Hva er vitsen med allergiprøver?

[Gjest alexym]

Hei.

Jeg har blitt utredet med blodprøver for å finne ut om jeg reagerer på ulike matvarer, etter en lokalreaksjon på bla. jordbær, med litt sprekker og sår i munnvikene. Legen tok flere tester: utvidet matpanel (eller hva det heter), total ige og matintoleransetester. Alt var bra og legen sa at det var gode nyheter, at jeg måtte prøve meg fram og "ikke la meg lure" (mpt. jeg har angst, som kan lure meg med mye rart). Forrige legetime spurte jeg da om jeg kunne spise jordbær, men da ba legen meg vente litt med det, siden jeg var så stresset for tiden. Jeg forstår egentlig ikke: Hvorfor tar de tester dersom de likevel ikke er gyldige og til å stole på? Er det meningen jeg skal leke russisk rullett med mat, og at det virkelig ikke går an å finne ut av før man "brenner seg"? 

[AnonymBruker]

Lol, jeg slo ikke ut på nøtter, men da jeg spiste en kvart hasselnøtt ble jeg hentet med luftambulanse og det var såvidt de kunne redde meg.

Slår voldsomt ut på or/hassel på pollen, men er desidert mest allergisk mot bjørk, gress og burot (burot slo jeg ikke ut på i det hele tatt). Er også griseallergisk mot en del mat jeg ikke slår ut på + dyr... Meningsløst hele greien.

Anonymkode: 23a3c...546

[Gjest alexym]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Lol, jeg slo ikke ut på nøtter, men da jeg spiste en kvart hasselnøtt ble jeg hentet med luftambulanse og det var såvidt de kunne redde meg.

Slår voldsomt ut på or/hassel på pollen, men er desidert mest allergisk mot bjørk, gress og burot (burot slo jeg ikke ut på i det hele tatt). Er også griseallergisk mot en del mat jeg ikke slår ut på + dyr... Meningsløst hele greien.

Anonymkode: 23a3c...546

Ja, ikke sant... Er det rart jeg er beyond stresset? Angst oppå det hele, da er det i gang  Legen mistenker ikke akkurat at jeg kan få en anafylaktisk reaksjon, men jeg har hatt hevelse i munnen (ikke tunge og hals) før pga. en eller annen oral reaksjon. Det er bare så merkelig at jeg ikke slår ut på NOE. For noe dritt!

[AnonymBruker]

Litt sår i munnviken er jo ikke akkurat en voldsom reaksjon da, hadde ikke stresset så veldig om det skjedde igjen. Verre med de som får skikkelig allergisk reaksjon og slutter å pusten. 

Anonymkode: 5422b...bee

[AnonymBruker]

Forventet legen utslag? For slike reaksjoner på frukt og grønt er helt normale og skyldes oftest en av to ting:

1. Reaksjon mot sprøytemiddel e.l. sporstoffer på bær 

2. Stoffer i bær som brytes ned i takt med modenhet (for folk med ibs fiber, for andre, som deg, tanniner) Tanniner er grunnen, feks, til at mange får hoven munn og gane av umoden banan, ananas og mango. Alle er til en viss grad sensitive mot tanniner, noen reagerer veldig sterkt. For å gjøre "ting verre" responderer vi sterkere på tanniner under stress (fysisk som psykisk). 

 

Legen din burde luftet desse to ideene. Og, ja, du bør dermed trolig under stress unngå mat som er ok på normalen. Alle bør det. 

Anonymkode: 17f24...0dc

[Miss.Wildfox]

Det kan jo være kryssallergier som ikke er like lette å få utslag på og som kan variere fra gang til gang? 

 

http://www.allergiguiden.no/allergi/kryssallergi/

[Simbyxor]

Ts, det stemmer.. du må prøve deg frem (leke russisk rullett).

Allergiprøver stemmer som oftest ikke.

[AnonymBruker]

18 timer siden, AnonymBruker skrev:

Lol, jeg slo ikke ut på nøtter, men da jeg spiste en kvart hasselnøtt ble jeg hentet med luftambulanse og det var såvidt de kunne redde meg.

Slår voldsomt ut på or/hassel på pollen, men er desidert mest allergisk mot bjørk, gress og burot (burot slo jeg ikke ut på i det hele tatt). Er også griseallergisk mot en del mat jeg ikke slår ut på + dyr... Meningsløst hele greien.

