Europa inn i Sudan

[Gjest Valhalla]

På den annen side. Ved en okkupasjon kunne man drevet effektiv u-hjelp. Vinn vinn.

[Gjest Valhalla]

Sultkatastrofer kan skape god tv, samler artister som ønsker pr. God underholdning hvor man får mulighet til å lette sin samvittighet for en hundrings. Genialt.

[Gjest Leola]

Det er skremmende det som foregår i Sudan - men det er typisk at folk ikke bryr seg så mye når det gjelder områder så langt fra vårt fredelige liv.

De synspunktene som kommer fram her står helt i samsvar med de reaksjonene som har vært ifm hendelser rundt om i verden. Eksempler her er Vietnam, Nato som skulle avsette Milosovic, avsettingen av Taliban-styret i Afganistan, da Saddams soldater satte fyr på alle oljebrønnene de kom over under tilbaketrekningen fra Kuwait - eksemplene er mange - felles her var at fredsbevegelsen demonstrerte MOT vesten og Nato.

[Gjest Devil's Spawn]

Vietnam - 28000 drepte amerikanere, resultat = 0. Så rart at folk syntes det ble nok?

Jugoslavia - Det jugoslaviske folk avsatte Milosevic, slik det skal gjøres. USA stilte forresten ikke med styrker før etter press fra det internasjonale samfunnet.

Gulfkrigen 1991 - Nå var jeg riktignok ikke så gammel, men så vidt jeg husker var Bush sr. helt og Saddam skurk, selv om en del mistenkte Bush for at det var olje som lå bak.

Krig mot Afganistan - Noen protesterte, men også FN var enig at USA kunne gå til krig, fordi de ikke ville samarbeide om Osama. Tror de fleste var enig i USA sitt grunnlag om krig.

[Gjest Valhalla]

Vietnamkrigen var en helt annen tid og annen tankegang. Europa viste sin svakhet ved å ikke kunne håndtere Milosovic selv, som vanlig måtte Usa komme handlingslammede svekkede europeere til unnsetning.

La oss gå ned å bedrive virkelig u-hjelp. Okkupere Somalia f.eks. og få det på fote. Gjøre de i stand til å styre seg selv og få på plass det nødvendige for en stabil nasjon.

[Gjest Leola]

Grunnen til at USA trakk seg utav Vietnam var press fra Fredsbevegelsen. Resultatet var at også Sør-Vietnams befolkning ble underlagt et kommunistisk diktatur med resultater som: tortur, undertrykkelse, fattigdom og sult.

Ellers er mine eksempler bevis på at fredsbevegelsen (og andre) oftest demonstrerer MOT vesten og MOT USA - hva kjemper de egentlig FOR ?

[Gjest Anonymous]

Vietnamkrigen var en helt annen tid og annen tankegang. .

Ikke en helt annen tid, selv om den var over lenge før du ble født. USAs tankegang var lik, men i foreløpig motsetning til Irak endte det med en klar hjemmeseier.

La oss gå ned å bedrive virkelig u-hjelp. Okkupere Somalia f.eks. og få det på fote. Gjøre de i stand til å styre seg selv og få på plass det nødvendige for en stabil nasjon.

Smart, Valhalla, og virkelig et forbilledlig opplegg. Gå ut og lek litt i trafikken, heller.

[Gjest Devil's Spawn]

Ellers er mine eksempler bevis på at fredsbevegelsen (og andre) oftest demonstrerer MOT vesten og MOT USA - hva kjemper de egentlig FOR ?

Er vel det samme, men noen liker å bruke Bush-retorikk. Er du ikke for oss, er du i mot oss. Er du i mot Bush så er du for Saddam.

Fint om noen flere hadde giddet å studere ex. phil, da er det mulig den grunnleggende logiske tankegangen hadde blitt litt bedre.

[Gjest Devil's Spawn]

Grunnen til at USA trakk seg utav Vietnam var press fra Fredsbevegelsen. Resultatet var at også Sør-Vietnams befolkning ble underlagt et kommunistisk diktatur med resultater som: tortur' date=' undertrykkelse, fattigdom og sult.[/quote']

Du mener unge amerikanere som ble tvunget ut i en krig de ikke ville være med på? Det var stort press også i USA mot krigen.

Lett for deg å si at krig løser alt, og at feigingene er for fred.

[Gjest Valhalla]

Men for hvilke vietnamesere var det en hjemmeseier?

Det her går bort i fra temaet.

