Hvor er alle pengene våre?

[slask]

9 minutes ago, Illuminatum said:

Og hva mener du selges ut?

Vannkraft, olje, fiskerettigheter, mineral-rettigheter...
Det har vært snakk om å selge flytoget. Det har vært snakk om å selge Statskog.
Ola og Karis frihet selges, i form av tap av suverenitet når Finanstilsynet legges til EU.
Grunnlovsbrudd over hele fjøla.

http://www.veoh.com/watch/v323170FZR9bq88

 

[Norre]

4 timer siden, Druid skrev:

Jeg er ikke egentlig arrogant i dette avsnittet, jeg er logisk. Derfor er det ikke vesentlig hva listen min med vesentlige sektorer ER, det viktige er å påpeke at vi er forskjellige som mennesker og har ulike syn på samfunnet og hva det skal yte. Dermed finnes det ikke noe konsensus om ett antall sektorer som alle er enig om skal få penger. Heller ikke hva som er NOK penger.

Men jeg kan ta ett kontroversielt tema, som det er tydelig uenighet om:  Jeg synes vi sløser for mye penger på vei, og at vi bruker for lite bompenger.  Jeg ønsker ett mye mer sentralisert gjennomtenkt veinett som i større grad tar vare på Norges helhetlige samferdselsbehov på bekostning av lokalsamfunn og distriktspolitiske målsetninger. Og jeg ønsker mye strammere styring av dette, også økonomisk. I praksis vil det si nedleggelse av Nye Veier, forlate OPS tankegangen en gang for alle, ett bompengeselskap og at Veivesenet i stor grad bygger opp igjen kompetansen de skilte ut i Mesta. Samtidig ønsker jeg samme økonomiske rammer og ambisjoner. Jeg tror dagens budsjettpott på vei er sånn ca riktig. Vi skal ikke kutte i veibygging, vi skal bygge mer og bedre vei for like mye penger med å bli kvitt tydelige svinnområder.

Hvis du ser igjennom den listen, ser du at jeg utfordrer ALLE de politiske partiene på Stortinget ; Ikke ett parti ville vært komfortabelt med å støtte denne planen, som er pr definisjon den eneste som kan virke for å gi Norge kostnadseffektivt og samfunnsøkonomisk veinett. Både OPS og Nye Veier er uforsvarlige kostnadsøkninger over veiens levetid. Antall milliarder vi sløser fordi Vegvesenet ikke har egen entreprenør og vedlikeholds avdeling er smertefull å tenke på. Det finnes INGEN forsvar for lokale bompengeselskap, men ingen mekanisme er bedre for å sikre at veiprosjekter økonomisk belaster bruken, hvilket gir oss gode prioriteringsgrunnlag som utfordrer dagens "Jeg har tidenes penisvei!!! Fergefri E39!! La oss alle sirkelrunke til statens regn av penger på lokale selskaper "

Og vi er ett samfunn som er avhengig av vei, så vi må bygge vei ut i fra tanken at den skal være helårsvei og istand til å løse samferdselsmessige krav. Vi har nå besluttet 3 veier fra øst til vest, der ikke EN av dem er designet som helårsvei eller istand til å forvalte 25+ meters vogntog!!!

Og dette er EN sak som folk er opptatt over, og som det er bred politisk vurdering av, og der fortsatt finnes synspunkter , som min, som ikke har en politisk parti. Nå gang dette med 10, og du har ett bilde av problemet.

 

Du vil ha bedre veier. Det er vi to om! 👍🏻🙂 

Forstår jeg deg riktig, at du mener Staten bør ta tilbake all veibygging og -drift?

Hva tenker du forøvrig, da? Om skole, sykehus, gamlehjem, politi, brannvesen, f.eks.?

[Norre]

2 timer siden, slask skrev:

Systemet vårt (myndighetene/regjeringen) er et utmerket verktøy for de profesjonelle tyvene å suge ut penger som aldri kommer deg til gode. Bankene låner stadig ut penger skapt av intet (absolutt ingenting) slik at prisene øker (inflasjon/vekst). De som får tak i pengene først er de som tjener mest...

"Norges Bank bedrar deg hver eneste dag..." (flytting av penger fra folket)

 

 

Du tenker at det er en konspirasjon?

