Guttenes problemer drukner i kvinnekampen

[AnonymBruker]

I dag er det kvinnedagen, og det er mange viktige saker løftes frem (selv om jeg ikke nødvendigvis er enig i alle saker).

Men hva skjer egentlig med våre gutter? Hva gjøres? Det ropes nå et varsku om at problemene og utfordingene våre gutter står overfor, drukner i kjønnskamp og kvinnekamp. Synes denne kronikken er godt skrevet, og samtidig en vekker.

http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/Det-gar-alvorlig-darlig-med-guttene-vare-Men-mediene-reproduserer-stereotypier-om-kjonnsmakt--Anki-Gerhardsen-616200b.html

Og jeg er helt enig med forfatteren når hun reflekterer over om en mann hadde fått sittet på Skavlan og sagt "Jeg hater alle menn, de er ekle, ubehagelig og slitsomme". Hva er det som gjør at en kvinne (eller en jente i dette tilfellet) får lov å si slikt på et av de mest sette TV-programmene i skandinavia, uten et eneste kritisk motsvar?

Anonymkode: 0fc7f...58f

[OPIgirl]

Hvorfor står ikke menn opp for seg selv? De virker av og til totalt handlingslammet. 

[AnonymBruker]

Hvem tar en ung jente som får lommepenger av mamma alvorlig?

Når det er sagt, så er det litt mer komplisert enn som så. Hun sier i samme åndedrag "machokulturen" hvilket gjerne er assosiert med unge menn som skal bevise noe ovenfor hverandre, og som kan være kilde til uheldig oppførsel, og som rakker ned på kvinner. Så når hun formulerer seg på den måten vil folk tenke at hun mener en viss type menn som er mer høylytt, ego og rakker gjerne ned på andre. Det er mer machokultur i mange øyne. Machokultur er for dem ikke mannekultur. De ser på det som noe separat fra det å være mann. Så mannen blir ikke så mye angrepet som oppførsel hos noen menn.

Skavlan kunne gjerne stilt kritiske spørsmål. Ikke at jeg ser på dette programmet til vanlig, men ville ikke overrasket meg om akkurat Skavlan er mer opptatt av å komme i buksene på noen av kvinnene, og/ eller flørte med dem. At de får mindre kritiske spørsmål. Han er jevnt over en sleip faen og er grunnen til at jeg ikke ser programmet

Til slutt så var det jo nylig en artikkel som mener at problemet gjerne kan være motsatt. At for eks frafall i skolen ikke har så stort kjønnssprik, men man ser fortsatt på det som et gutteproblem http://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/Nar-gutter-fremstilles-som-tapere_-ringer-alarmklokkene-langt-hoyere-enn-nar-jenter-er-taperne---Harriet-Bjerrum-Nielsen-615699b.html

Anonymkode: 6faf3...f0e

[Tba]

29 minutter siden, OPIgirl skrev:

Hvorfor står ikke menn opp for seg selv? De virker av og til totalt handlingslammet. 

Det kan nok være noe av samme forklaring som at kvinner som blir mishandlet er veldig forsiktige og stille. Det er det tryggeste og de slipper ubehageligheter. Datteren min som har en sterk rettferdighetssans var ofte opprørt over hvordan enkelte lærere behandlet guttene svært dårlig på skolen. Det var snakk om hvor håpløse menn var osv. I et slikt miljø lærer de fort at det best å være usynlig.

[AnonymBruker]

1 time siden, Tba skrev:

Det kan nok være noe av samme forklaring som at kvinner som blir mishandlet er veldig forsiktige og stille. Det er det tryggeste og de slipper ubehageligheter. Datteren min som har en sterk rettferdighetssans var ofte opprørt over hvordan enkelte lærere behandlet guttene svært dårlig på skolen. Det var snakk om hvor håpløse menn var osv. I et slikt miljø lærer de fort at det best å være usynlig.

Du snakker om noen som blir mishandlet kontra noen som ikke blir det. Det er ingenting som stopper menn fra å ta ansvar. Oppdra sønnene deres og kom dere ut i omsorgsyrkene.

Anonymkode: 9e730...f45

[AnonymBruker]

Skriv i en av de andre 4848459373743973739 trådene om akkurat samme tema. Dere gjentar dere selv bare.

Anonymkode: 9e730...f45

[Jus sanguinis]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du snakker om noen som blir mishandlet kontra noen som ikke blir det. Det er ingenting som stopper menn fra å ta ansvar. Oppdra sønnene deres og kom dere ut i omsorgsyrkene.

Anonymkode: 9e730...f45

Det er vel nettopp denne feminiseringen og avmaskuliniseringen av menn som gjør at ingen menn forsvarer seg mot kvinnemakten.

[Tba]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Du snakker om noen som blir mishandlet kontra noen som ikke blir det. Det er ingenting som stopper menn fra å ta ansvar. Oppdra sønnene deres og kom dere ut i omsorgsyrkene.

Anonymkode: 9e730...f45

Både fysisk og psykisk mishandling gjør at mennesker gjør seg minst mulig synlig for å unngå problemer.

 Jeg syns kommentaren vitner om at du ikke har skjønner hva som debatten gjelder. Det er ikke snakk om yrkesvalg eller oppdragelse, men rett og slett kjønnstrakassering i av enkelte personer i skolesystemet og samfunnet forøvrig.

Det kan virke som at du er en av de som har slike holdinger som gjør det vanskelig for gutter å vokse opp.

[Elaine Marley]

Menn har jo en egen dag. 19.november er det vel, men denne dagen er det ikke mye fokus på. Vet ikke om den er blitt feiret hvert år engang. Fant lite informasjon om dagen.

Menn må jo også ta initiativ selv, og jobbe for egne saker. Opplever egentlig mest engasjement fra menn på nett.

