Hvem "regnes" egentlig som hvit?

[GauteS]

Den groveste inndeling av menneskene etter rase, er tre raser: hvit, gul og negre (som ikke er identisk med svarte). Til de hvite regnes da europeere, nord-afrikanere og folk fra det nære østen. Indianere er gule.
På den andre siden er en finne adskillig lysere enn en egypter, så det er alt etter hvor fint en vil skille. Men det viktigste er å være klar over at hudfargen er ett, men langtfra det eneste, kjennetegnet som teller for klassifikasjon etter raser.

[AnonymBruker]

Akkurat nå, Jens Even skrev:

LOL. DU må lese både historie og ta deg en tur rundt i verden. Du kan ikke engang snakke om folk fra tyrkia som en homogen gruppe. Aner du hvor mange forskjellige folkeslag, språk og kulturer som er derfra. Og nei, Folk fra sør-europa er hovesaklig av indo-europeisk herkomst. Folk I nordafrika er som regel mye mer blandet og har mye mer innslag av arabere, asiater osv.

Ungarere, endel russere, folk fra Finland er også opprinnelig fra Asia eller er blandet så betyr det at de ikke "kan regnes" som hvite eller?

Veldig mange euroopere er jo blandet for eksempel er folk fra Andalucia i Spania fra forskjellige etnisiteter.

Anonymkode: fc9c0...c40

[AnonymBruker]

Jeg er fra et land i Midtøsten og huden min er hvit som snø, altså så hvit at ingen foundation passer meg, alt blir for mørkt. Har dog svart hår, mørkebrune øyne og har ikke nord-europeiske trekk. 

Anonymkode: c94ed...2d6

[AnonymBruker]

I Brasil krangles det mellom folk om å være ikke-hvit, for å komme inn på universitet og høyere utdanning, under kvoteringssystemet de har der. Det absurde er at to søsken, f.eks. to søstre, kan defineres forskjellig. Den ene kalles hvit, den andre ikke-hvit, og derfor får den andre komme inn under kvotering, uavhengig av karakterer. 

 

 

Anonymkode: da0b2...f2c

[Jens Even]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

Ungarere, endel russere, folk fra Finland er også opprinnelig fra Asia eller er blandet så betyr det at de ikke "kan regnes" som hvite eller?

Veldig mange euroopere er jo blandet for eksempel er folk fra Andalucia i Spania fra forskjellige etnisiteter.

Anonymkode: fc9c0...c40

 

Det stemmer, og det er høyt innslag av asiatisk opphav i europa også, men i det store og hele så er det en distinkt forskjell mellom folk i europa og i nordafrika og araberstater. 

 

Men det blir for dumt å si at disse nordafrikanerne

er samme folkeslag som disse italienerne '

 

Selv om mange kan være like mørke så ser du klar og tydelig forskjell på ansiktstrekkene og hvor mye mer asiatiske trekk det er blant nordafrikanerne.

[AnonymBruker]

18 minutter siden, Jens Even skrev:

 

Det stemmer, og det er høyt innslag av asiatisk opphav i europa også, men i det store og hele så er det en distinkt forskjell mellom folk i europa og i nordafrika og araberstater. 

 

Men det blir for dumt å si at disse nordafrikanerne

er samme folkeslag som disse italienerne '

 

Selv om mange kan være like mørke så ser du klar og tydelig forskjell på ansiktstrekkene og hvor mye mer asiatiske trekk det er blant nordafrikanerne.

Betyr det at ansiktstrekkene må være vest-europeisk for å kunne "regnes" som hvit? De aller fleste nord-afrikanere er mørkere og ser forskjellig ut enn sør europeere det er jeg enig i. Men jeg klarer ikke å se forskjell på en fra f.eks Portugal og en fra Libanon.

Anonymkode: fc9c0...c40

[Jens Even]

7 minutter siden, AnonymBruker said:

Betyr det at ansiktstrekkene må være vest-europeisk for å kunne "regnes" som hvit? De aller fleste nord-afrikanere er mørkere og ser forskjellig ut enn sør europeere det er jeg enig i. Men jeg klarer ikke å se forskjell på en fra f.eks Portugal og en fra Libanon.

Anonymkode: fc9c0...c40

Selvfølgelig gjør du det. En fra portugal kan se ut som ola nordmann, og han kan se litt mer eksotisk ut. Stort sprik der, akkurat som en del nordmenn også har klare samiske eller andre østlige trekk. Men i det store og hele så ser man forskjell på en fra sør-europa og en i nordafrika.