[Norre]

1 time siden, Illuminatum skrev:

Skolesektoren:
Gratis skole i 13 år med alt betalt.
Gratis høyskoler og universitet, subsidiert studielån mm

Helsesektoren:
Stor sett gratis alt uansett sykdom, skade eller lidelse. Om du har behov for hjelpemidler som rullestol, tilpasning av bolig, trygdebil så kan du stort sett bare hente det ut.

Politiet:
17% økning av ansatte fra 2011-2016 er kanskje ikke så ille?

Samferdsel:
Vi står midt i tidenes satsing på vei, jernbane og annen infrastruktur. 

NAV
Ellers tar NAV ca 1/3 av statsbudsjettet.

Dette gir vel kanskje litt svar på hvor pengene blir av?

Skole:  Selve bygningene er ofte falleferdige. Bøker, pc-utstyr og annet materiell er både utslitt, utgått og mangelvare. 

Sykehus: Stor slitasje, bortprioritert vedlikehold, mangelfullt utstyr, mangelfull kapasitet både på rom og personell.

Politi: Kan ikke rykke ut pga. mangel på patruljer/personell. Beinharde prioriteringer. Sliten bilpark. Helikoptermangel.

Samferdsel:  Veiene er for dårlige. Mye blir sagt, lite blir gjort. 

NAV:  Tenker du at dersom man la ned NAV, ville alt annet løse seg og blomstre?

[slask]

Det norske folk trenger normale fornuftige tjenester som gangner folk flest.
Spesialtjenester som suger store ressurser til enkeltmennesker bør kanskje vurderes.
Import av NAV-brukere må avsluttes sporenstreks.
Skal man ha arbeidsfolk som får lyst til å jobbe må skattesystemet som er oppunder halsen på mange - slankes kraftig.

Parasittene er det egentlige problemet, og må vekk
(og her er det myyye grums i hvit skjorte og slips).

Endret 19. september 2017 av slask

[Druid]

2 timer siden, Norre skrev:

Du vil ha bedre veier. Det er vi to om! 👍🏻🙂 

Forstår jeg deg riktig, at du mener Staten bør ta tilbake all veibygging og -drift?

Hva tenker du forøvrig, da? Om skole, sykehus, gamlehjem, politi, brannvesen, f.eks.?

Hele grunnen for å ta fram dette eksemplet var for å synliggjøre konflikten mellom virkeligheten og ideen om samlende konsensus.  Politikk handler stort sett aldri om målene; stort sett alle er enig om målene; det er verktøyene og veien til målene man diskuterer. 

Men siden vi allerede er OT, vil jeg presisere  en detalj før vi lar eksemplet dø : jeg mener ikke Staten skal tilbake all veibygging og drift. Men de skal ikke være i dagens situasjon der de ikke har absolutt noe operativt handlingsrom. Det er ikke vanskelig å etablere ett nivå av handlingsrom som ikke er i konflikt med målet om at Vegvesenet skal ha overordnet plan og styrings- funksjon og likevel beholde en operativ "ninja"-avdeling som stryker ut ulempene av driftsutsetting. 

Dermed blir spørsmålet om de andre sektorene også en avsporing fra poenget jeg ønsket å formidle

 

Endret 19. september 2017 av Druid

[ajarRun]

NAV er problemet.

Legg det ned og innfør en veldig nøktern folkelønn. 12000 birde være mer enn nok. Fjern barnetrygd og lønnet permisjon betalt av skattebetalerne også.

Dessuten har alt nok penger men det offentlige ledes av idioter, privatiser alt.

[tirben]

På 15.9.2017 den 14.12, Norre skrev:

Påstår ikke at den jevne nordmann har det "vondt".

Jeg lurer derimot på hvor alle pengene er? Ikke i skolesektoren, ikke i helsesektoren, ikke hos politiet, ikke hos vegvesenet, for eksempel. Disse institusjonene mangler alltid penger og må derfor prioritere bort helt elementære ting.

Er ikke dette litt rart?

Samtidig som norske skoler er mye bedre utstyrt med feks datautstyr, bøker, god lærertetthet enn mange andre land vi sammenligner oss med. 

Vi har også høye lønninger i dette landet, subsidiert landbruk, dyr infrastruktur og generell høy standard på alt. 

[Norre]

10 timer siden, tirben skrev:

Samtidig som norske skoler er mye bedre utstyrt med feks datautstyr, bøker, god lærertetthet enn mange andre land vi sammenligner oss med. 

Vi har også høye lønninger i dette landet, subsidiert landbruk, dyr infrastruktur og generell høy standard på alt. 

