene uansett, så det er ikke subsidier, og oljeservice teknologien for P&A er mangelfull og krever mye innovasjon. Den første som knekker koden sitter på generasjonsfinansierende verdier: ALLE land som utvinner olje fra havbunnen trenger dette, og i dag er dette en økonomisk forpliktelse som ikke går i hop. Vi har felt som er klar for P&A, hele verdien i norsk oljebransje ligger i teknologisk avansert oljeservice, vi vet vi er på hell av oljealderen; dette var ikke vanskelige punkter å knytte streker mellom.

Husk at oljeprisen i liten grad direkte påvirker økonomien i landet; hovedproblemet vårt var ikke at oljeprisen gikk ned, men konsekvensene av at oljeprisen går ned. Og det kunne vi taklet mye bedre. Men Høyre har taklet det bedre enn en svak Ap regjering ville klart, og uendelig mye bedre enn en rød-grønn regjering (noe jeg ikke tror vi kommer til å se igjen på en stund)

[Drizzt]

5 timer siden, Druid skrev:

La oss rydde opp i en del: Europa er ikke i økonomisk krise, de er på full fart opp. de har en bedre økonomisk utvikling en USA, og også langt bedre enn Norge.  Europa var allerede på god vei opp når oljeprisfallet var på vei. VI så det ikke, men det er stort sett fordi vi trodde vi var imun mot  enhver krise , bare fordi vi ikke er veldig utsatt for finanskriser.

Noe vi virkelig liker, for oljeprisen er kun ett symptom for oss; den viktige faktoren vår for øyeblikket, er verdien av den norske kronen. I en situasjon der oljeprisen er på vei tilbake til mer naturlige nivåer; er det en alvorlig trussel om at den norske valutaen skal styrke seg i tråd med dette; for selv om jeg tror oljeprisen skal høyt opp, tror jeg ikke det kommer til å vare lenge eller bety store nye norske utbygginger. Vi nærmer oss en perfekt storm rundt fossile ressurser. Så vi bør ha en verdivurdering i verden som baserer seg på vår industrielle kapasitet, ikke våre fremskrevne  og økonomisk overvurderte oljeressurser.

Norge har ikke flaks eller uflaks. Det at vi er en oljenasjon behøvde ikke bety at vi skulle ta så mye straff for oljeprisfallet. Hadde Ap sluppet å hatt med Sp i de rød-grønne, ville vi hatt markant mindre problem, hadde Ap utnyttet sitt handlingsrom for å bygge ut ytterligere raffenerikapasitet, hadde vi også stilt bedre; De rød-grønne demonstrerte at statsinitiert  industriforvaltning ikke er den hellige gral som løser alle problemer og hvor store katastrofer politisk styring kan forårsake. Tenk hva vi kunne sittet med nå om "månelandingen" ikke ble presentert som ett statsinitiert miljøprosjekt? 

Vi kan kritisere Høyre også; Høyre SKULLE ha fremskyndet satsingen på P&A: Det er staten som må leve med kostnadene uansett, så det er ikke subsidier, og oljeservice teknologien for P&A er mangelfull og krever mye innovasjon. Den første som knekker koden sitter på generasjonsfinansierende verdier: ALLE land som utvinner olje fra havbunnen trenger dette, og i dag er dette en økonomisk forpliktelse som ikke går i hop. Vi har felt som er klar for P&A, hele verdien i norsk oljebransje ligger i teknologisk avansert oljeservice, vi vet vi er på hell av oljealderen; dette var ikke vanskelige punkter å knytte streker mellom.

Husk at oljeprisen i liten grad direkte påvirker økonomien i landet; hovedproblemet vårt var ikke at oljeprisen gikk ned, men konsekvensene av at oljeprisen går ned. Og det kunne vi taklet mye bedre. Men Høyre har taklet det bedre enn en svak Ap regjering ville klart, og uendelig mye bedre enn en rød-grønn regjering (noe jeg ikke tror vi kommer til å se igjen på en stund)

Jeg sluttet å lese etter påstanden din om at Europa ikke er i en økonomisk krise. Det viser bare hvor lite informert du er og da ser jeg ikke vitsen i å lese videre. Den historisk høye gjelden, den historisk høye arbeidsledigheten særlig blant unge, selv økonomien til ''de store'' som Tyskland, Frankrike, Storbritannia, de mellomstore som Spania, Portugal, Italia, for å ikke nevne  alle landene i midten og i øst,og ikke glemme Sverige da. De fremste eksemplene på hvor ille det går med Europa. Les litt om hva som egentlig skjer i Europa før du kommer med uriktige påstander. Jeg har fulgt den økonomiske utviklingen siden 2008 iallefall og den går ikke opp selv om enkelte prøver å lure massene at det gjør.