Anonymkode: 23a3c...546

Hvordan fikk du til å spise en kvart hasselnøtt?

Anonymkode: a59e1...ba9

[AnonymBruker]

Allergiprøvene tester bare for IgE-medierte reaksjoner/allergi. Man kan også reagere på måter som ikke er IgE-medierte, og da vil ikke blodprøvene slå ut. Så blodprøven har gjort jobben sin - nemlig å se om du har IgE-mediert allergi. 

Så hvis blodprøvene hadde slått ut hadde du hatt en IgE-mediert allergi, og det er den som som oftest gir straksallergi med anafylaksi. Siden du ikke slår ut på IgE kan det være du reagerer på annet vis, eller at det er angst. De andre måtene å reagere på er vanskelige å teste for i blodprøver, da må man bare prøve seg frem. 

På side 4 og utover står det om forskjellige reaksjonsmåter: https://www.mattilsynet.no/mat_og_vann/merking_av_mat/allergener/helsedirektoratet__informasjon_om_matallergi.8014/binary/Helsedirektoratet - Informasjon om matallergi

Jordbær er forresten kjent for å kunne forverre/påvirke eksem hos de som har det, pga histamininnholdet, se https://www.naaf.no/fokusomrader/allergi-og-overfolsomhet/mat-og-matoverfolsomhet/utredning-og-behandling-/ et stykke ned på siden.

Anonymkode: 2b9e7...619

[Simbyxor]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Allergiprøvene tester bare for IgE-medierte reaksjoner/allergi. Man kan også reagere på måter som ikke er IgE-medierte, og da vil ikke blodprøvene slå ut. Så blodprøven har gjort jobben sin - nemlig å se om du har IgE-mediert allergi. 

Så hvis blodprøvene hadde slått ut hadde du hatt en IgE-mediert allergi, og det er den som som oftest gir straksallergi med anafylaksi. Siden du ikke slår ut på IgE kan det være du reagerer på annet vis, eller at det er angst. De andre måtene å reagere på er vanskelige å teste for i blodprøver, da må man bare prøve seg frem. 

På side 4 og utover står det om forskjellige reaksjonsmåter: https://www.mattilsynet.no/mat_og_vann/merking_av_mat/allergener/helsedirektoratet__informasjon_om_matallergi.8014/binary/Helsedirektoratet - Informasjon om matallergi

Jordbær er forresten kjent for å kunne forverre/påvirke eksem hos de som har det, pga histamininnholdet, se https://www.naaf.no/fokusomrader/allergi-og-overfolsomhet/mat-og-matoverfolsomhet/utredning-og-behandling-/ et stykke ned på siden.

Anonymkode: 2b9e7...619

Ja, man pleier å hovne opp i halsen og ikke få puste av angst.. herlighet, skjerp deg! Jobber du innen helsevesenet siden du er så fanatisk opptatt av angst? 

[Gjest alexym]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Allergiprøvene tester bare for IgE-medierte reaksjoner/allergi. Man kan også reagere på måter som ikke er IgE-medierte, og da vil ikke blodprøvene slå ut. Så blodprøven har gjort jobben sin - nemlig å se om du har IgE-mediert allergi. 

Så hvis blodprøvene hadde slått ut hadde du hatt en IgE-mediert allergi, og det er den som som oftest gir straksallergi med anafylaksi. Siden du ikke slår ut på IgE kan det være du reagerer på annet vis, eller at det er angst. De andre måtene å reagere på er vanskelige å teste for i blodprøver, da må man bare prøve seg frem. 

På side 4 og utover står det om forskjellige reaksjonsmåter: https://www.mattilsynet.no/mat_og_vann/merking_av_mat/allergener/helsedirektoratet__informasjon_om_matallergi.8014/binary/Helsedirektoratet - Informasjon om matallergi

Jordbær er forresten kjent for å kunne forverre/påvirke eksem hos de som har det, pga histamininnholdet, se https://www.naaf.no/fokusomrader/allergi-og-overfolsomhet/mat-og-matoverfolsomhet/utredning-og-behandling-/ et stykke ned på siden.

