sjekket mine pensjonstall, ble skuffet....

[AnonymBruker]

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

Blir meget individuelt. Det spørs hvor stort boliglån du har, hvordan boligmarkedet blir og om du kan forutse din livssituasjon når du kan begynne å ta ut IPS.

Anonymkode: 9bc98...821

Det kommer ikke an på boligmarkedet, for du får verdistigning eller verdifall på hele boligverdien uansett hvor mye/lite lån du har på den.

Anonymkode: 0e9c5...fb7

[Ruccula]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Så man blir belønnet for å ikke jobbe. Norge i et nøtteskall

Anonymkode: a4b50...ee1

Er det noe nytt? 

[AnonymBruker]

3 hours ago, AnonymBruker said:

Man står fritt til å velge yrke som frisk. Som ufør har man ikke noe valg.

Morsom du! Som yrkesaktiv er det å legge seg i 10-tida og opp 6 for å dra dit en har har valgt å være og slite de neste 8 timene. Det stemmer det du sier at som uføretrygda har en ikke problemer med å velge hva en skal bli. Man blir fint nødt til å ligge på sofaen og la andre fø på seg. Det er "yrket", et "yrke" alle misunner den trygda. Bu-hu, stakkars trygda (som har det som plomma i egget)! 

Anonymkode: 0d7ed...83b

[AnonymBruker]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Vi som har uføretrygd i dag, hvor mye mindre (enn vi får i dag) får vi når vi blir 67 år?

Anonymkode: 487ef...7b4

Huff, håper dere får nok og anstendig i rike Norge! 

Synes det er feil at innvandrere skal ta av Norges velferd og pensjoner.

Anonymkode: d7148...82d

[AnonymBruker]

16 minutes ago, AnonymBruker said:

Morsom du! Som yrkesaktiv er det å legge seg i 10-tida og opp 6 for å dra dit en har har valgt å være og slite de neste 8 timene. Det stemmer det du sier at som uføretrygda har en ikke problemer med å velge hva en skal bli. Man blir fint nødt til å ligge på sofaen og la andre fø på seg. Det er "yrket", et "yrke" alle misunner den trygda. Bu-hu, stakkars trygda (som har det som plomma i egget)! 

Anonymkode: 0d7ed...83b

Du har aldri vært sjuk, skjønner jeg. Burde skamme deg for å skrive sånt. Kom igjen, bytt liv med meg! Du hadde ikke orka det i en uke engang!

Anonymkode: b26da...6df

[Zienna]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Og ikke glem, dette kan vi takke den blåblå regjeringen for

LO og partiet rødt osv synes IPS er helt forferdelig 

Anonymkode: 1c074...494

Ikke bare LO og rødt som advarer mot IPS.  Det gjør også "Mine penger".  Hold deg unna IPS-sparing, skriver de.  Videre at IPS kun er for rike med synske evner..  Fordi:  

 - IPS bør bare vurderes av formuende som sparer formuesskatt med IPS.

- Du må være sikker på at du kan binde pengene.

- Du må få litt over middels høy pensjon.

- Du kan beregne hvilke skatteregler og inntektsgrenser som gjelder når du går av med pensjon.

Se for øvrig link her:  http://www.dinepenger.no/forbruker/fond/hold-deg-unna-ips-sparing/599255

[AnonymBruker]

7 minutter siden, Zienna skrev:

Ikke bare LO og rødt som advarer mot IPS.  Det gjør også "Mine penger".  Hold deg unna IPS-sparing, skriver de.  Videre at IPS kun er for rike med synske evner..  Fordi:  

 - IPS bør bare vurderes av formuende som sparer formuesskatt med IPS.

- Du må være sikker på at du kan binde pengene.

- Du må få litt over middels høy pensjon.

- Du kan beregne hvilke skatteregler og inntektsgrenser som gjelder når du går av med pensjon.

Se for øvrig link her:  http://www.dinepenger.no/forbruker/fond/hold-deg-unna-ips-sparing/599255

Det er link til den gamle ordningen.