[Druid]

2 minutter siden, Drizzt skrev:

Jeg sluttet å lese etter påstanden din om at Europa ikke er i en økonomisk krise. Det viser bare hvor lite informert du er og da ser jeg ikke vitsen i å lese videre. Den historisk høye gjelden, den historisk høye arbeidsledigheten særlig blant unge, selv økonomien til ''de store'' som Tyskland, Frankrike, Storbritannia, de mellomstore som Spania, Portugal, Italia, for å ikke nevne  alle landene i midten og i øst,og ikke glemme Sverige da. De fremste eksemplene på hvor ille det går med Europa. Les litt om hva som egentlig skjer i Europa før du kommer med uriktige påstander. Jeg har fulgt den økonomiske utviklingen siden 2008 iallefall og den går ikke opp selv om enkelte prøver å lure massene at det gjør.

 

Jeg foreslår du begynner å følge nøyere med:

Ledigheten har sunket jevnt og trutt i de fleste europeiske land siden midten av 2013. Den er fortsatt høy i forhold til oss, men den synker og det er viktigere måltall. I spania er ledigheten halvert mellom juli 2013 og juli 2017

Tidligere østblokk land går som det griner, og mye av problemet som førte til Brexit, kunne faktisk ha løst seg selv hvis dagens prognoser fortsetter. Spesielt Polakker reiser hjem fordi økonomien hjemme er i god vekst.

EU strammer inn en del på de økonomiske verktøyene og det betyr pr definisjon at selv om gjelden er noe høy, er utsiktene stabile mot utviklende. Tyskland ser nå nedgang i gjelden for første gang på 20 år. Svensk økonomi har hatt ett markant vekstår og har overgått prognoser i 2017.

Jeg skrev ikke at det ikke er risikoer der ute, men historisk økonomisk utvikling reflekteres av Euro verdien: Europa har sunn økonomisk utvikling.

[AnonymBruker]

8 timer siden, Drizzt skrev:

Men det jeg ikke forsto er om du mener at lavere oljepris og automatisering av arbeidslivet er Høyres skyld. Løsningen på det siste er ikke å opprette enda flere tomme byråkratiske statlige stillinger som er rene utgifter (papirflyttere som de kalles, tror jeg) slik sosialistene tenker. Ja, en mindretallsregjering som er avhengig av avgiftelskere for å få gjennom sin politikk må nok svelge noen avgiftskameler, men generelt sett er hele belastningen lavere. Du har vel lest den siste lenken selv?

Nei, det er ikke høyres skyld, på ingen måte. Ingen av de politiske partiene har skylden for konjunkturer. Men det innebærer jo også da at man heller ikke kan ta æren for at det går bedre. Det er følgelig heller ikke Høyres fortjeneste at det går litt bedre nå enn for noen år siden (f. eks. en oljerpis på USD 65 er jo relativt sett en del bedre enn godt under 50, slik det var). 

Heller ikke den borgerlige regjeringen har regjert uten at det har vært en ikke ubetydelig økning av byråkrater. Veksten var noe høyere under den rødgrønne regjeringen, men det har økt markant under den borgerlige regjeringen også. 

Ja, jeg har lest den siste delen av artikkelen jeg lenket til. Selv om de rødgrønne foreslo en større økning, så vet vi jo ikke om det hadde skjedd eller ikke (om det hadde blitt gjennomslag i stortinget for det), så jeg tar utgangspunkt i hva som faktisk har skjedd. Dvs. ikke det man gikk til valg på, og jeg håper at sentrum får sterkere oppslutning ved neste valg. 

Anonymkode: 4988c...620

[AnonymBruker]

2 timer siden, Drizzt skrev:

Jeg sluttet å lese etter påstanden din om at Europa ikke er i en økonomisk krise. Det viser bare hvor lite informert du er og da ser jeg ikke vitsen i å lese videre. Den historisk høye gjelden, den historisk høye arbeidsledigheten særlig blant unge, selv økonomien til ''de store'' som Tyskland, Frankrike, Storbritannia, de mellomstore som Spania, Portugal, Italia, for å ikke nevne  alle landene i midten og i øst,og ikke glemme Sverige da. De fremste eksemplene på hvor ille det går med Europa. Les litt om hva som egentlig skjer i Europa før du kommer med uriktige påstander. Jeg har fulgt den økonomiske utviklingen siden 2008 iallefall og den går ikke opp selv om enkelte prøver å lure massene at det gjør.

Det er nok få økonomer som har "friskmeldt" Europa, men som Druid også er inne på så går det litt bedre nå enn under finanskrisen. 

https://www.weforum.org/agenda/2017/08/unemployment-falls-optimism-rises-in-eu/

 

Anonymkode: 4988c...620