Anonymkode: 2b9e7...619

Takk for godt svar! Legen sa også at han trodde jeg reagerte på jordbær denne kvelden fordi jeg hadde angst, og da reagerte jeg på histaminet eller hva det var. Hadde ingen plager inni munnen, bare rundt munnen... Hadde spist sikkert 5 brødskiver med jordbær den dagen, så kan hende det var nok for den dagen også. Litt synd uansett, for nå gruer jeg meg til å evt. prøve det igjen  (I tillfelle det blir verre neste gang)

[Gjest alexym]

36 minutter siden, Simbyxor skrev:

Ja, man pleier å hovne opp i halsen og ikke få puste av angst.. herlighet, skjerp deg! Jobber du innen helsevesenet siden du er så fanatisk opptatt av angst? 

Vet at jeg har hatt én ordentlig reaksjon, men legen mente den var ufarlig siden jeg ikke trengte noe behandling for å få det til å gå over. Gikk over etter noen minutter av seg selv, men det var ekkelt. Bør ikke spise det samme igjen, selvsagt... Sånn bortsett fra det så kan angsten fint få meg til å hoste når jeg spiser, få utslett, kvelningsfornemmelser, rødming, ja - gudene vet hva. Så det er skikkelig vanskelig sak å finne ut hva man tåler og ikke, når angsten uansett ikke får meg til å "tåle" det. 

[AnonymBruker]

38 minutter siden, Simbyxor skrev:

Ja, man pleier å hovne opp i halsen og ikke få puste av angst.. herlighet, skjerp deg! Jobber du innen helsevesenet siden du er så fanatisk opptatt av angst? 

Denne tråden hadde jeg bestemt meg for å ikke svare i. Grunnener at jeg har lest en del av ts sine tidligere tråder på disse problemene hennes. Det bør du og gjøre, for her tror jeg både kg og legene "kommer til kort".

Anonymkode: 0c61a...98d

[Simbyxor]

Akkurat nå, alexym skrev:

Vet at jeg har hatt én ordentlig reaksjon, men legen mente den var ufarlig siden jeg ikke trengte noe behandling for å få det til å gå over. Gikk over etter noen minutter av seg selv, men det var ekkelt. Bør ikke spise det samme igjen, selvsagt... Sånn bortsett fra det så kan angsten fint få meg til å hoste når jeg spiser, få utslett, kvelningsfornemmelser, rødming, ja - gudene vet hva. Så det er skikkelig vanskelig sak å finne ut hva man tåler og ikke, når angsten uansett ikke får meg til å "tåle" det. 

Nei. Du kan fint "tro at du blir kvelt av angst" (hallusinere), men om du ikke får puste, så skyldes ikke det angsten.

Dessuten så høres det ut som du skylder for mye på angsten - og det er lett! Det er en lettelse hvis man klarer å få seg selv til å tro at det bare er angst, for innen alle sektorer innen helsevesenet (med unntak av et fåtalls psykologer, men de er få) så vil angst bagatelliseres, og du vil høre: "Det er ikke farlig, det er bare angst", det i seg selv vil roe deg ned og du vil få belønning for å tro at det er angst. Når det i realiteten kan være en allergi under utvikling.

Husk at for hver gang du spiser noe du ikke tåler, vil reaksjonen bli verre over tid. Hvis du hovner litt opp i halsen, men ikke trenger å gå til legen (eller drar til legen, men får det bagatellisert), så kan neste reaksjon være sterkere. Sånn er det med bie- og vepsestikk også; for hver gang du blir stukket, får du en mer alvorlig allergisk reaksjon. 

Derfor skal man ikke bagatellisere små reaksjoner heller. Når det er sagt skjønner jeg godt at du kan bli forvirret når du har allergier samtidig som du har angst, og du vil i 90% av tilfellene bli diagnostisert med angst, selv om du skulle oppleve en meget alvorlig allergisk reaksjon. Så lenge helsevesenet vet at du tidligere i livet har opplevd å ha angst. Så det gjør jo ikke saken noe bedre. 

Men du må bare fortsette å prøve og se hva du takler. Synes du det går greit å hovne opp i halsen når du spiser? Ja - fortsett å spis maten. Etter hvert vil angsten elimineres fordi du vet at "nå vil jeg "hovne opp" i halsen, men det gjør ikke noe, det er jeg vant til", og når angsten er eliminert, vil du kunne luke ut hva som er allergier og ikke. 

