Sannheten om NAV

[AnonymBruker]

En video reportasje fra TV2.
http://www.tv2.no/nyheter/9547612/

 

1. NAV sender arbeidsledige på markedstiltak i butikk.
2. Personen jobber gratis i 30 dager. Får kun betalt for 5 dager.
3. Butikken får gratis arbeidsplass. NAV sin statistikk ser penere ut på papiret.
4. NAVERE jobber gratis i 3 år hos daglivarebutikk. Får ikke fast jobb.

TV2 har avslørt NAV. 

Anonymkode: 44c98...726

[AnonymBruker]

Var dette noe nytt da? 

Uansett "alle" tjener på det. Du får billigere varer i butikken når han ikke får skikkelig lønn, butikkeierene tjener fett med penger på det. Nav kan ansette flere saksbehandlere som skal søke alle disse personene inn og ut og fornye tiltakene og de holder brukerne gående lenge i systemet som gjør at de får større budsjettposter. 
Og han som går i tiltak får komme seg ut av leiligheten og får ikke noe mindre enn hvis han hadde vært hjemme. Husker når jeg var arbeidsledig. Etter 4 uker føltes leiligheten som et fengsel og jeg ville ut og jobbe for enhver pris. Og seff politikerne får ned arbeidsledighetsstatistikken. Sexy.

WINNING

Anonymkode: c1f39...6cb

[AnonymBruker]

Dette er sosial dumping. 

Dagligvarebransjen vil til slutt kun bestå av folk på NAV-tiltak. Slik byggebransjen består av underbetalte øst-europeere.

Snart vil ingen butikk kunne overleve konkurransen uten at hele arbeidsstokken består av NAV-lønna arbeidstakere.

Du vil ikke kunne få jobb i dagligvarebransjen uten at NAV betaler lønna di. 

Så er det over til å ødelegge neste bransje. Kanskje restaurantbransjen.

Når NAV-tiltakene begynner å bre seg til de mer attraktive jobbene, så kommer protestene. Arbeidsledige ingeniører som blir ansatt fordi arbeidsgiveren slipper å betale lønnen. Og så har vi det gående. 

 

Anonymkode: 14ad0...8b5

[AnonymBruker]

sannheten om mange deler av helsevesenet;

1. Det må være spesialiserte folk tilgjengelig, men det er for dyrt å ha dem på jobb

2. De settes opp som bakvakt/hjemmevakt/beredskapspersonell, må være tilgjenglig på 30 min varsel, kan ikke gjøre noe i fritiden annet enn å være nært jobb i tilfelle noe skjer

3. Får betalt hver 4.time

4. Samme med mange ambulansestasjoner, du må være på stasjonen edru og klar til å jobbe, men får ikke betalt f.eks på natten

 

Beklager altså, men mange av tv2s reportasjer viser bare hvor lite reporterne til tv2 vet om den virkelig verden. Og ikke minst så tror de, i likhet med mange på kg, at det bare er å lage jobber så finansierer de seg selv. Vil folk ha jobb må de være villig til å ta utdannelse, flyttet dit det er jobb og jobbe med noe annet enn de det helst vil frem til de kan klare å komme seg inn rett sted. Fyren i reportasjen har selv valgt å kutte utdanning, ikke gjort noe for å finne seg en annen jobbe eller flytte dit det er jobb. Da skal han jo bare være glad han er lovet jobb i fremtiden i det minste. Ellers så kan hvem som helst slutte i et tiltak, men da blir det ingen penger. Og vil du ha penger, ja da må du gjøre noe for det. Og syns du du får for lite, så får du finne deg noe bedre. Ikke alle i vanlig jobb er dritgodt betalt med snadderordninger heller, men det skjønner hverken folk på NAV eller TV2.

Anonymkode: 7f107...c78

[AnonymBruker]

Det burde innføres karantenetid for bedrifter som tar inn personer på tiltak. Slik det er nå undergraver tiltakene bedriftenes behov for det ansette folk på ordentlige vilkår.

Anonymkode: 283ad...924

[AnonymBruker]

For øvrig stemmer ikke regningskapet til tv2 om hver fjerde time, fyren får jo betalt fra nav i tillegg.

Regnestykket grovt sett; Utbetalt pr i dag etter skatt 13030, dvs en skatteprosent på 26 som sannsynligvis vil stige til mer normale minst 30 ved høyere inntekt. Hvis 37,6 t/mnd er 25 % stilling er 150,4 t/mnd full stilling, og med en timelønn på 156,78 er det 23579 før skatt, med 30% skattesats er det utbetalt 16505 kr. Det er altså en forskjell på kun 3475 kr fra det han har i dag, altså får han ikke bare betalt pr fjerde time slike tv2 påstår, for de utelukker fra regnskapet at nav kompenserer lønnsutgifter. 