Kvinnene måtte jo ta kampen selv, og det var nok ikke alltid lett så hvorfor lage unnskyldninger for menn?

Kvinner kan også være med på å fokusere på menns utfordringer og problemer, men man kjenner jo sitt eget kjønn best og da også kanskje hvilke løsninger som ville være hensiktsmessige å fokusere på.

[AnonymBruker]

1 time siden, Tba skrev:

Både fysisk og psykisk mishandling gjør at mennesker gjør seg minst mulig synlig for å unngå problemer.

 Jeg syns kommentaren vitner om at du ikke har skjønner hva som debatten gjelder. Det er ikke snakk om yrkesvalg eller oppdragelse, men rett og slett kjønnstrakassering i av enkelte personer i skolesystemet og samfunnet forøvrig.

Det kan virke som at du er en av de som har slike holdinger som gjør det vanskelig for gutter å vokse opp.

Alle menn blir ikke fysisk og psykisk mishandlet. Igjen, ingen som hindrer menn fra å vise omsorg og engasjerer seg i de guttene som sliter. Gutter trenger innspill og engasjement fra menn i barnehage, skole og i omsorgsyrker.


I like måte.

Anonymkode: 9e730...f45

[AnonymBruker]

1 time siden, Jus sanguinis skrev:

Det er vel nettopp denne feminiseringen og avmaskuliniseringen av menn som gjør at ingen menn forsvarer seg mot kvinnemakten.

Ansvarfraskrivelse som vanlig. Større bidrag får vi ikke fra dere nei.

Anonymkode: 9e730...f45

[Jus sanguinis]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Ansvarfraskrivelse som vanlig. Større bidrag får vi ikke fra dere nei.

Anonymkode: 9e730...f45

Du forventer altså at menn fortsatt har baller etter at kvinnene har klippet dem av?

[Larsern]

1 time siden, OPIgirl skrev:

Hvorfor står ikke menn opp for seg selv? De virker av og til totalt handlingslammet. 

På samme måte som at kvinner som føler seg tilsidesatt ikke står opp for seg selv, men må ha en kvinnebevegelse i ryggen. Kjønnsgruppen er ekstremt sammensatt.

Dvs, noen står opp for seg selv, noen andre tørr ikke pga sosiale stigma, mens atter andre igjen føler seg kanskje ikke tilsidesatt på noen som helst måte. Den siste gruppen antagelig størst.

For menn hefter det likevel et større stigma ved å stå opp for mannsrettigheter, da det er en generell oppfatning at menns rettigheter i stor grad kommer på bekostning av kvinners rettigheter.

 

Selv om dette er skrevet på en litt flåsete måte, så er det mange gode og solide poenger her:

http://www.side3.no/--jeg-hater-ikke-alle-kvinner-jeg-synes-bare-kvinner-generelt-er-ekle-og-ubehagelige/3423318749.html

[Sphere]

Dette handler jo om definisjonsmakt. Det er jo bare å se hva som skjer hva som skjer når noen, spesielt menn, tar opp menns problemer. Da blir de stemplet som sutrete, sinna (gjerne med "hvite privilegerte" som vedheng), historieløse, og blir beskyldt for å bagatellisere kvinners problemer. Det ene kan åpenbart ikke skje uten det andre. Og selv kjønnsforskere viser sin sterke slagside når gutters problemer i skolen blir tatt opp. 

Når det er sagt, synes jeg dette er helt feil dag å ta opp slikt på. Da virker det som vi forsøker å ta oppmerksomhet fra en dag som dessverre fremdeles trengs.

[Tba]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Alle menn blir ikke fysisk og psykisk mishandlet. Igjen, ingen som hindrer menn fra å vise omsorg og engasjerer seg i de guttene som sliter. Gutter trenger innspill og engasjement fra menn i barnehage, skole og i omsorgsyrker.


I like måte.

Anonymkode: 9e730...f45

 

Jeg er ikke uenig med deg at det ville være en fordel med jevnere kjønnsbalanse i omsorgsyrker, som i resten av arbeidslivet.

Men det jeg svarte på var OPIgirls spørsmål: Hvorfor står ikke menn opp for seg selv? De virker av og til totalt handlingslammet. 

Så jeg skjønner ikke hvor triaden din om oppdragelse og omsorgsyrker kommer inn i bildet. Annet en at det nok opptar deg veldig. 

[ElinX0Xpoliti]

1 time siden, OPIgirl skrev:

Hvorfor står ikke menn opp for seg selv? De virker av og til totalt handlingslammet. 

Kanskje fordi de ikke vil ha feminister på nakken som kaller dem seksister, kvinnehatere og dagens feminister sier at de også jobber for gutter selv om de ikke gjør det. Hadde du snakket ut om hadde bilt stemplet som MRA, Migtow eller kjønnsfascist?         

[QueenOfTheSidewalk]

Det er en dag i året, hold ut!

[AnonymBruker]

1 minutt siden, ElinX0Xpoliti skrev:

Kanskje fordi de ikke vil ha feminister på nakken som kaller dem seksister, kvinnehatere og dagens feminister sier at de også jobber for gutter selv om de ikke gjør det. Hadde du snakket ut om hadde bilt stemplet som MRA, Migtow eller kjønnsfascist?         

Kvinner risikerer like mye; bli kalt hysteriske, få hatmeldinger, drapstrusler, hengt ut, latterliggjort

Å stå opp for det man tror på koster uavhengig av kjønn

Anonymkode: 6faf3...f0e

[WubWub]

Om tafatte gutter ønsker seg et tog så får de da for faen lage et eget tog istedenfor å sippe som jenter om tog som jenter har lagd.

[AnonymBruker]

Mer patetisk syting fra patetiske menn. 

Anonymkode: 288b2...4f2