Den nye ordningen som kommer fra 1 nov har dem skrevet om her: http://www.dinepenger.no/penger/dette-kan-bli-den-beste-maaten-aa-spare-til-pensjon-paa/23998792

Anonymkode: f17c3...d37

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Det er link til den gamle ordningen.

Den nye ordningen som kommer fra 1 nov har dem skrevet om her: http://www.dinepenger.no/penger/dette-kan-bli-den-beste-maaten-aa-spare-til-pensjon-paa/23998792

Anonymkode: f17c3...d37

Og her er en hel artikkel fra storebrand, https://www.abcnyheter.no/penger/privatokonomi/2017/06/22/195311765/storebrand-har-regnet-pa-ips-ny-ordning-vil-gi-20-30-prosent-hoyere-pensjon

Anonymkode: f17c3...d37

[Zienna]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Det er link til den gamle ordningen.

Den nye ordningen som kommer fra 1 nov har dem skrevet om her: http://www.dinepenger.no/penger/dette-kan-bli-den-beste-maaten-aa-spare-til-pensjon-paa/23998792

Anonymkode: f17c3...d37

Nei, det er ikke om gammel ordning.  Artikkelen er oppdatert 23.06.2017, og omtaler ny ordning. 

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Zienna skrev:

Nei, det er ikke om gammel ordning.  Artikkelen er oppdatert 23.06.2017, og omtaler ny ordning. 

Den er oppdatert ja, men det er da kun de første setningen som er endret!

Dette er en gammel sak om IPS.

Fra 2017 har det kommet nye regler som gjør ordningen langt mer attraktiv. Les mer om det her.

Anonymkode: f17c3...d37

[AnonymBruker]

7 minutter siden, Zienna skrev:

Nei, det er ikke om gammel ordning.  Artikkelen er oppdatert 23.06.2017, og omtaler ny ordning. 

Stemmer dette (som står som tekst under fotografiet i artikkelen i den løinken som du postet), for den nye IPS-ordningen som starter senere  i år? " MYE USIKKERHET: Det er vanskelig å vite noe om skattereglene fram mot tiden da du blir pensjonist. Det er én av grunnene til at Dine Penger advarer mot å spare i IPS. "
Er det slik at vi kan risikere å tape mye penger på å spare i IPS? Kan vi risikere å betale mye mer i  skatt på uttak av de pengene når vi blir pensjonister?

Anonymkode: 487ef...7b4

[AnonymBruker]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Den er oppdatert ja, men det er da kun de første setningen som er endret!

Dette er en gammel sak om IPS.

Fra 2017 har det kommet nye regler som gjør ordningen langt mer attraktiv. Les mer om det her.

Anonymkode: f17c3...d37

De skriver:

 

 

• "Regjeringen endrer utskjelt pensjonsordningDette kan bli den beste måten å spare til pensjon på

Den nye IPS-ordningen kan bli svært gunstig for deg som sparer til pensjonisttilværelsen.

 

Dagens ordning for individuell pensjonssparing (IPS) er ugunstig for de aller fleste.

Det er fordi beskatningen er asymmetrisk, det vil si at skatten som man betaler når man får utbetalt pengene, er langt høyere enn fradraget man får ved innskudd.

Men i revidert nasjonalbudsjett foreslår regjeringen å gjøre noe med dette. Går alt etter planen skal skattesatsen heretter speile satsen på fradraget.

– Dette kan absolutt bli den beste måten å spare til pensjon på, gitt den informasjone"

MEN hva om det ikke går etter planen?

Anonymkode: 487ef...7b4

[Zienna]

Det er mange som blir skuffet når de sjekker kalkulatorer for beregning av alderspensjon.  Spesielt gjelder det kvinner som har valgt redusert stilling og/eller permisjon, som har tatt et friår osv.  Regningen kommer på bordet først når man blir pensjonist, og den er dyr og varer livet ut.  

