Hva skjer i Zimbabwe nå?

[AnonymBruker]

 Ja, hva er det egentlig som skjer der nå?               

 Er det statskupp, og muligens borgerkrig, på gang ?                                         

Anonymkode: 28f68...1a3

[AnonymBruker]

Statskupp, ser det ut til. 

Rart at det ikke har skjedd før. Håper det ikke blir borgerkrig, i en ellers så  rolig region.

Anonymkode: f0bda...ab0

[Example]

Er nok flere som ser sine muligheter nå som Mugabe begynner å bli så gammel som han er. Kan fort bli noen urolige år i Zimbabwe.

[AnonymBruker]

Ser ut til at alle går sammen om å bli kvitt Mugabe. Det ser ut til at det blir en fredelig overgang og ender med at folket er de som styrer etter dette (demokrati).

Anonymkode: d4990...1a9

[Example]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Ser ut til at alle går sammen om å bli kvitt Mugabe. Det ser ut til at det blir en fredelig overgang og ender med at folket er de som styrer etter dette (demokrati).

Anonymkode: d4990...1a9

Det kan være lov å håpe. Erfaringene fra andre deler av Afrika og Asia, viser at det kan vanskelig la seg gjøre. Samtidig er Zimbabwe vært et ganske stabilt land, og ligger i en relativt rolig region. 

Spørsmålet er vel heller om en befolkning som har hatt diktatur i generasjoner, og har liten om ingen tradisjon for demokrati kan bli demokrati over natta. Det fungerer sjelden, men får de det til, så er det veldig bra.

[AnonymBruker]

Det blir interessant å høre hva som skjer videre nå. Det skal visst nok være i dag som partiet hans gir Mugabe sparken. Går han ikke av frivillig så vil de stille han for riksrett. Da havner han i fengsel (han blir ganske sikkert ikke skutt). Så enten går han av frivillig i dag, og huskes som en som ledet sitt folk ut av et hvitt minoritetsstyre, eller så går han av med vanære og huskes som en despotisk diktator som prøvde å videreføre sitt tyranni seksuelt til sin kone.

https://www.aftenposten.no/verden/i/oRLW6a/Zimbabwerne-venter-utalmodig-I-dag-krever-de-a-fa-hore-at-Mugabe-har-fatt-sparken

 

Anonymkode: d4990...1a9

[AnonymBruker]

Nå har de gitt Mugabe et ultimatum, enten trekker han seg som president før klokken 12 i morgen eller så blir han stilt for riksrett.

Anonymkode: d4990...1a9

[AnonymBruker]

Selv om Mugabe faktisk trekker seg, så blir det sannsynligvis ikke noen særlige forandringer til det bedre..  

Anonymkode: 28f68...1a3

[AnonymBruker]

Dere er naive om dere tror alt blir bra bare fordi Mugabe blir kastet. 

Et gjennomgående trekk i alle kulturer over hele det afrikanske kontinentet er viktigheten av stammen. Dette gjør at vestlig funderte nasjonalstater aldri vil kunne lykkes. Nasjonalstater slik vi liker å organisere samfunn i vesten fungerer ikke i Afrika. 

Og det er grunnen til at det kommer til å bli kaos og voldelige sammenstøt i maktvakuumet etter Mugabe. 

Anbefaler boka "It's our time to eat".

Nå har stammen til Mugabe fått spist i 40 år, nå står alle andre stammer klare til å kreve sin rett ved spisebordet. Alle lederkandidater blir forventet av sine egne å sørge for sin stamme. Den stammen som vinner maktkampen vil få spist de neste 40 årene. Og sånn fortsetter det...

Anonymkode: f5c12...390

[AnonymBruker]

Akkurat nå leser Mugabe opp en tale fra noen ark. Det er tydelig at han ikke har forfattet dette. Militæret sitter og passer på han. 

Anonymkode: d4990...1a9

[AnonymBruker]

  Ikke ETT ord om at han gikk av! Han har ikke sagt at han vil gå av. 

Anonymkode: d4990...1a9

[AnonymBruker]

Robert Mugabe går ikke av som Zimbabwes president

I løpet av den over 20 minutter lange talen søndag kveld gikk han derimot ikke av som president. Under den direktesendte talen sa han ingenting om at han ville gå av.
https://www.aftenposten.no/verden/i/vmW5Xw/Robert-Mugabe-gar-ikke-av-som-Zimbabwes-president

Anonymkode: d4990...1a9

[AnonymBruker]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Dere er naive om dere tror alt blir bra bare fordi Mugabe blir kastet. 

Et gjennomgående trekk i alle kulturer over hele det afrikanske kontinentet er viktigheten av stammen. Dette gjør at vestlig funderte nasjonalstater aldri vil kunne lykkes. Nasjonalstater slik vi liker å organisere samfunn i vesten fungerer ikke i Afrika. 

Og det er grunnen til at det kommer til å bli kaos og voldelige sammenstøt i maktvakuumet etter Mugabe. 

Anbefaler boka "It's our time to eat".

