Hvem har du mest respekt for av..

[XbellaX]

Akkurat nå, QQbaby skrev:

Ja det er vel et oldtidssyn fordi alle skal få skrie stakkars meg, og bevares om man skulle risikere og bli sliten av jobb.

Det er det mest tragiske med samfunnet at det å ta seg sammen er blitt en uting. Og hvis ikke jobben oppleves som ferie og avslappning så må man for ramme alvor dra til fastlegen å få skrive ut sykemelding for utbrenthet.

Og dersom noen påpeker at alle har godt av å jobbe så blir man stemplet som en geks med gamle og utdaterte moraler. 

Iværtfall tydelig å se at DU er fiendtlig til at som heter arbeid hvor man må gjøre noe.

Nja, jeg er vel midt på tror jeg heller. Jeg tror arbeid gjør veldig mye godt. Jeg ønsker at flere, feks på AAP, burde være i arbeid. Jeg tror at arbeid kan ha en helbredende og sosialt inkluderende effekt, poenget er at alle ser det ikke slik. For noen mennesker så er ikke arbeid det ultimate - for noen som ikke klarer å fungere mer enn 60% så kan det å være i stand til å hjelpe sine barn med lekser være nok, for andre kan det å stelle i hagen være en vidunderkur. Det gjøres mye arbeid i dette samfunnet som ikke blir definert som arbeid - som å ta seg av egne barn, som å stelle i hagen, hjelpe naboen med handleposen. Det jeg er opptatt av er at man ikke skal bli "foraktet" fordi om man ønsker å karre til seg et noenlunde ok liv på uføre. Jeg synes slikt er ganske ugreit å lese.

[lillsunshine]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

1. Uføre uten "synlige" sykdommer som fester, drar på ferie og ser ut til å ha det greit, kunne jobbet noe men velger å jobbe ingenting

2. Psykisk utviklingshemmede som riktig nok ikke er i stand til å jobbe avanserte jobber, men som f.eks jobber i butikk med å stable varer, jobber hver dag og er selvgående med tanke på disse riktig nok litt usle, men like fullt nødvendige arbeidsoppgavene

Anonymkode: 287e4...892

For psykisk utviklingshemmede så er det ikke disse arbeidsoppgavene usle. Det oppleves som veldig meningsfullt og viktig å få ta del i sånne jobber. 

Jeg skjønner ikke hva du vil med denne tråden egentlig. Jeg har respekt for uføre og respekt for psykisk utviklingshemmede. Hvorfor skal jeg mene at den ene skal ha mer respekt enn den andre? For meg høres det ut som du ønsker å kritisere uføre som "velger" å ikke jobbe, men som "kan gjøre det", fordi de en eller annen gang faktisk har litt livskvalitet som vanlige folk. 

[AnonymBruker]

2 timer siden, emilie123 skrev:

Hvordan vet du at den uføre kan jobbe? Det å dra på ferie betyr da ikke at vedkommende kan jobbe. Vet du noe om hvor mye tilrettelegging vedkommende gjør for å greie å leve litt normalt?

Hva mener du? Det er ikke en konkret, reell person vi snakket om. Men om en tenkt person hvor premissene er slik jeg beskrev dem. 

Anonymkode: 287e4...892

[AnonymBruker]

2 timer siden, Elghund skrev:

Obviously omvendt.  Men han klarer å hate på begge grupper.  Helt random å sammenlikne med psykisk utviklingshemmede, sammenlikningen hadde funket like bra med en funksjonsfrisk person i en jobb de færreste regner for øverste hylle.  Det er ingen grunn til at en ufør skulle klare en praktisk jobb bedre enn en mer mentalt krevende kontorjobb.  Poenget er antakelig å si at ufør = psykisk utviklingshemmet = ikke verdt respekt.

Nei, du tar helt feil. Jeg har en onkel som den psykisk utviklingshemmet, han er over 50 og har jobbet på den samme butikken i flere tiår med diverse oppgaver tilknyttet stabling av varer osv. Han er et arbeidsjern, jobber på gården til storebroren, en annen av mine onkler,  både før og etter jobb. Jeg har veldig stor respekt for ham.

Langt mer respekt for ham enn for noen jeg vet om som velger å leve på staten, selv om de meget fint kunne jobbet litt.

Anonymkode: 287e4...892

[Gjest O.G.]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

1. Uføre uten "synlige" sykdommer som fester, drar på ferie og ser ut til å ha det greit, kunne jobbet noe men velger å jobbe ingenting

2. Psykisk utviklingshemmede som riktig nok ikke er i stand til å jobbe avanserte jobber, men som f.eks jobber i butikk med å stable varer, jobber hver dag og er selvgående med tanke på disse riktig nok litt usle, men like fullt nødvendige arbeidsoppgavene

Anonymkode: 287e4...892

Steini ta, kan det bli slutt på å sette svake grupper mot hverandre?

[Perle]

Hva har disse to gruppene med hverandre å gjøre som gjør at det logisk og stille de opp mot hverandre? 

[AnonymBruker]

Som om uføretrygd er et valg friske mennesker kan ta.  Nei, dette bunner i intet annet enn fordommer mot uføre mennesker. Det er kjempeflott at noen psykisk utviklingshemmede mennesker kan arbeide, men dette har ingenting å gjøre med uføre mennesker som ikke kan arbeide. 

Anonymkode: 2083e...a97

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Hva mener du? Det er ikke en konkret, reell person vi snakket om. Men om en tenkt person hvor premissene er slik jeg beskrev dem. 

Anonymkode: 287e4...892

Men du tar utgangspunkt i hvordan det virker utad. Det sier sjeldent noe om hvordan noe faktisk er. 

