Andre som har blitt voldtatt og er skeptisk til Metoo?

[Horten Market]

Nei, det er da ikke et samfunnsproblem at kvinner klår på menn. Vi tåler det fint. Det som er et problem, er at kvinner har så lav terskel for hva de opplever som trakassering. Så skjøre vesener bør kanskje ikke ferdes alene ute blant folk.

Endret 29. oktober 2017 av Horten Market

[EvaLena]

4 minutter siden, Horten Market skrev:

Nei, det er da ikke et samfunnsproblem at kvinner klår på menn. Vi tåler det fint. Det som er et problem, er at kvinner har så lav terskel for hva de opplever som trakassering. Så skjøre vesener bør kanskje ikke ferdes alene ute blant folk.

Enig!!!

[AnonymBruker]

29 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Bullshit, de fleste av minne mannlige venner har fått en hånd på rumpa, på pikken eller fått damer som trykker seg opp etter de, og mine venner har aldri klådd på en fremmed kvinne på byen.  Det er IKKE et samfunnsproblem med menn som klår på fremmede kvinner, derimot ER det et samfunnsproblem , og et stort et! At kvinner klår på fremmede menn. 

Kunne jeg også skrevet basert på mine erfaringer, men da jeg ikke er like transynt som deg sier jeg heller at det er et samfunnsproblem at kvinner OG menn klår på ukjente på byn.

Anonymkode: 16e50...170

Dine påstander er altså:

Det er IKKE et samfunnsproblem at menn klår på fremmede kvinner. 

Det ER et stort samfunnsproblem at kvinner klår på fremmede menn. 

Det er et samfunnsproblem at kvinner klår på ukjente kvinner på byen.

Det er et samfunnsproblem at menn klår på ukjente menn (men altså ikke kvinner) på byen.

 

For å konkludere:

Menn har lov til å klå på fremmede kvinner, men har rett til å ikke bli klådd på av verken menn eller kvinner. Kvinner har ikke lov til å klå på noen som helst og har rett til å ikke bli klådd på av andre kvinner. De har derimot ingen rett til å slippe å bli klådd på av menn. Menns rett til å klå på ukjente kvinner trumfer alt det andre. 

 

Eller?

Anonymkode: 84244...7a5

[RoH]

55 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dine påstander er altså:

Det er IKKE et samfunnsproblem at menn klår på fremmede kvinner. 

Det ER et stort samfunnsproblem at kvinner klår på fremmede menn. 

Det er et samfunnsproblem at kvinner klår på ukjente kvinner på byen.

Det er et samfunnsproblem at menn klår på ukjente menn (men altså ikke kvinner) på byen.

 

For å konkludere:

Menn har lov til å klå på fremmede kvinner, men har rett til å ikke bli klådd på av verken menn eller kvinner. Kvinner har ikke lov til å klå på noen som helst og har rett til å ikke bli klådd på av andre kvinner. De har derimot ingen rett til å slippe å bli klådd på av menn. Menns rett til å klå på ukjente kvinner trumfer alt det andre. 

 

Eller?

Anonymkode: 84244...7a5

Eller kvinner som er ferdes ute på kjøttmarkedet må tåle at menn finnes. Eller lage kvinnelige enklaver hvor alfamenn sammles inn for å befrukte dem, spanke dem, ta dem hardt osv. ved eggløsning så de slipper å bli forulempet av menn under egen standard. 

Den kulturen norske frigjorte kvinner kjører på med 4 dater samtidig pr. uke, ons annen hver uke, utskifting av fedre fordi de kjeder seg, osv. Samtidig som de ber om respekt og ikke bli klådd på, mens de selv gnisser rumpa opp i kukken på menn på dansegulvet.

Jeg har litt vanskelig for å ta denne kampanjen på alvor. For meg virker det som om en del kvinner, spesielt de som nærmer seg middagshøyden har en forakt for menn.   

Var på fest i går og makan til respektløse kvinnfolk men menn hjemme trur jeg pokker ikke jeg har opplevd før. Takket for meg kl 12 da hadde jeg fått nok. Oppfører seg som drita single russ til tross for at de har mann og barn hjemme. 

Hvis formålet med kampanjene er at menn skal respektere kvinner må det faktisk leves deretter. Dette ble en avsporing av TS sitt formål med tråden. 

Jeg ser hennes argument, kan bare beklage ovenfor henne den oppførselen hun har blitt utsatt for. Det hadde ikke du fortjent, og ja jeg skjønner at du blir såret når du synes overgrepet mot deg selv oppleves som mye mer alvorlig enn et klask på rumpa av en full mann på puben i danskebåten. 