Nå har stammen til Mugabe fått spist i 40 år, nå står alle andre stammer klare til å kreve sin rett ved spisebordet. Alle lederkandidater blir forventet av sine egne å sørge for sin stamme. Den stammen som vinner maktkampen vil få spist de neste 40 årene. Og sånn fortsetter det...

Anonymkode: f5c12...390

Den største tabben vestligd etnosentrikere gjør, er å overvurdere viktigheten av stamme. 

Afrika er et ganske stort kontinent, med land man knapt kan sammenligne..

Anbefaler Africa: The Politics of suffering and smiling av Patrick Chabal.

Anonymkode: f0bda...ab0

[AnonymBruker]

De afrikanske landene har sine forbilder: De hensynsløse imperialiststatenes regimer. Ikke rart det er som det er der nede.

Anonymkode: b5605...bff

[AnonymBruker]

11 timer siden, AnonymBruker skrev:

Den største tabben vestligd etnosentrikere gjør, er å overvurdere viktigheten av stamme. 

Afrika er et ganske stort kontinent, med land man knapt kan sammenligne..

Anbefaler Africa: The Politics of suffering and smiling av Patrick Chabal.

Anonymkode: f0bda...ab0

https://www.dagbladet.no/kultur/stemmene-teller-men-stammene-avgjor-i-kenya/68580725

"De fleste statsvitere og andre kjennere av kenyansk politikk sier økonomiske spørsmål bare har begrenset virkning på velgerne. Kenyanerne stemmer ikke så mye på idéer og politiske forslag; hovedsakelig stemmer de etter etniske skillelinjer, etter stammetilhørighet. Stemmene teller, naturligvis, men stammene avgjør. Politikken er et innfløkt spill mellom allianser blant de 44 etniske gruppene og utallige undergrupper av disse. I år er det i hovedsak to blokker som står mot hverandre."

Dette er et eksempel fra, men ikke begrenset til, Kenya. Dette er et gjennomgående trekk over hele det afrikanske kontinentet. Unntak fra dette kan selvsagt forekomme, men er nettopp det: unntak.

Skal demokratisk styre og organisering av samfunn lykkes i Afrika, må nasjonalstaten som ide skrotes.

 

Anonymkode: f5c12...390

[AnonymBruker]

13 timer siden, AnonymBruker skrev:

https://www.dagbladet.no/kultur/stemmene-teller-men-stammene-avgjor-i-kenya/68580725

"De fleste statsvitere og andre kjennere av kenyansk politikk sier økonomiske spørsmål bare har begrenset virkning på velgerne. Kenyanerne stemmer ikke så mye på idéer og politiske forslag; hovedsakelig stemmer de etter etniske skillelinjer, etter stammetilhørighet. Stemmene teller, naturligvis, men stammene avgjør. Politikken er et innfløkt spill mellom allianser blant de 44 etniske gruppene og utallige undergrupper av disse. I år er det i hovedsak to blokker som står mot hverandre."

Dette er et eksempel fra, men ikke begrenset til, Kenya. Dette er et gjennomgående trekk over hele det afrikanske kontinentet. Unntak fra dette kan selvsagt forekomme, men er nettopp det: unntak.

Skal demokratisk styre og organisering av samfunn lykkes i Afrika, må nasjonalstaten som ide skrotes.

 

Anonymkode: f5c12...390

Nå er jo Kenya og Zimbabwe to vidt forskjellige land. Les litt om de.

Når skal folk skjønne at det er stoor forskjell mellom land i Afrika, akkurat som Europa og Asia? F.eks valget i Zambia; der var det ikke stammer som la linjene for valget. Det var i stor grad partitilhørighet og religion. Mange stemte på den sittende presidenten fordi han er kristen. Den andre kandidaten er ateist. 

Zimbabwe er et eget tilfelle... Økonomisk oppgang fulgt av internasjonal boikott. Og først nå begynner folket å protestere mot presidenten? Hva kan vi lese av det?

Anonymkode: f0bda...ab0

[AnonymBruker]

Da er Emmerson Mnangagwa sverget inn som president. Så får vi se hvor landet går videre. 

Anonymkode: d4990...1a9

[AnonymBruker]

Mnangagwa har sagt at han vil gjøre noe med fortiden og at han vil forandre på ting. Han har sagt at Zimbabwe nå går inn i en demokratisk tid, en tid for alle mennesker av alle hudfarger, fra alle samfunnslag, fra alle politiske ståsted. Han vil gi de hvite bøndene en erstatning for det de har tapt.

Det er tydelig at dette er en mann som vil skape forandring, som ønsker et demokratisk Zimbabwe. Han er den som innførte disse jordbrukreformene på tidlig 2000-tall, som jaget de hvite bøndene fra hus og hjem. Men han sier nå at han vil erstatte disse for de tap de har hatt.

Jeg oppfatter han i alle fall som en ny retning for Zimbabwe. Han pratet om valg til neste år. Dette er en god utvikling for Zimbabwe.

Anonymkode: d4990...1a9