Hvorfor må jeg til Helvetet?

[omarel]

2 timer siden, Josiah skrev:

Fordi du er en synder

Trodde virkelig at kristne var bedre enn dette her. Dette minner meg muslimske unge og uvitende IS sympatisører. Trodde at det var muslimsk fenomen, men nei. Også kristne har samme fenomen. 

Skam dere som dømmer andre mens de lever på denne jord.

Han stilte enkle spørsmål og fortjener et ærlig svar. Han sa han lever i fred og gjør godt. Er det vanskelig å gi han og oss andre et fornuftig svar?

Er det slik oppførsel kristendom åpner for? Er det slik Jesus var? Skam dere alle som dømmer det som er Guds rett! Dette er blasfemi og sidestille seg ved Gud i Hans kraft og dom! 

Endret 4. oktober 2017 av omarel

[Gjest Josiah]

3 timer siden, omarel skrev:

Trodde virkelig at kristne var bedre enn dette her. Dette minner meg muslimske unge og uvitende IS sympatisører. Trodde at det var muslimsk fenomen, men nei. Også kristne har samme fenomen. 

Skam dere som dømmer andre mens de lever på denne jord.

Han stilte enkle spørsmål og fortjener et ærlig svar. Han sa han lever i fred og gjør godt. Er det vanskelig å gi han og oss andre et fornuftig svar?

Er det slik oppførsel kristendom åpner for? Er det slik Jesus var? Skam dere alle som dømmer det som er Guds rett! Dette er blasfemi og sidestille seg ved Gud i Hans kraft og dom! 

Slik skriver en synder

[AnonymBruker]

14 timer siden, omarel skrev:

Sett at han kommer inn til paradiset og Gud sier til deg, hvem ga deg rett til å dømme for det det neste liv på jorden, da verken paradiset elle  helvetet tilhører deg.

Det er stor synd å tilegne seg fullmakt fra Gud som Han aldri har gitt noen av Hans skapninger!

Du begår urett mot Norre og hans like ved å dømme. Du burde skamme deg!

Det som er i din rett å si er at hvis man dør i den tilstanden så sier teksten sånn og sånn, men du har ikke rett til å dømme en ensete sjel på denne jord! Burde skamme deg! 

Ved å dømme så tar du Guds rolle, dette er ikke din rolle!!!! 

Men kjære vene. Lær deg å ta en spøk mann! Verden blir plutselig mindre bitter da. Du burde prøve

Anonymkode: 42a23...433

[GauteS]

8 hours ago, omarel said:

Skam dere som dømmer andre mens de lever på denne jord.
Han stilte enkle spørsmål og fortjener et ærlig svar. Han sa han lever i fred og gjør godt. Er det vanskelig å gi han og oss andre et fornuftig svar?

Du er åpenbart uvitende om kristendommens sentrale dogmer. At han lever i fred og gjør godt, spiller ingen rolle i denne sammenheng, han er fremdeles en synder. Du kan jo starte med å sette deg inn i begrepet arvesynden.
Dessuten er du utillatelig fordømmende overfor andre debattanter, og det på fullstendig sviktende grunnlag.

[omarel]

1 time siden, GauteS skrev:

Du er åpenbart uvitende om kristendommens sentrale dogmer. At han lever i fred og gjør godt, spiller ingen rolle i denne sammenheng, han er fremdeles en synder. Du kan jo starte med å sette deg inn i begrepet arvesynden.
Dessuten er du utillatelig fordømmende overfor andre debattanter, og det på fullstendig sviktende grunnlag.

Alle synder og jeg kjenner til arvesynden i kristendommen, men man må bruke fornuft og hode også.

Synd er kategorier ikke alle synder er like.

En som ikke tror er fornekter og man kan ikke snakke om synd til en som fornekter din teologi.

Og dømme Guds dom i seg selv er synd, da Gud er den eneste Dømmer som dømmer. Selv om arvesynden er sentral i kristendommen så er dette Guds domene og ikke menneskets domene.

Som kristen og synd så skal du snakke om deg og dine likemenn når det gjelder synd. Men ingen rett har dere, ingen rett til å dømme andre som syndere. Skal dere begrunne synd så må dere spesifisere arvesynden og ikke si, du er synder! Hva hvis en synder blir veiledet og tilgitt? Hva hvis han eller hun har gjort eller sagt noe som Gud aksepterer og tilgir alt av synd. Overstyrer dere Gud og hever dere dere selv over Gud eller bestemmer dere over Gud?