Mitt inntrykk er at velutstyrte skoler er ganske unntaksvise.

Generelt høy standard på alt, er vel en sannhet med modifikasjoner?

[tirben]

30 minutter siden, Norre skrev:

Mitt inntrykk er at velutstyrte skoler er ganske unntaksvise.

Generelt høy standard på alt, er vel en sannhet med modifikasjoner?

Jeg jobber i skolen, og har reist på skolebesøk både i Europa, Asia og noen afrikanske land. Har vel funnet ut at vi har lite å klage over . Velutstyrte skoler er ganske standard i Norge. 

Generelt høy standard  står jeg også inne for. På bolig, sykehus,  eldresenter, avlastningsboliger, strømforsyning, rettsvesen, trygderettigheter, helsestasjoner,  fødestuer etc etc.

[AnonymBruker]

Tenker på hvor rik vi kunne ha vært. Hvor mye kr det kan brukes på i Norge om de ikke har pumpet pengene ut av landet. Til land som er så korrupte, der folk svelger uansett. Til tulleprosjekter. 

Politikere sitter å vedtar ting de ikke har snøring om. Skammelig

Anonymkode: 3e9d0...7d5

[Norre]

10 timer siden, tirben skrev:

Jeg jobber i skolen, og har reist på skolebesøk både i Europa, Asia og noen afrikanske land. Har vel funnet ut at vi har lite å klage over . Velutstyrte skoler er ganske standard i Norge. 

Generelt høy standard  står jeg også inne for. På bolig, sykehus,  eldresenter, avlastningsboliger, strømforsyning, rettsvesen, trygderettigheter, helsestasjoner,  fødestuer etc etc.

Jeg har også kjennskap til skolen gjennom jobben. Jeg har mest med en u.skole å gjøre, og denne har 4 klassesett utdaterte pc-er på 9 skoleklasser, fillete og utdaterte bøker fra 2005, bygningen og inventaret er svært gammelt og slitt, og pengekassa er tom. Denne skolen er ikke unik, heller vanlig, slik jeg har erfart.

Boliger har vel standard etter hva man kan betale? Sykehus og fødestuer/akuttmottak sentraliseres og klumpes i digre, velutrustede, ja, komplekser langt unna. Det er for dyrt å ha mange små enheter i nærheten av folk. Eldresenter og avlastningsboliger varierer veldig i kvalitet rundt om.

Strømforsyningen virker å være bra, det er jeg enig i. Rettsvesenet virker også å ha nok penger. Dommere og advokater vet vel å sno seg. Trygderettigheter...nja... Selve rettighetene er jo der, men hvordan det fungerer i praksis er, etter egen erfaring, mer som et lotteri. Man er prisgitt dagsformen til individet som behandler sakene. 

Jeg gjentar at jeg ikke mener at den jevne nordmann lider og har det vondt. Vi ligger godt an i forhold til både Somalia og USA. Det jeg peker på, er sykehus, eldreomsorg, skole og politi (viktige sektorer) som konstant og kronisk må skjære ned og bort pga pengemangel. 

Jeg kan vri litt på spørsmålet mitt: Hvorfor bevilges ikke mer penger til de fire nevnte sektorene? Hva prioriteres foran disse?

[AnonymBruker]

On 9/20/2017 at 9:29 AM, AnonymBruker said:

Tenker på hvor rik vi kunne ha vært. Hvor mye kr det kan brukes på i Norge om de ikke har pumpet pengene ut av landet. Til land som er så korrupte, der folk svelger uansett. Til tulleprosjekter. 

Politikere sitter å vedtar ting de ikke har snøring om. Skammelig

Anonymkode: 3e9d0...7d5

Jeg er enig i at Norge har sendt penger ut av landet som ikke burde ha blitt sendt ut, men jeg tror ikke at Norge ville ha blitt så mye rikere av det på lang sikt. Vi har lave oljeinntekter, og mye av pengene vi har kommer til å bli brukt opp på pensjonsutbetalinger fremover. For min del ser jeg på denne tiden som "Norges høydepunkt" - jeg tror det bare kommer til å gå nedover. Så det er bare å spare til pensjon selv - jeg regner ikke med at jeg kommer til å få noe særlig av staten når jeg blir gammel. Hiver på en uføreforsikring også i tilfelle jeg blir ufør.

Anonymkode: 96df9...14f