[AnonymBruker]

4 minutter siden, Jens Even skrev:

Selvfølgelig gjør du det. En fra portugal kan se ut som ola nordmann, og han kan se litt mer eksotisk ut. Stort sprik der, akkurat som en del nordmenn også har klare samiske eller andre østlige trekk. Men i det store og hele så ser man forskjell på en fra sør-europa og en i nordafrika.

Jeg mente folk fra midt østen som f.eks Libanon, Jordan osv...  Ikke Nord Afrika. Og mange portugisere (og andre sør europeere) ser litt arabisk ut. F.eks den portugisiske fotballspilleren Rui Patricio ser ut som han er fra et arabisk land.

Anonymkode: fc9c0...c40

[AnonymBruker]

Synes det var ganske tankevekkende at arabere omtalte seg som hvite da jeg var i Marokko, og spurte om forskjellige folkeslag. Ja, de er gjerne lysere i huden enn andre grupper i Marokko, men vi nordmenn tenker vel antagelig ikke på dem som hvite. Jeg gjorde det iallefall ikke, men måtte egentlig innrømme at de fleste araberne var hvitere enn meg, spesielt på vinteren. Det vil si, de er mer gråhvite og vi nordmenn mer rosa. (Om sommeren er de brune, og jeg og mange nordmenn fremdeles rosa. ) 

Så hudfargen "hvit", og hva man tenker som hvit, kommer altså litt an på. 

 

 

Anonymkode: df659...c3f

[AnonymBruker]

De som er bleike og servelatfarga.

Anonymkode: d6150...fe1

[AnonymBruker]

Her er en artikkel om hvem som "regnes" som hvit i USA: https://www.pri.org/stories/2015-10-28/im-white-barcelona-los-angeles-im-hispanic

Anonymkode: fc9c0...c40

[Jens Even]

Dette er en araber.

 

Han fotballspillern ser ikke spesielt arabisk ut. JAda, han har sikkert røtter i Tyrka og er blandet, men arabere ser mye mer ikke-europeiske ut. Poenget er at nord-afrika er mer utblandet enn sør-europa, og de snakker som regel heller ikke indo-europeiske språk. Det er en kulturarv der og, og de opprinnelige folkene som koloniserte sør-europa hadde felles opphav, språk osv med de som senere skulle kolonisere nordligere deler av Europa. Derav er det naturlig å tenke på europeere som den hvite rase, selv om man på individnivå ikke kan si at samtlige europeere er 100 prosent det vi anser som indo-europeisk/Arisk. Alle folk er som regel blandet, men det er likevel en klar definisjon på hvem som er hvite, hvem som ikke er det, og de som er i gråsonen, akkurat som med alt annet. I utgangspunktet er sør-europeere hvite, men ikke alle sør-europeere er hvite, eller helt hvite.

[AnonymBruker]

14 minutter siden, Jens Even skrev:

Dette er en araber.

 

Han fotballspillern ser ikke spesielt arabisk ut. JAda, han har sikkert røtter i Tyrka og er blandet, men arabere ser mye mer ikke-europeiske ut. Poenget er at nord-afrika er mer utblandet enn sør-europa, og de snakker som regel heller ikke indo-europeiske språk. Det er en kulturarv der og, og de opprinnelige folkene som koloniserte sør-europa hadde felles opphav, språk osv med de som senere skulle kolonisere nordligere deler av Europa. Derav er det naturlig å tenke på europeere som den hvite rase, selv om man på individnivå ikke kan si at samtlige europeere er 100 prosent det vi anser som indo-europeisk/Arisk. Alle folk er som regel blandet, men det er likevel en klar definisjon på hvem som er hvite, hvem som ikke er det, og de som er i gråsonen, akkurat som med alt annet. I utgangspunktet er sør-europeere hvite, men ikke alle sør-europeere er hvite, eller helt hvite.

Arabere kan være fra forskjellige land. Han som er på bildet er mest sannsynlig fra fra Emiratene, Qatar, Kuwait osv.... Tyrkere er ikke arabiske i det hele tatt. Tyrkere er like mye (like lite) arabiske som europeere.  En araber fra Egypt, Libanon og Qatar ser totalt forskjellige ut. Egyptere ser mer "afrikanske" ut, mens de fra Libanon ser spansk, italiensk ut og de fra Qatar ser mer mørk ut med forskjellig ansiktstrekk. Han fotballspilleren er ikke blandet med tyrkere nei. Og de fleste tyrkerne jeg har sett ser lysere ut enn portugisere. 