Anonymkode: 7f107...c78

[AnonymBruker]

6 hours ago, AnonymBruker said:

Var dette noe nytt da? 

Uansett "alle" tjener på det. Du får billigere varer i butikken når han ikke får skikkelig lønn, butikkeierene tjener fett med penger på det. Nav kan ansette flere saksbehandlere som skal søke alle disse personene inn og ut og fornye tiltakene og de holder brukerne gående lenge i systemet som gjør at de får større budsjettposter. 
Og han som går i tiltak får komme seg ut av leiligheten og får ikke noe mindre enn hvis han hadde vært hjemme. Husker når jeg var arbeidsledig. Etter 4 uker føltes leiligheten som et fengsel og jeg ville ut og jobbe for enhver pris. Og seff politikerne får ned arbeidsledighetsstatistikken. Sexy.

WINNING

Anonymkode: c1f39...6cb

bobla sprekker jo til slutt når du har et næringsliv finansiert over skatteseddelen og driftet av økt arbeidsledighet. alle taper på det bortsett fra næringstoppene som bare outsourcer når det nok engang blir for dyrt å ikke betale arbeidskraften sin.

Anonymkode: 9c337...65a

[AnonymBruker]

57 minutter siden, AnonymBruker said:

sannheten om mange deler av helsevesenet;

1. Det må være spesialiserte folk tilgjengelig, men det er for dyrt å ha dem på jobb

2. De settes opp som bakvakt/hjemmevakt/beredskapspersonell, må være tilgjenglig på 30 min varsel, kan ikke gjøre noe i fritiden annet enn å være nært jobb i tilfelle noe skjer

3. Får betalt hver 4.time

4. Samme med mange ambulansestasjoner, du må være på stasjonen edru og klar til å jobbe, men får ikke betalt f.eks på natten

Beklager altså, men mange av tv2s reportasjer viser bare hvor lite reporterne til tv2 vet om den virkelig verden. Og ikke minst så tror de, i likhet med mange på kg, at det bare er å lage jobber så finansierer de seg selv. Vil folk ha jobb må de være villig til å ta utdannelse, flyttet dit det er jobb og jobbe med noe annet enn de det helst vil frem til de kan klare å komme seg inn rett sted. Fyren i reportasjen har selv valgt å kutte utdanning, ikke gjort noe for å finne seg en annen jobbe eller flytte dit det er jobb. Da skal han jo bare være glad han er lovet jobb i fremtiden i det minste. Ellers så kan hvem som helst slutte i et tiltak, men da blir det ingen penger. Og vil du ha penger, ja da må du gjøre noe for det. Og syns du du får for lite, så får du finne deg noe bedre. Ikke alle i vanlig jobb er dritgodt betalt med snadderordninger heller, men det skjønner hverken folk på NAV eller TV2.

Anonymkode: 7f107...c78

Om vi skal bruke din logikk, så kan jo alle helsearbeidere bare ta en annen utdanning og en annen jobb, slik du mener den på nav burde gjøre. Hva med at absolutt alle utdanner seg til leger? De får jo godt betalt. Da får hele Norges befolkning legelønn, problem løst.

Det sier seg selv at det ikke er så enkelt. Man får ikke jobb bare fordi man tar utdanning, og ikke alle har evnene som kreves for å ta en høyere utdanning, betyr det at alle som sliter med utdanning skal jobbe for ingenting?

Han fra reportasjen er for øvrig ikke lovd jobb. Butikkbransjen blir mer og mer tatt over av roboter, så det er ingen garanti for at han vil få jobb om 3 år, selv med fagbrev. Butikken han jobber i har ikke lovd han fast stilling. 

34 minutter siden, AnonymBruker said:

For øvrig stemmer ikke regningskapet til tv2 om hver fjerde time, fyren får jo betalt fra nav i tillegg.

Regnestykket grovt sett; Utbetalt pr i dag etter skatt 13030, dvs en skatteprosent på 26 som sannsynligvis vil stige til mer normale minst 30 ved høyere inntekt. Hvis 37,6 t/mnd er 25 % stilling er 150,4 t/mnd full stilling, og med en timelønn på 156,78 er det 23579 før skatt, med 30% skattesats er det utbetalt 16505 kr. Det er altså en forskjell på kun 3475 kr fra det han har i dag, altså får han ikke bare betalt pr fjerde time slike tv2 påstår, for de utelukker fra regnskapet at nav kompenserer lønnsutgifter. 

Anonymkode: 7f107...c78

Saken handler jo om kostnadane til butikken og hvor lukrativt for dem det er. Synes derfor det er helt riktig å sette opp regnestykket på hva butikken betaler.