Men ikke tro at alt er angst, for det i seg selv kan være farlig.

[Simbyxor]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Denne tråden hadde jeg bestemt meg for å ikke svare i. Grunnener at jeg har lest en del av ts sine tidligere tråder på disse problemene hennes. Det bør du og gjøre, for her tror jeg både kg og legene "kommer til kort".

Anonymkode: 0c61a...98d

Og hvilke tråder har alexym skrevet tidligere? Kanskje jeg bør spørre vedkommende direkte, heller..

[AnonymBruker]

6 minutter siden, Simbyxor skrev:

Og hvilke tråder har alexym skrevet tidligere? Kanskje jeg bør spørre vedkommende direkte, heller..

Trykk på brukeren så finner du dem. 

Anonymkode: 0c61a...98d

[Simbyxor]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Trykk på brukeren så finner du dem. 

Anonymkode: 0c61a...98d

Ja, det har jeg tid til.

[AnonymBruker]

55 minutter siden, Simbyxor skrev:

Ja, man pleier å hovne opp i halsen og ikke få puste av angst.. herlighet, skjerp deg! Jobber du innen helsevesenet siden du er så fanatisk opptatt av angst? 

Mente du å sitere meg, eller et annet innlegg? I HI står det ingenting om å hovne opp i halsen i dette tilfellet. Lenger nede står det om å hovne opp i munnen (og spesifisert ikke i halsen), det kan passe med Oral allergi syndrom (som står om på side 6 i brosjyren jeg linket til i helsedirektoratet). 

En subjektiv følelse av å hovne opp i halsen og ikke få puste kan være angst. Men det kan også være andre ting, og har man objektivt hevelse av halsen kan IgE-mediert allergi være en mulighet. Andre muligheter er ikke-IgE-mediert allergi, som blodprøver på IgE ("vanlige" allergiprøver) ikke vil kunne påvise, eller reaksjon på biogene aminer (som ikke er IgE-mediert).

Det er derfor det er viktig å holde litt styr på begrepene når man diskuterer allergi. Det er mye som gir plager som ikke er vanlig allergi, og det kan være vel så plagsomt og kanskje farlig - og verre å få svar på.

Anonymkode: 2b9e7...619

[Simbyxor]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Mente du å sitere meg, eller et annet innlegg? I HI står det ingenting om å hovne opp i halsen i dette tilfellet. Lenger nede står det om å hovne opp i munnen (og spesifisert ikke i halsen), det kan passe med Oral allergi syndrom (som står om på side 6 i brosjyren jeg linket til i helsedirektoratet). 

En subjektiv følelse av å hovne opp i halsen og ikke få puste kan være angst. Men det kan også være andre ting, og har man objektivt hevelse av halsen kan IgE-mediert allergi være en mulighet. Andre muligheter er ikke-IgE-mediert allergi, som blodprøver på IgE ("vanlige" allergiprøver) ikke vil kunne påvise, eller reaksjon på biogene aminer (som ikke er IgE-mediert).

Det er derfor det er viktig å holde litt styr på begrepene når man diskuterer allergi. Det er mye som gir plager som ikke er vanlig allergi, og det kan være vel så plagsomt og kanskje farlig - og verre å få svar på.

Anonymkode: 2b9e7...619

Og ja, selvsagt jobber du innen helsevesenet. Trenger ikke å vite mer

[Gjest alexym]

Takk for svar alle. Det er helt riktig at legen kommer litt til kort i å hjelpe meg, men det er nok fordi jeg har så sterk angst (har tross alt sett noen bli kvalt og sikkert fått posttraumatisk stress etterpå), samt. at legen også gir meg litt delte svar, da man naturligvis ikke kan garantere at jeg ikke er allergisk mot det jeg bekymrer meg for. Jeg får vel forsøke som best jeg kan å stole på legen og terapeuten uansett; i at jeg mest sannsynlig ikke er livstruende allergisk, men shit det er hardt. Innerst inne vet jeg at jeg MÅ prøve og feile, men det er vanskelig når man sliter med angst på området... 

Har i alle fall summert meg til at det meste er angst, av de tingene som går over når jeg roer meg ned. Av det jeg vet jeg har reagert ordentlig på, så får jeg vel bare styre unna det.