Endret 29. oktober 2017 av RoH

[AnonymBruker]

4 minutter siden, RoH skrev:

Eller kvinner som er ferdes ute på kjøttmarkedet må tåle at menn finnes. Eller lage kvinnelige enklaver hvor alfamenn sammles inn for å befrukte dem, spanke dem, ta dem hardt osv. ved eggløsning så de slipper å bli forulempet av menn under egen standard. 

Den kulturen norske frigjorte kvinner kjører på med 4 dater samtidig pr. uke, ons annen hver uke, utskifting av fedre fordi de kjeder seg, osv. Samtidig som de ber om respekt og ikke bli klådd på mens de selv om de gnisser rumpa opp i kukken på menn på dansegulvet.

Jeg har litt vanskelig for å ta denne kampanjen på alvor. For meg virker det som om en del kvinner, spesielt de som nærmer seg middagshøyden har en forakt for menn.   

Var på fest i går og makan til respektløse kvinnfolk men menn hjemme trur jeg pokker ikke jeg har opplevd før. Takket for meg kl 12 da hadde jeg fått nok. Oppfører seg som drita single russ til tross for at de har mann og barn hjemme. 

Hvis formålet med kampanjene er at menn skal respektere kvinner må det faktisk leves deretter.

Dype tanker du har. 

Anonymkode: 84244...7a5

[AnonymBruker]

55 minutes ago, Horten Market said:

Nei, det er da ikke et samfunnsproblem at kvinner klår på menn. Vi tåler det fint. Det som er et problem, er at kvinner har så lav terskel for hva de opplever som trakassering. Så skjøre vesener bør kanskje ikke ferdes alene ute blant folk.

Dette er faktisk den beste forklaringen jeg har hørt på dette krenkelseshysteriet som foregåer nå for tiden. Bravo!

Anonymkode: 16e50...170

[AnonymBruker]

45 minutes ago, AnonymBruker said:

Dine påstander er altså:

Det er IKKE et samfunnsproblem at menn klår på fremmede kvinner. 

Det ER et stort samfunnsproblem at kvinner klår på fremmede menn. 

Det er et samfunnsproblem at kvinner klår på ukjente kvinner på byen.

Det er et samfunnsproblem at menn klår på ukjente menn (men altså ikke kvinner) på byen.

 

For å konkludere:

Menn har lov til å klå på fremmede kvinner, men har rett til å ikke bli klådd på av verken menn eller kvinner. Kvinner har ikke lov til å klå på noen som helst og har rett til å ikke bli klådd på av andre kvinner. De har derimot ingen rett til å slippe å bli klådd på av menn. Menns rett til å klå på ukjente kvinner trumfer alt det andre. 

 

Eller?

Anonymkode: 84244...7a5

Skal jeg da spørre deg om din konklusorn var at kvinner har lov å klå på fremmede menn, mens menn ikke har lov å klå på hverken kvinner eller menn? Du må jo ha ment det, siden det at jeg snudde kjønnsrollene i ditt innlegg betyr at menn kan få klå som de vil. Bra sexistisk av deg å mene at det er ufarlig at kvinner klår.

Hvis du er ferdig med ungdomsskolen eller høyere og det er alt du fikk ut av å lese innlegget mitt burde du revurdere å saksøke noen for din manglende oppløring i basal norsk. Du tar et innlegg som sier "Det er et sammfunnsproblem at MENN OG KVINNER klår", leser det og kommer til den oppfattningen at "det er et problem at kvinner klår, men ikke at menn klår". Hvordan det er mulig utover en nedsatt mental funksjonsevne er utefor min forstand, men dersom du faktisk har problemer med å fungere på et høyere mentalt plan så får jeg heller unskylde for å ikke skrive klarere enn det jeg gjorde. Selv om jeg da kommer til kort på hvordan jeg skal formulere at det er ikke greit at noen klår, ei heller greit av deg å være sexist og stereotype menn mens du ignorerer at det finnes veeeeldig mange kvinner som oppfører seg likt, utover KVINNER OG MENN bør ikke klå på ukjente".

Anonymkode: 16e50...170

[AnonymBruker]

2 hours ago, AnonymBruker said:

Bullshit, alle mine venninder har opplevd beføling av rumpe, bryster, omkring livet eller groping i underlivet på byen og aldri klådd på en fremmed mann på byen. Det er IKKE et samfunnsproblem med kvinner som klår på fremmede menn, derimot ER det et samfunnsproblem , og et stort et! At menn klår på fremmede kvinner. 

Anonymkode: 8ab8a...b96

Dine påstander er altså:

Det er IKKE et samfunnsproblem at kvinner klår på fremmede menn. 