Beste pensjonsløsning er individuell.  For mange vil det lønne seg mer å betale ned på boliglån og/eller holde bolig godt vedlikeholdt, enn å binde penger opp i pensjonssparing.   Pensjonssparing er bundne penger som man ikke kan disponere før tidligst ved 62 år.  Bolig kan omsettes raskt, om man behøver det. 

Den ALLER smarteste måte, om høy pensjon er det viktigste, er å jobbe i offentlig virksomhet eller i store selskaper som tilbyr pensjonsordning ut over minstemål. 

   

 

[AnonymBruker]

6 minutter siden, Zienna skrev:

Pensjonssparing er bundne penger som man ikke kan disponere før tidligst ved 62 år.  Bolig kan omsettes raskt, om man behøver det.  

 

Hvis du mener det er dumt med privat pensjonssparing bundet til pensjonsalder, mener du også at det er dumt at man har tvungen pensjonssparing gjennom jobben og folketrygden? Det beste hadde jo vært om man hadde full disposisjonsrett over all fremtidig pensjon, ikke sant?

Anonymkode: 0e9c5...fb7

[AnonymBruker]

19 minutter siden, AnonymBruker skrev:

De skriver:

 

 

• "Regjeringen endrer utskjelt pensjonsordningDette kan bli den beste måten å spare til pensjon på

Den nye IPS-ordningen kan bli svært gunstig for deg som sparer til pensjonisttilværelsen.

 

Dagens ordning for individuell pensjonssparing (IPS) er ugunstig for de aller fleste.

Det er fordi beskatningen er asymmetrisk, det vil si at skatten som man betaler når man får utbetalt pengene, er langt høyere enn fradraget man får ved innskudd.

Men i revidert nasjonalbudsjett foreslår regjeringen å gjøre noe med dette. Går alt etter planen skal skattesatsen heretter speile satsen på fradraget.

– Dette kan absolutt bli den beste måten å spare til pensjon på, gitt den informasjone"

MEN hva om det ikke går etter planen?

Anonymkode: 487ef...7b4

Man er aldri sikker på at staten ikke tar tingene dine. De kan øke eiendomsskatten, formuesskatten, arveavgift, merverdiavgift, inntektsskatt. Dette er ikke en særegen risiko ved pensjonssparing.

Anonymkode: 0e9c5...fb7

[AnonymBruker]

Har 1000,- og spare pr mnd burde jeg spare i fond eller ips?

Anonymkode: 81869...b61

[Grandidosa83]

10 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg kjenner at jeg trenger å vite mye mer om IpS før jeg bestemmer meg:
Hvilke fond som anbefales?
Om man kan risikere å tape mye penger (grunnet fond)?

Takk til dere som deler informasjon og tips om IPS

Anonymkode: 487ef...7b4

Fond: et globalt indeksfond type Dnb global, Klp aksjeverden eller lignende.

Risiko: her vil perspektivet være avgjørende. Ja, det vil være svingninger i det korte løp, men i det lange løp jevner dette seg ut. 

Det som mange må forstå er at risikoen man snakker er i forhold til den antatte avkastning og ikke tap av innskudd (på lang sikt).

typisk 30 år horisont:

Historiske data tilsier at du vil få ca 10 ganger investeringen tilbake hvis et beløp blir investert i et globalt indeksfond i dag.

Setter du det samme beløpet i banken kan du kanskje forvente å få 2-3 ganger beløpet.

Sannsynligheten for at fondsparing vil generere mindre enn bank er da forsvinnende liten. Sannsynligheten for at du får det samme eller mindre enn banksparing er kanskje et sted mellom 1-5%. Men OPPSIDEN er på hele 95%(og mest sannsynlig høyere). Og likeledes er det en sannsynlighet for at du kan få mer enn 10 ganger investeringen tilbake.

Og i forhold til å tape alt på børsen er 3 ting viktig:

- du investerer bredt, typisk globalt indeksfond. Da må. ALT gå adundas for at alle pengene forsvinner.