Anonymkode: fc9c0...c40

[Jens Even]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Arabere kan være fra forskjellige land. Han som er på bildet er mest sannsynlig fra fra Emiratene, Qatar, Kuwait osv.... Tyrkere er ikke arabiske i det hele tatt. Tyrkere er like mye (like lite) arabiske som europeere.  En araber fra Egypt, Libanon og Qatar ser totalt forskjellige ut. Egyptere ser mer "afrikanske" ut, mens de fra Libanon ser spansk, italiensk ut og de fra Qatar ser mer mørk ut med forskjellig ansiktstrekk. Han fotballspilleren er ikke blandet med tyrkere nei. Og de fleste tyrkerne jeg har sett ser lysere ut enn portugisere. 

Anonymkode: fc9c0...c40

Ansiktstrekk trumfer hudtone uansett, så slutt og bruk lys/mørk som et argument. Noen jenter tanner seg så de får enkelte afrikanere til å se bleke ut. Har ingen relevans. Man ser på utseende og avgjør derfra.

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Jens Even skrev:

Ansiktstrekk trumfer hudtone uansett, så slutt og bruk lys/mørk som et argument. Noen jenter tanner seg så de får enkelte afrikanere til å se bleke ut. Har ingen relevans. Man ser på utseende og avgjør derfra.

Du nevnte tyrkere og arabere i samme setning. Som om de er samme folkegruppe.Og som sagt ser arabere forskjellige ut det kommer an på hvilket (arabisk) land de kommer fra. De har helt forskjellige ansiktstrekk hvis det er det som er viktigst for å forstå hvor en person kommer fra.

Anonymkode: fc9c0...c40

[AnonymBruker]

Når er noe rundt, og akkurat når er det ikke lenger rundt? Grenser er flytende og avhengige av konteksten.

Anonymkode: 29b40...363

[AnonymBruker]

Hvit - av europeisk opphav. Det inkluderer selvsagt grekere, italienere etc. Har  en amerikansk venninne som hardnakket påstår at amerikanere av gresk opphav identifiserer seg som «Greek», ikke «white», men det er vel ikke noe rart - jeg hadde også svart «norsk» hvis jeg fikk valget mellom «norsk» og «hvit». «Mediterranean» eller «Greek» er ikke en «race», det er en geografisk betegnelse som ikke egentlig sier noe om hvordan du ser ut. 

Men ja, det er folk fra Midt-Østen, Nord-Afrika etc som kan være lysere enn mange italienere og grekere. Men å lage et mål på nøyaktig hvilken hud- og hårfarge man må ha for å være «hvit» er håpløst. 

Anonymkode: a3f13...c62

[Thyra]

22 timer siden, AnonymBruker skrev:

Betyr det at ansiktstrekkene må være vest-europeisk for å kunne "regnes" som hvit? De aller fleste nord-afrikanere er mørkere og ser forskjellig ut enn sør europeere det er jeg enig i. Men jeg klarer ikke å se forskjell på en fra f.eks Portugal og en fra Libanon.

Anonymkode: fc9c0...c40

Er ikke østeuropeere hvite heller, nå?

[Thyra]

21 timer siden, Jens Even skrev:

Ansiktstrekk trumfer hudtone uansett, så slutt og bruk lys/mørk som et argument. Noen jenter tanner seg så de får enkelte afrikanere til å se bleke ut. Har ingen relevans. Man ser på utseende og avgjør derfra.

Hvis man snakker om "den hvite rase", så trumfer vel ansiktstrekk hudfarge uansett. Men i mine øyne er en person med lys hudfarge " hvit", uansett hvor vedkommende opprinnelig kommer i fra. 

[Thyra]

På 28.11.2017 den 21.31, Jens Even skrev:

Tviler på at det er mange som hevder at sør-europeere ikke er hvite. Tror du må blande med spansktalende folk i sør-amerika osv. Har vært litt mer innblanding fra ikke indo-europeere lenger sør, men stort sett er de av indo-europeisk herkomst. Hva som regnes som hvit er vel egentlig samtlige av folkevgrupper som stammer fra migrasjonsbølgen inn i europa for en 40 000-60000 år siden og som har gitt grunnlage for indo-europeisk språk og kultur. Det holder selvfølgelig ikke å være en innfødt albino fra sahara å hevde at du er hvit.

Det skapte jo krigsoverskrifter for et par år siden da det ble funnet et "bortført hvitt barn" i en romleir. Barnet viste seg å være av romfolket, og hadde albinisme.