Det ER et stort samfunnsproblem at menn klår på fremmede kvinner . 

Det er et samfunnsproblem at menn klår på ukjente menn på byen.

Det er et samfunnsproblem at kvinner klår på ukjente kvinner (men altså ikke menn) på byen.

 

For å konkludere:

Kvinner har lov til å klå på fremmede menn, men har rett til å ikke bli klådd på av verken menn eller kvinner. Menn har ikke lov til å klå på noen som helst og har rett til å ikke bli klådd på av andre menn. De har derimot ingen rett til å slippe å bli klådd på av kvinner. Kvinners rett til å klå på ukjente menn trumfer alt det andre. 

 

Eller?

 

Anonymkode: 16e50...170

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Skal jeg da spørre deg om din konklusorn var at kvinner har lov å klå på fremmede menn, mens menn ikke har lov å klå på hverken kvinner eller menn? Du må jo ha ment det, siden det at jeg snudde kjønnsrollene i ditt innlegg betyr at menn kan få klå som de vil. Bra sexistisk av deg å mene at det er ufarlig at kvinner klår.

Hvis du er ferdig med ungdomsskolen eller høyere og det er alt du fikk ut av å lese innlegget mitt burde du revurdere å saksøke noen for din manglende oppløring i basal norsk. Du tar et innlegg som sier "Det er et sammfunnsproblem at MENN OG KVINNER klår", leser det og kommer til den oppfattningen at "det er et problem at kvinner klår, men ikke at menn klår". Hvordan det er mulig utover en nedsatt mental funksjonsevne er utefor min forstand, men dersom du faktisk har problemer med å fungere på et høyere mentalt plan så får jeg heller unskylde for å ikke skrive klarere enn det jeg gjorde. Selv om jeg da kommer til kort på hvordan jeg skal formulere at det er ikke greit at noen klår, ei heller greit av deg å være sexist og stereotype menn mens du ignorerer at det finnes veeeeldig mange kvinner som oppfører seg likt, utover KVINNER OG MENN bør ikke klå på ukjente".

Anonymkode: 16e50...170

Nekter du for å skrevet følgende litt lenger opp i tråden? 

"Det er IKKE et samfunnsproblem med menn som klår på fremmede kvinner, derimot ER det et samfunnsproblem , og et stort et! At kvinner klår på fremmede menn." 

 

Du beskylder meg for å være sexist og det ene med det andre her, blant annet at jeg mener det er ufarlig at kvinner klår, men jeg skjønner oppriktig ikke hvor du tar det fra og hva du mener. Jeg ansar det i høyeste grad som akkurat like alvorlig uansett hvem som blir utsatt for seksuell trakassering, overgrep eller voldtekt. Jeg har aldri sagt noe annet og jeg vil ha meg frabedt å bli tillagt slike holdninger. Jeg jobber aktivt med overgrepsofre (av begge kjønn, ja) og problematikken rundt hver eneste dag, så kom ikke her og dikt opp ting om meg. 

 

Anonymkode: 84244...7a5

[AnonymBruker]

11 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dine påstander er altså:

Det er IKKE et samfunnsproblem at kvinner klår på fremmede menn. 

Det ER et stort samfunnsproblem at menn klår på fremmede kvinner . 

Det er et samfunnsproblem at menn klår på ukjente menn på byen.

Det er et samfunnsproblem at kvinner klår på ukjente kvinner (men altså ikke menn) på byen.

 

For å konkludere:

Kvinner har lov til å klå på fremmede menn, men har rett til å ikke bli klådd på av verken menn eller kvinner. Menn har ikke lov til å klå på noen som helst og har rett til å ikke bli klådd på av andre menn. De har derimot ingen rett til å slippe å bli klådd på av kvinner. Kvinners rett til å klå på ukjente menn trumfer alt det andre. 

 

Eller?

 

Anonymkode: 16e50...170

Spenstig grep du gjorde her, gitt. 

Anonymkode: 84244...7a5

[AnonymBruker]

Absolutt enig med deg Ts, jeg ble selv voldtatt for veldig mange år siden (13 år siden faktisk) og føler også at #metoo nesten bagatelliserer litt problemet da det er så mange som skriver det på diverse SoMe fordi noen tok de på puppen en gang på byen. 

Men samtidig så tenker jeg at folk får holde på som de vil, det endrer ikke hva som skjedde med meg uansett hva som blir skrevet i sosiale media  Har selv valgt å ikke skrive noe da jeg skammer meg for mye og ønsker faktisk ikke at noen skal spørre noe rundt det. Føler kanskje mange skriver #metoo bare for oppmerksomheten. 