Å dømme Guds dom er synd i seg selv og en av de store syndene fordi det bryter mot mot Guds rett.

Jeg er mot at mennesket tar på oss rolle og ansvar som ikke er menneskets, deriblant dømme på vegne av Gud uten kunnskap, visdom eller fornuft!

 

 

Endret 5. oktober 2017 av omarel

[Norre]

12 timer siden, Josiah skrev:

Fordi du er en synder

Begrunnelser er no’ dritt?

[Norre]

1 time siden, GauteS skrev:

Du er åpenbart uvitende om kristendommens sentrale dogmer. At han lever i fred og gjør godt, spiller ingen rolle i denne sammenheng, han er fremdeles en synder. Du kan jo starte med å sette deg inn i begrepet arvesynden.
Dessuten er du utillatelig fordømmende overfor andre debattanter, og det på fullstendig sviktende grunnlag.

Så å si at man tror på kristendommen er viktigere enn å oppføre seg ordentlig?

[Horten Market]

På 3.10.2017 den 14.07, Norre skrev:

Jeg er en ganske vanlig fyr som aldri har gjort noe graverende galt. Jeg rusler rundt i livet og prøver å oppføre meg ordentlig. Jeg vil at folk skal være glade og ha det bra.

Men jeg tror ikke på kristendommen. Heller ikke de andre religiøse trosretningene. 

Hvorfor må jeg straffes og lide i Helvetet til evig tid?

Helvete = døden. Alle skal dø. Helvete er ikke et sted for evig pine, men evig fortapelse, som er det samme som evig død. Det er umulig å bli pint i evig tid for det innebærer i så fall evig liv. Bare troende har evig liv (i den kristne tro).

Så spørsmålet er egentlig, hvorfor må du dø?

Elsk din neste som deg selv, og elsk Herren din Gud av all din kraft osv. Dette er de to største bud. Altså kjærlighet til mennesker og kjærlighet til Gud. Kjærlighet er "summen av loven og profetene", som det heter. Hvis loven er kjærlighet, hva er da lovbrudd? Selvfølgelig, det må være mangel på kjærlighet.

Kjærlighet gir liv. Gud skapte verden av kjærlighet. Uten kjærlighet kan ikke liv bestå. Fordi vår kjærlighet er ufullkommen, så visner vi hen og dør. Den som har fullkommen kjærlighet, dør ikke, men lever evig. Dette er halve budskapet i Bibelen i all enkelhet.

Den andre halvdelen forteller hvordan vi kan oppnå fullkommen kjærlighet. Det korte svaret er at det er en umulighet. Vi er fortapt. Det lange svaret er historien om Jesus.

[GauteS]

45 minutes ago, omarel said:

En som ikke tror er fornekter og man kan ikke snakke om synd til en som fornekter din teologi.

Den ultimate synd er å bryte det 1. budet, altså å ha andre guder enn den kristne. Så hedninger er de største synderne av alle.

Men det er ikke nok å akseptere Jehova som gud og ellers følge budene: "Jeg er vegen og sannheten og livet. Ingen kommer til Faderen uten gjennom meg".  En må altså gi seg hen til Jesus og bli frelst (hva nå det måtte bety) for å komme til Himmelen.
Hvis en ikke gjør det, er det litt omdiskutert hva som skjer. Tradisjonelt måtte en forberede seg på evig pine i Helvetet, men ifølge dagens populære kristendom light går en bare glipp av evig salighet.

Endret 5. oktober 2017 av GauteS

[Gjøksuppe]

30 minutter siden, omarel skrev:

Alle synder og jeg kjenner til arvesynden i kristendommen, men man må bruke fornuft og hode også.

Synd er kategorier ikke alle synder er like.

En som ikke tror er fornekter og man kan ikke snakke om synd til en som fornekter din teologi.

Og dømme Guds dom i seg selv er synd, da Gud er den eneste Dømmer som dømmer. Selv om arvesynden er sentral i kristendommen så er dette Guds domene og ikke menneskets domene.

Som kristen og synd så skal du snakke om deg og dine likemenn når det gjelder synd. Men ingen rett har dere, ingen rett til å dømme andre som syndere. Skal dere begrunne synd så må dere spesifisere arvesynden og ikke si, du er synder! Hva hvis en synder blir veiledet og tilgitt? Hva hvis han eller hun har gjort eller sagt noe som Gud aksepterer og tilgir alt av synd. Overstyrer dere Gud og hever dere dere selv over Gud eller bestemmer dere over Gud?

Å dømme Guds dom er synd i seg selv og en av de store syndene fordi det bryter mot mot Guds rett.