Anonymkode: 2e46d...c61

[Angelheart2]

En ting dette regnskapet glemmer å ta med er jo det at de fleste på arbeidspraksis krever ganske så mye oppfølging fra arbeidsgiver. det er ikke slik at de som trenger arbeidstrening er fullt opp oppegående fra første dag. Mange av de har behov for laaaaaaang og tett oppfølging fra både arbeidsgiver og NAV/tiltaksbedrift. For veldig mange arbeidsgivere kreves det mye ressurser å ha noen i arbeidstrening. I veldig mange tilfeller fungerer det heller ikke og praksisen blir avsluttet uten at arbeidstakeren får tilbud om jobb.
Det er veldig mange momenter inne i slike saker og det er sjelden så enkelt som at bedrifter utnytter svake personer som gratis arbeidskraft. Jeg syns hele denne fremstillingen blir veldig tabloid og faktisk litt flåsete.

[AnonymBruker]

1 time siden, Angelheart2 skrev:

En ting dette regnskapet glemmer å ta med er jo det at de fleste på arbeidspraksis krever ganske så mye oppfølging fra arbeidsgiver. det er ikke slik at de som trenger arbeidstrening er fullt opp oppegående fra første dag. Mange av de har behov for laaaaaaang og tett oppfølging fra både arbeidsgiver og NAV/tiltaksbedrift. For veldig mange arbeidsgivere kreves det mye ressurser å ha noen i arbeidstrening. I veldig mange tilfeller fungerer det heller ikke og praksisen blir avsluttet uten at arbeidstakeren får tilbud om jobb.
Det er veldig mange momenter inne i slike saker og det er sjelden så enkelt som at bedrifter utnytter svake personer som gratis arbeidskraft. Jeg syns hele denne fremstillingen blir veldig tabloid og faktisk litt flåsete.

Jeg kjenner flere som bruker folk i tiltak fra Nav, og det kreves at de skal jobbe selvstendig etter maks en ukes opplæring. Jeg var selv på tiltak fra Nav for mange år siden i barnehage, jeg jobbet da 100% selvstendig. Og da jeg fikk jobb ett annet sted, så prøvde de alt de kunne, for at jeg heller skulle gå videre i Nav tiltaket, da jeg gjorde så bra jobb. Gjør ikke folk en god jobb, så kvitter man seg med de raskt. 

Anonymkode: 09bc9...d4a

[AnonymBruker]

6 hours ago, Angelheart2 said:

En ting dette regnskapet glemmer å ta med er jo det at de fleste på arbeidspraksis krever ganske så mye oppfølging fra arbeidsgiver. det er ikke slik at de som trenger arbeidstrening er fullt opp oppegående fra første dag. Mange av de har behov for laaaaaaang og tett oppfølging fra både arbeidsgiver og NAV/tiltaksbedrift. For veldig mange arbeidsgivere kreves det mye ressurser å ha noen i arbeidstrening. I veldig mange tilfeller fungerer det heller ikke og praksisen blir avsluttet uten at arbeidstakeren får tilbud om jobb.
Det er veldig mange momenter inne i slike saker og det er sjelden så enkelt som at bedrifter utnytter svake personer som gratis arbeidskraft. Jeg syns hele denne fremstillingen blir veldig tabloid og faktisk litt flåsete.

Dette er rett og slett løgn. Nå oppgis det jo klart og tydelig i artikkelen at det er denne tiltakskandidaten som står for rekrutering, opplæring og oppfølging av nye kandidater, så dette tar du ut fra løse lufta. I hvilke bedrifter mener du man har tid og rom til å gå å følge opp folk på gulvet, og hvor mye oppfølging innbiller du deg at de trenger og får? Mye av grunnen til at man tar inn kandidater i tiltak er jo nettopp for å skyver over tidkrevende og ukomplisert arbeid på dem som frigjør tid og ressurser for de andre, og du tror disse da går til å hjelpe kandidatene?

Anonymkode: 9c337...65a

[AnonymBruker]

Ikke bare det, men folk som er på AAP som blir sendt på slike tiltak blir erklært friske når tiltaket er ferdig og de har mistet jobben. Dette skjedde meg. For et system..

Anonymkode: 4ab0b...f87

[AnonymBruker]

Når jeg var i 2mnd tiltak i en bedrift så fikke jeg knapt noe opplæring eller ansvar innad i bedriften. Dette var selv om NAV hadde lovet å følge opp, noe dem ikke gjorde. Jeg mistet jobben etter 2mnd pga utnytting. Ikke bare det men jeg mistet også AAP pga jeg hadde vært så flink i denne arbeidspraksisen. Herregud dere vil ikke tro hva jeg har vært igjennom.