[Gjest Valhalla]

Smart, Valhalla, og virkelig et forbilledlig opplegg. Gå ut og lek litt i trafikken, heller.

Åhhh sååå søt og sint,

[Gjest Anonymous]

Ellers er mine eksempler bevis på at fredsbevegelsen (og andre) oftest demonstrerer MOT vesten og MOT USA - hva kjemper de egentlig FOR ?

Bortsett fra at "bevisene" dine er diskutable: Har det noen gang slått deg at fredsbevegelsen faktisk kjempet for fred..?

Dét betyr ikke nødvendigvis at Rattleshakern eller meg selv er enige i alt fredsbevegelsen gjør, men det er uansett et talende eksempel på at retoriske spørsmål gjør seg best når man har en god sak...

[Pinocchio]

Jeg skal ikke si for eller imot.

Ikke direkte.

Men mens resten av verden raser, viser vi etterkommerne av verdens imprealister at vi i dag mester en ting.

Kun en ting.

Vi Europeere er fryktlig gode på å snakke.

Livredde for å ta opp tråden der våre blodige og kortenkte forfedre slapp den, velger vi å gjøre det værste.

Stå på på avstand og sukke intellektuelt.

Men: skål da dere!

Vi vet jo best vi.

[Gjest Leola]

Trøffelhelten skrev:

Bortsett fra at "bevisene" dine er diskutable: Har det noen gang slått deg at fredsbevegelsen faktisk kjempet for fred..?

Fred? - javisst - som da kommunistdiktaturene i Warshawapakten utplasserte mellomdistanseraketter som truet mange Nato-land. Dette medførte at Nato svarte med det såkalte dobbeltvedtaket - hvis ikke de fjernet rakettene, så ville Nato utplassere tilsvarende raketter. Da ble det stor oppstandelse og fredsbevegelsen satte igang store demonstrasjoner i hele Vest-Europa - MOT Nato`s vedtak.

De som demonstrerer har akseptert irrasjonalitet - det virker som om de er imot frihet. Hvorfor var det ingen av dem som noensinne demonstrerte mot da Kina i 1989 massakrerte flere tusen studenter som demonstrerte på den himmelske freds plass, eller da ayatollah Khomeiny begynte å likvidere opposisjonelle i stor stil, eller da Sovjet plasserte ut truende raketter i Øst-Europa, ei heller mot Milosovic`s terrorisering av kosovalbanere ?

Får fredsbevegelsen fullt gjennomslag betyr det slutten for vesten`s svilisasjon og da blir det fritt fram for tyranner som bl.a. Saddam Hussain til å ture fram som de vil uten å møte motstand.

Jeg synes DET er skremmende holdninger.

[Gjest Anonymous]

Hvis beskrivelsene dine hadde vært dekkende, hadde holdningene kanskje vært skremmende.

Sånn er det jo selvsagt ikke, og da står vi tilbake med en tilsvarende konstruksjon som de to øverste linjene her.

Hadde vi hatt egg nå, kunne vi hatt egg og bacon hvis vi hadde hatt bacon.

DET er skremmende!

[Gjest Valhalla]

Fredsbevegelsen preges av selvhat og hykleri.

[Gjest Anonymous]

Fredsbevegelsen preges av selvhat og hykleri.

Delvis enig, faktisk.

På samme måte som USA, for eksempel, preges av selvforherligelse og hykleri/dobbeltmoral. På samme måte som saddams Irak, gamle Sovjetunionen og mange andre land vi ikke liker å sammenlikne oss med.

Faktiske forhold, selv om de er plagsomme.

[Gjest Anonymous]

Dette er bare tull Valhalla. Sudankrisen kan bare løses med kjempesinte brev fra FN. Når brevet blir sint nok vil krigsherrene bare legge ned våpnene og gi opp.

Hadde krisen vært i Norge hadde vi også frasagt oss militær intervensjon. Selv om familiemedlemmer ble slaktet og voldtatt foran øynene våre. Heller sende poden ut i krig og la dattera mi bli gruppevoldtatt av geriljasoldater enn å bli reddet av selvforherligende soldater.

Som i "Team America" som snart kommer på kino:

Hans Blix kommer til Nord-Korea for å inspisere etter WMD, hvorpå Kim Il Jong spør:

"And what if I refuse??"

Blix:

"Then we will be angry with you, and we'll write you a letter telling you how angry"

(Blix blir forøvrig kastet til haiene av Kim Il Jong og får hodet sitt bitt av.)