Jeg er mot at mennesket tar på oss rolle og ansvar som ikke er menneskets, deriblant dømme på vegne av Gud uten kunnskap, visdom eller fornuft!

 

 

Det er mange tullesvar i denne tråden som bare er for å provosere, av ikke-kristne til ikke-kristne. Men det stemmer at ingen mann er rettferdig, bare gjennom Jesus kan vi bli rettferdiggjort for Gud. Og når det gjelder dom, så er det rett, vi dømmer ikke alle og en hver her på jorden (unntak gis for å dømme i strider innad i menigheten). Men på et tidspunkt så skal vi dømme, men da fra himmelske steder:

«Eller vet dere ikke at de hellige skal dømme verden? Og hvis nå verden skal dømmes av dere, er dere da uverdige til å dømme i de minste saker? Vet dere ikke at vi skal dømme engler, hvor mye mer da i saker som angår dette livet!»
‭‭1 Korinter‬ ‭6:2-3‬ ‭NB‬‬
http://bible.com/102/1co.6.2-3.nb

[GauteS]

20 minutes ago, Norre said:

Så å si at man tror på kristendommen er viktigere enn å oppføre seg ordentlig?

Det er helt korrekt, i hvert fall blant protestantene. Martin Luthers tese var: Troen alene frelser. (Gode gjerninger alene er ikke nok).

[Norre]

11 minutter siden, Horten Market skrev:

Helvete = døden. Alle skal dø. Helvete er ikke et sted for evig pine, men evig fortapelse, som er det samme som evig død. Det er umulig å bli pint i evig tid for det innebærer i så fall evig liv. Bare troende har evig liv (i den kristne tro).

Så spørsmålet er egentlig, hvorfor må du dø?

Elsk din neste som deg selv, og elsk Herren din Gud av all din kraft osv. Dette er de to største bud. Altså kjærlighet til mennesker og kjærlighet til Gud. Kjærlighet er "summen av loven og profetene", som det heter. Hvis loven er kjærlighet, hva er da lovbrudd? Selvfølgelig, det må være mangel på kjærlighet.

Kjærlighet gir liv. Gud skapte verden av kjærlighet. Uten kjærlighet kan ikke liv bestå. Fordi vår kjærlighet er ufullkommen, så visner vi hen og dør. Den som har fullkommen kjærlighet, dør ikke, men lever evig. Dette er halve budskapet i Bibelen i all enkelhet.

Den andre halvdelen forteller hvordan vi kan oppnå fullkommen kjærlighet. Det korte svaret er at det er en umulighet. Vi er fortapt. Det lange svaret er historien om Jesus.

Helt umulig for meg å forstå... 🤔😥

Forstår jeg det riktig i at jeg og alle andre ikke-kristne kan være så snille vi bare vil, uten at det nytter? Dersom vi ikke sier at vi har Jesus i våre hjerter så er vi fucked uansett?

[Norre]

10 minutter siden, GauteS skrev:

Det er helt korrekt, i hvert fall blant protestantene. Martin Luthers tese var: Troen alene frelser. (Gode gjerninger alene er ikke nok).

Og det funker helt fint for deg? 😳

[GauteS]

Just now, Norre said:

Og det funker helt fint for deg? 😳

Jeg forsøker å forklare hva som er det kristne synet. Selv er jeg hedning, men det blir et uinteressant sidespor.

[omarel]

26 minutter siden, GauteS skrev:

Den ultimate synd er å bryte det 1. budet, altså å ha andre guder enn den kristne. Så hedninger er de største synderne av alle.

Men det er ikke nok å akseptere Jehova som gud og ellers følge budene: "Jeg er vegen og sannheten og livet. Ingen kommer til Faderen uten gjennom meg".  En må altså gi seg hen til Jesus og bli frelst (hva nå det måtte bety) for å komme til Himmelen.
Hvis en ikke gjør det, er det litt omdiskutert hva som skjer. Tradisjonelt måtte en forberede seg på evig pine i Helvetet, men ifølge dagens populære kristendom light går en bare glipp av evig salighet.

Riktig, å sidestille Jesus og den hellige ånd med Gud  er den største synden. Da er vi enige, men fram til man dør så kan man ikke dømme for det neste liv. For du vet aldri i hvilket tilstand andre vil dø og du kjenner ikke til framtiden!

 

Endret 5. oktober 2017 av omarel

[Horten Market]

1 minutt siden, Norre skrev:

Helt umulig for meg å forstå... 🤔😥

Forstår jeg det riktig i at jeg og alle andre ikke-kristne kan være så snille vi bare vil, uten at det nytter?