Anonymkode: dde37...41c

[AnonymBruker]

21 minutes ago, AnonymBruker said:

Nekter du for å skrevet følgende litt lenger opp i tråden? 

"Det er IKKE et samfunnsproblem med menn som klår på fremmede kvinner, derimot ER det et samfunnsproblem , og et stort et! At kvinner klår på fremmede menn." 

 

Du beskylder meg for å være sexist og det ene med det andre her, blant annet at jeg mener det er ufarlig at kvinner klår, men jeg skjønner oppriktig ikke hvor du tar det fra og hva du mener. Jeg ansar det i høyeste grad som akkurat like alvorlig uansett hvem som blir utsatt for seksuell trakassering, overgrep eller voldtekt. Jeg har aldri sagt noe annet og jeg vil ha meg frabedt å bli tillagt slike holdninger. Jeg jobber aktivt med overgrepsofre (av begge kjønn, ja) og problematikken rundt hver eneste dag, så kom ikke her og dikt opp ting om meg. 

 

Anonymkode: 84244...7a5

Nekter du for å ha skrevet følgende litt tidligere i tråden? " Det er IKKE et samfunnsproblem med kvinner som klår på fremmede menn, derimot ER det et samfunnsproblem , og et stort et! At menn klår på fremmede kvinner."

Du annser det som "i høyeste grad like alvorlig" det ene øyeblikket, mens i det neste er det ikke et sammfunnsproblem med kvinner som klår på menn? Kanskje på tide å bestemme seg her?

Anonymkode: 16e50...170

[AnonymBruker]

19 minutes ago, AnonymBruker said:

Spenstig grep du gjorde her, gitt. 

Anonymkode: 84244...7a5

Helt ærlig så fatter jeg ikke hvordan det er mulig å være så dobbelmoralsk uten at du ser det selv, til tross for at det blir så til de grader tydelig påpekt. Eller du ser det kanskje, det er bare ikke så farlig fordi det er du som mener det og du har rett?

Anonymkode: 16e50...170

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nekter du for å ha skrevet følgende litt tidligere i tråden? " Det er IKKE et samfunnsproblem med kvinner som klår på fremmede menn, derimot ER det et samfunnsproblem , og et stort et! At menn klår på fremmede kvinner."

Du annser det som "i høyeste grad like alvorlig" det ene øyeblikket, mens i det neste er det ikke et sammfunnsproblem med kvinner som klår på menn? Kanskje på tide å bestemme seg her?

Anonymkode: 16e50...170

Du vet at vi har ulike koder, sant, så alle ser hva du gjør? 

Anonymkode: 84244...7a5

[AnonymBruker]

24 minutes ago, AnonymBruker said:

Nekter du for å skrevet følgende litt lenger opp i tråden? 

"Det er IKKE et samfunnsproblem med menn som klår på fremmede kvinner, derimot ER det et samfunnsproblem , og et stort et! At kvinner klår på fremmede menn." 

 

Du beskylder meg for å være sexist og det ene med det andre her, blant annet at jeg mener det er ufarlig at kvinner klår, men jeg skjønner oppriktig ikke hvor du tar det fra og hva du mener. Jeg ansar det i høyeste grad som akkurat like alvorlig uansett hvem som blir utsatt for seksuell trakassering, overgrep eller voldtekt. Jeg har aldri sagt noe annet og jeg vil ha meg frabedt å bli tillagt slike holdninger. Jeg jobber aktivt med overgrepsofre (av begge kjønn, ja) og problematikken rundt hver eneste dag, så kom ikke her og dikt opp ting om meg. 

 

Anonymkode: 84244...7a5

Men du vet, jeg kan også ta en setning eller noen ord ut fra et sitat og tillegge deg så mange meninger jeg bare vil ,uten å ta hensyn til hverken hva som kom før eller etter og uavhengig av hivlken konklusjon du har i innlegget ditt. Skal vi se hav vil kan få til med denne posten?

Du skriver altså "jeg mener det er ufarlig at kvinner klår" i denne teksten din. Mener du virkelig noe så sexistisk?

Eller kanskje det er en ide å forholde seg til innlegg i sin helhet og ikke drive med denne hjernegymnastikken ved å ta sitater ut fra midten av tekster? Jeg vet ikke hvilken du foretrekker, men jeg vet hvilken jeg gjør...

Anonymkode: 16e50...170

[AnonymBruker]

3 minutes ago, AnonymBruker said:

Du vet at vi har ulike koder, sant, så alle ser hva du gjør? 