Anonymkode: 2083e...a97

[WubWub]

Jeg syntes ingenting om å sette to vanskeligstilte grupper opp imot hverandre. 

[AnonymBruker]

3 timer siden, QQbaby skrev:

Du mener å dra på fest er passende når man ikke møter opp på jobb?

Men mindre man er evneveik, så forstår man forskjellen på å være kronisk syk og ufør kontra å være korttidssykmeldt og hva man kan foreta seg. 

Anonymkode: 80f59...8e1

[slagelse]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

1. Uføre uten "synlige" sykdommer som fester, drar på ferie og ser ut til å ha det greit, kunne jobbet noe men velger å jobbe ingenting

2. Psykisk utviklingshemmede som riktig nok ikke er i stand til å jobbe avanserte jobber, men som f.eks jobber i butikk med å stable varer, jobber hver dag og er selvgående med tanke på disse riktig nok litt usle, men like fullt nødvendige arbeidsoppgavene

Anonymkode: 287e4...892

Man vet aldri andre ubekjentes historikk. Derfor har jeg respekt for begge. 

[Måbarefåsiat...]

Har null respekt for problemstillingen.

[AnonymBruker]

22 minutter siden, Perle skrev:

Hva har disse to gruppene med hverandre å gjøre som gjør at det logisk og stille de opp mot hverandre? 

Jeg kjenner en representant av hver gruppe ganske godt. Og jeg har stor respekt for mannen i gruppe 2, som uten å klage et sekund står på og gjør det beste ut av sine begrensede forutsetninger. Mens personen i gruppe 1 er en megasnylter, og det irriterer meg.

Anonymkode: 287e4...892

[AnonymBruker]

De har like mye respekt.

Jeg mister ikke respekt av noe jeg  ikke aner,  eller som det ser ut.

Bare spørsmålet ditt får meg til å "ane" ditt menneskesyn.  Du får ikke min respekt her og nå...den må du opparbeide deg

Anonymkode: 1beb7...dc2

[AnonymBruker]

19 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Som om uføretrygd er et valg friske mennesker kan ta.  Nei, dette bunner i intet annet enn fordommer mot uføre mennesker. Det er kjempeflott at noen psykisk utviklingshemmede mennesker kan arbeide, men dette har ingenting å gjøre med uføre mennesker som ikke kan arbeide. 

Anonymkode: 2083e...a97

De færreste psykisk utviklingshemmede jobber, men en del gjør det.

Det er klart at det finnes mange som lever på trygd som kunne jobbet, om de hadde måttet. Gjelder ikke alle, men at det er 30 % flere uføre i Norge som i Sverige i forhold til folketallet skulle vel bety at ca. 1/3 av de uføre fint kunne ha jobbet.

http://m.nettavisen.no/na24/--har-gjort-oss-dobbelt-sa-syke-som-svenskene/3603332.html

Anonymkode: 287e4...892

[emilie123]

19 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hva mener du? Det er ikke en konkret, reell person vi snakket om. Men om en tenkt person hvor premissene er slik jeg beskrev dem. 

Anonymkode: 287e4...892

Bak en ufør så er det en reell person, bak flere uføre så står det flere reelle personer som faktisk trenger et sosialt liv de også. Ikke bare sitte inne for seg selv.  Det vil stort sett bare gjøre den/de uføre mer syke. Kanskje flere sykehus innleggelser som igjen koster samfunnet mer. Legene vil gjerne at uføre som greier det skal både trene og være sosiale, det gjør nemlig at helsa enten ikke blir verre eller enda bedre, helsa blir bedre.

[Gjest nonchalant]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

1. Uføre uten "synlige" sykdommer som fester, drar på ferie og ser ut til å ha det greit, kunne jobbet noe men velger å jobbe ingenting

2. Psykisk utviklingshemmede som riktig nok ikke er i stand til å jobbe avanserte jobber, men som f.eks jobber i butikk med å stable varer, jobber hver dag og er selvgående med tanke på disse riktig nok litt usle, men like fullt nødvendige arbeidsoppgavene

Anonymkode: 287e4...892

Gruppe nr 2...

[Perle]

24 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg kjenner en representant av hver gruppe ganske godt. Og jeg har stor respekt for mannen i gruppe 2, som uten å klage et sekund står på og gjør det beste ut av sine begrensede forutsetninger. Mens personen i gruppe 1 er en megasnylter, og det irriterer meg.

Anonymkode: 287e4...892

Hvis du ikke ser at det absurde å sammenlikne disse to gruppene er absurd, ja så... 

Hva i all verden har psykisk utviklingshemmende med uføre og gjøre??! 

 

Endret 17. juli 2017 av Perle

[AnonymBruker]

3 timer siden, QQbaby skrev:

Du mener å dra på fest er passende når man ikke møter opp på jobb?

Hvorfor ikke? Man kan ikke dra på jobb påvirket som kan ha sine fordeler om man sliter psykisk f.eks, pluss at man har fordelen med at folk generelt er påvirket og dermed hakket hyggeligere enn ellers.

Anonymkode: 88c1d...3ec

[AnonymBruker]

1 time siden, Perle skrev:

Hvis du ikke ser at det absurde å sammenlikne disse to gruppene er absurd, ja så... 

Hva i all verden har psykisk utviklingshemmende med uføre og gjøre??! 

 

Det handler om forutsetninger og hva man gjør med de. Å ha Downs syndrom er et stort handikapp, likevel kan man klare å gjøre nytte for seg. Da kan det være provoserende at noen som har langt mindre å slite med ikke gjør noe nytte for seg.

Anonymkode: 287e4...892