Stemmer helt og holdent. Det gjelder også kristne, ingenting vi gjør kan løse oss fra døden. Det bør ikke være vanskelig å enes om det, for historien viser at alle som en går døden i møte.

Sitat

Dersom vi ikke sier at vi har Jesus i våre hjerter så er vi fucked uansett?

Spiller ingen rolle hva du sier, men hva du har. Å ha Jesus i sitt hjerte betyr at du har Guds fullkomne kjærlighet. Ifølge den kristne tro er dette umulig å oppnå på egen hånd. Derfor er det uten betydning for liv eller død hva vi gjør.

[omarel]

28 minutter siden, GauteS skrev:

Det er helt korrekt, i hvert fall blant protestantene. Martin Luthers tese var: Troen alene frelser. (Gode gjerninger alene er ikke nok).

Dette gir ingen rett til verken å frelse eller dømme. KUN GUD ALENE KAN DØMME OG KUN HAN ALENE KAN FRELSE.

Vi mennesker kan kun dømme hverandres handlinger oss i mellom, ikke mellom andre og det som er på oven!

[omarel]

36 minutter siden, Gjøksuppe skrev:

Det er mange tullesvar i denne tråden som bare er for å provosere, av ikke-kristne til ikke-kristne. Men det stemmer at ingen mann er rettferdig, bare gjennom Jesus kan vi bli rettferdiggjort for Gud. Og når det gjelder dom, så er det rett, vi dømmer ikke alle og en hver her på jorden (unntak gis for å dømme i strider innad i menigheten). Men på et tidspunkt så skal vi dømme, men da fra himmelske steder:

«Eller vet dere ikke at de hellige skal dømme verden? Og hvis nå verden skal dømmes av dere, er dere da uverdige til å dømme i de minste saker? Vet dere ikke at vi skal dømme engler, hvor mye mer da i saker som angår dette livet!»
‭‭1 Korinter‬ ‭6:2-3‬ ‭NB‬‬
http://bible.com/102/1co.6.2-3.nb

Å dømme betyr å styre og deretter å dømme ihht styresettet. Ikke dømme Guds dom.

Endret 5. oktober 2017 av omarel

[Bianconera]

Hmm..jeg ser ingen grunn til at du skal til helvete så ikke ta sorgene på forskudd. Ja jeg følger en variant av kristendommen, men det betyr ikke at det er den rette vei for alle. Det er flere grunner til at det finnes så mange ulike religioner og menneskets variasjon er en av dem. Vi tiltrekkes av ulike goder og følger da ulike religioner og livssyn. Så, hvorvidt du konmer til himmel eller helvete er det kun Gud, sluttenergien, Odin, Han eller Hun som kan vite. Det er heldigvis kun dine egne handlinger (og ikke mine) som avgjør hva som skjer med deg etter døden.

[omarel]

41 minutter siden, Horten Market skrev:

Helvete = døden. Alle skal dø. Helvete er ikke et sted for evig pine, men evig fortapelse, som er det samme som evig død. Det er umulig å bli pint i evig tid for det innebærer i så fall evig liv. Bare troende har evig liv (i den kristne tro).

Så spørsmålet er egentlig, hvorfor må du dø?

Elsk din neste som deg selv, og elsk Herren din Gud av all din kraft osv. Dette er de to største bud. Altså kjærlighet til mennesker og kjærlighet til Gud. Kjærlighet er "summen av loven og profetene", som det heter. Hvis loven er kjærlighet, hva er da lovbrudd? Selvfølgelig, det må være mangel på kjærlighet.

Kjærlighet gir liv. Gud skapte verden av kjærlighet. Uten kjærlighet kan ikke liv bestå. Fordi vår kjærlighet er ufullkommen, så visner vi hen og dør. Den som har fullkommen kjærlighet, dør ikke, men lever evig. Dette er halve budskapet i Bibelen i all enkelhet.

Den andre halvdelen forteller hvordan vi kan oppnå fullkommen kjærlighet. Det korte svaret er at det er en umulighet. Vi er fortapt. Det lange svaret er historien om Jesus.

Vet du hva?  Du må kalle en spade for en spade. Det svaret du gir er forvirrende. Spør man andre kristne så vil man få andre svar. Når ble helvete lik døden. Hvor har du det fra i bibelen. Helvete og paradiset er noe etter døden. Hvis du sier at helvetet=døden, hva er paradiset? Jorden?