- selv når alt går på tryne har børsverdiene aldri forsvunnet helt (På den tyske børsen etter 2 verdenskrig var fremdeles 10% av verdiene tilbake)

- går alle verdens børser/aksjer i 0 , inkluderer det banker og alle andre steder du kan bruke penger. Med andre ord vil en eventuelt bankutskriften bare ha verdi som opptenningspapir til bålet i hagen... 

 

[AnonymBruker]

4 minutter siden, Grandidosa83 skrev:

Fond: et globalt indeksfond type Dnb global, Klp aksjeverden eller lignende.

Risiko: her vil perspektivet være avgjørende. Ja, det vil være svingninger i det korte løp, men i det lange løp jevner dette seg ut. 

Det som mange må forstå er at risikoen man snakker er i forhold til den antatte avkastning og ikke tap av innskudd (på lang sikt).

typisk 30 år horisont:

Historiske data tilsier at du vil få ca 10 ganger investeringen tilbake hvis et beløp blir investert i et globalt indeksfond i dag.

Setter du det samme beløpet i banken kan du kanskje forvente å få 2-3 ganger beløpet.

Sannsynligheten for at fondsparing vil generere mindre enn bank er da forsvinnende liten. Sannsynligheten for at du får det samme eller mindre enn banksparing er kanskje et sted mellom 1-5%. Men OPPSIDEN er på hele 95%(og mest sannsynlig høyere). Og likeledes er det en sannsynlighet for at du kan få mer enn 10 ganger investeringen tilbake.

Og i forhold til å tape alt på børsen er 3 ting viktig:

- du investerer bredt, typisk globalt indeksfond. Da må. ALT gå adundas for at alle pengene forsvinner.

- selv når alt går på tryne har børsverdiene aldri forsvunnet helt (På den tyske børsen etter 2 verdenskrig var fremdeles 10% av verdiene tilbake)

- går alle verdens børser/aksjer i 0 , inkluderer det banker og alle andre steder du kan bruke penger. Med andre ord vil en eventuelt bankutskriften bare ha verdi som opptenningspapir til bålet i hagen... 

 

Tusen takk for at du forklarer dette så godt   Er det da slik at selv om det eventuelt blir nye skatteregler i fremtiden slik at vi f.eks. må betale så mye som 40-50% skatt når vi tar ut av de pengene som pensjonister, så har vi allikevel tjent mye penger på å ha pengene i IPS, grunnet avkasningen?

Anonymkode: 487ef...7b4

[Grandidosa83]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Tusen takk for at du forklarer dette så godt   Er det da slik at selv om det eventuelt blir nye skatteregler i fremtiden slik at vi f.eks. må betale så mye som 40-50% skatt når vi tar ut av de pengene som pensjonister, så har vi allikevel tjent mye penger på å ha pengene i IPS, grunnet avkasningen?

Anonymkode: 487ef...7b4

Bare hyggelig.

Hvilken politikk framtiden bringer vet ingen, men det virker svært usannsynlig at selv endrede skatteregler vil medføre at man kommer dårligere ut enn ved banksparing. Uansett om uenigheter rund skatteprosent, har jo alle de oppegående partiene en forståelse at skattesystemet må ha en rød tråd. Altså vil nok skatten på fond, banksparing være omtrent like høy - eller lav..

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Grandidosa83 skrev:

Bare hyggelig.

Hvilken politikk framtiden bringer vet ingen, men det virker svært usannsynlig at selv endrede skatteregler vil medføre at man kommer dårligere ut enn ved banksparing. Uansett om uenigheter rund skatteprosent, har jo alle de oppegående partiene en forståelse at skattesystemet må ha en rød tråd. Altså vil nok skatten på fond, banksparing være omtrent like høy - eller lav..

Hei Tusen takk for dine fine innlegg med svært god informasjon og forklaringer og svar på det jeg var usikker på om IPS Dine ord beroliget meg, da jeg hadde begynt å bli engstelig for at sparing i IPS kunne bli ulønnsomt. Da har jeg nå bestemt meg for å spare i IPS. Tusen takk

 

Anonymkode: 487ef...7b4