Anonymkode: 84244...7a5

Jeg ser ikke på AB koder, jeg ser bare på innholdet i innlegget og når du går ut og tilsynelatende forsvarer en person som skriver at det er uproblematisk at kvinner klår på menn, mens du angriper et innlegg som sier at både kvinner og menn ikke burde klå, så går jeg utifra at du er den som skrev det første innlegget. For alt jeg vet kan dere være samme AB på forskjellige pc'er/pc+mobil osv.

Anonymkode: 16e50...170

[AnonymBruker]

Poenget med kampanjen er jo å vise hvor vanlig det er at kvinner (og menn) har hatt ubehagelige opplevelser fordi noen ikke respekterer deres grenser.

Det er ingen som ønsker å bagatellisere voldtekt, men det er heller ikke greit å bagatellisere seksuell trakassering fordi det ikke er like ille som voldtekt.

Anonymkode: 585c4...07e

[AnonymBruker]

3 timer siden, Horten Market skrev:

Nei, det er da ikke et samfunnsproblem at kvinner klår på menn. Vi tåler det fint. Det som er et problem, er at kvinner har så lav terskel for hva de opplever som trakassering. Så skjøre vesener bør kanskje ikke ferdes alene ute blant folk.

Om du sammenligner klønete flørting fra kvinner, med maktovergrep fra menn, så har du ikke skjønt hvordan det er å være kvinne der ute. 

Jeg er enig i at damer som tafser på menn, gjør noe dumt og ufint. 

Men denne kampanje går på at menn bruker sex for å få makt over damer. Det er ikke snakk om et klønete klaps på rumpa (eller jo til en viss grad er det det). 

Det handler om hvorfor menn gjør dette. Og de gjør det for å utøve makt. Ikke for å flørte. 

Jeg har opplevd klønete forsøk fra klønete menn. De får en klar beskjed om at det der funker særs dårlig. Men når jeg har opplevd sjefer, som krever å få ta på meg ellers mister jeg jobben, eller en lærer som ga meg strykkarrakter fordi jeg ikke ville at han skulle klå på musa mi, så er dette overgrep. Og maktmissbruk. 

Dere menn er så mye mer fysisk overlegne oss at vi innimellom må gi etter for vår egen sikkerhet. Og menn vet å bruke dette. 

Med den holdningen du har, så er du en av disse farlige mennene for oss. 

Det er bra det blir opplyst om hvor mye vi kvinner må tåle fra dere menn, for at dere menn vil ha makt over oss. 

Anonymkode: 0c994...756

[AnonymBruker]

Metoo-kampanjen er ikke en voldtekskampanje. Folk vet at det er forskjell på å bli tatt på låret, og bli voldtatt. At noen snakker om at de har blitt seksuelt trakassert feks på arbeidsplassen så betyr det ikke at de mener det er voldtekt hvis de ikke ble voldtatt. Misbruk av mennesker er viktig å belyse både alvorlige og de med mindre alvorlighetsgrader.

Selvfølgelig er det ikke bra hvis de som har opplevd voldtekt føler at de blir latterliggjort fordi andre med mindre alvorlighetsgrad enn voldtekt deltar i kampanjen. Og jeg hadde vært enig at det hadde vært upassende, og metoo-kampanjen var en voldtektskampanje. Men det er det altså ikke. Den tar for seg omfang av seksuell trakassering. 

Noen mener den ikke virker. Målet med kampanjen var å belyse problemet, og få folk til ta innover seg omfanget. Ikke et forsøk på å stoppe all form for misbruk, men kanskje det gjør at både kvinner, og menn tenker seg om et par ganger. På hva de sier, og gjør mot andre. Noen mennesker seksualiserer, og trakasserer andre uten å tenke så mye på det. Og det er her kampanjen funker. Nå snakker folk om overgrep, om overtramp og om hva de har opplevd. Sånn sett har kampanjen lykkes. Om den får samfunnet til å forandre seg tviler jeg på, men vi kan håpe at samfunnet kan gjøre forandringer likevel. Det har skjedd før at bedring har kommet etter at folk har blitt mer bevist på problemet.

 

Anonymkode: b82d9...67d

[AnonymBruker]

5 timer siden, Horten Market skrev:

Nei, det er da ikke et samfunnsproblem at kvinner klår på menn. Vi tåler det fint. Det som er et problem, er at kvinner har så lav terskel for hva de opplever som trakassering. Så skjøre vesener bør kanskje ikke ferdes alene ute blant folk.

I blant annet Japan har kvinner egne tog osv. for at de skal slippe påkjenningen av å se menn. Såkalt "safe space". 

http://www.telegraph.co.uk/news/2017/08/22/women-only-train-carriages-could-offer-safe-space-public-transport/

Anonymkode: 03929...d40