Anonymkode: 4ab0b...f87

[AnonymBruker]

On 12/15/2017 at 8:31 AM, AnonymBruker said:

bobla sprekker jo til slutt når du har et næringsliv finansiert over skatteseddelen og driftet av økt arbeidsledighet. alle taper på det bortsett fra næringstoppene som bare outsourcer når det nok engang blir for dyrt å ikke betale arbeidskraften sin.

Anonymkode: 9c337...65a

Det er "god" Høyre og FRP politikk. Det er kapitalisme(utnyttelse) og forskjellssamfunn all politikken deres er bygget på.

Anonymkode: 8efd4...cb5

[AnonymBruker]

Bra de blir avslørt!

Anonymkode: 05f6f...0e9

[Gjest making.a.mess]

På 15.12.2017 den 2.13, AnonymBruker skrev:

Var dette noe nytt da? 

Uansett "alle" tjener på det. Du får billigere varer i butikken når han ikke får skikkelig lønn, butikkeierene tjener fett med penger på det. Nav kan ansette flere saksbehandlere som skal søke alle disse personene inn og ut og fornye tiltakene og de holder brukerne gående lenge i systemet som gjør at de får større budsjettposter. 
Og han som går i tiltak får komme seg ut av leiligheten og får ikke noe mindre enn hvis han hadde vært hjemme. Husker når jeg var arbeidsledig. Etter 4 uker føltes leiligheten som et fengsel og jeg ville ut og jobbe for enhver pris. Og seff politikerne får ned arbeidsledighetsstatistikken. Sexy.

WINNING

Anonymkode: c1f39...6cb

Jeg skjønner ikke hvordan du klarer å kjede deg så fort. Du må være temmelig tiltaksløs som ikke kan underholde deg selv i fire uker... 

[AnonymBruker]

On 12/15/2017 at 9:51 AM, Angelheart2 said:

En ting dette regnskapet glemmer å ta med er jo det at de fleste på arbeidspraksis krever ganske så mye oppfølging fra arbeidsgiver. det er ikke slik at de som trenger arbeidstrening er fullt opp oppegående fra første dag. Mange av de har behov for laaaaaaang og tett oppfølging fra både arbeidsgiver og NAV/tiltaksbedrift. For veldig mange arbeidsgivere kreves det mye ressurser å ha noen i arbeidstrening. I veldig mange tilfeller fungerer det heller ikke og praksisen blir avsluttet uten at arbeidstakeren får tilbud om jobb.
Det er veldig mange momenter inne i slike saker og det er sjelden så enkelt som at bedrifter utnytter svake personer som gratis arbeidskraft. Jeg syns hele denne fremstillingen blir veldig tabloid og faktisk litt flåsete.

Nei, de nevnte det også. Husker ikke om det var ca 2 uker de sa det tok for de fleste å være ferdig opplært. Men det kommer selvsagt an på arbeidsplass, om du skal grave grus eller stable varer er ikke det noe som krever 2 uker å lære. 

Anonymkode: 2e46d...c61

[AnonymBruker]

On ‎16‎.‎12‎.‎2017 at 7:36 PM, AnonymBruker said:

Når jeg var i 2mnd tiltak i en bedrift så fikke jeg knapt noe opplæring eller ansvar innad i bedriften. Dette var selv om NAV hadde lovet å følge opp, noe dem ikke gjorde. Jeg mistet jobben etter 2mnd pga utnytting. Ikke bare det men jeg mistet også AAP pga jeg hadde vært så flink i denne arbeidspraksisen. Herregud dere vil ikke tro hva jeg har vært igjennom.

Anonymkode: 4ab0b...f87

Hvordan gikk det med deg til slutt? 

Anonymkode: 9c337...65a

[Gjest Eltele]

På papiret ser det ikke ut som de jobber og blir snytt for pensjonspoeng av NAV. De er jo så underbetalt av NAV. De skulle ganget det med to så hadde nok flere vært mer motivert. 

Endret 19. desember 2017 av Eltele

[Gjest Eltele]

På 16.12.2017 den 19.47, AnonymBruker skrev:

Bra de blir avslørt!

Anonymkode: 05f6f...0e9

Ja, men da er det NAV og bedriftene som godtar dette som må ta konsekvensene av det og. Hvis jeg eide en bedrift hadde jeg sagt nei, jeg vil ikke utnytte og underbetale folk. Også argumenterer de med at da kan folk ha noe å putte på CV’en sin.  

Pensjonspoengene de ikke gir nevner de ikke en gang. Det eneste de henger seg opp i er at det ser fint ut på CV’en. Det ser ikke bra ut på CV’n. Det er skikkelig humbug. 

Endret 19. desember 2017 av Eltele