Helene Drage

[SunnivaOslo]

5 timer siden, Birdo skrev:

Skjønner at dere snakker om meg blant annet, og det er helt greit. Jeg har aldri skrevet noe i nærheten så stygt og nedverdigende om noen andre bloggere her inne, som det som blir skrevet her - jeg har kritisert med god grunn deres etiske roller som bloggere.

Såvidt meg bekjent så merker Helene annonser og sponsing som hun skal, hun legger ikke enorme kroppspress på unge mennesker og hun selger ikke barn for klikk. Så da kan hun ikke sammenlignes med de bloggerne som gjør akkurat dette.

Jo det har du Birdo.

[SunnivaOslo]

2 timer siden, Levina skrev:

Fordi flere og flere personer globalt dør av sykdommer knytter til sin overvekt. Fra 2,2 millioner i 1990 til 4,5 millioner i 2015. Jeg synes derfor ikke det blir riktig å fokusere på sin kropp som awesome og sexy. At man fremmer sin fedme som noe positivt. Det betyr heller ikke at man skal ha forakt for sin egen kropp. Men, jeg ser at det ikke er alle her inne som forstår den forskjellen. 

Selv om man er overvektig så man kunne ha en diskusjon om hvordan de også fremstår i So-Me verden og ha et kritisk blikk på det, i dette tilfelle Helene Drage. Dette handler ikke om fatshaming, eller at man hetser eller ikke har empati. Slike påstander kommer alltid opp for å prøve å kneble debatten. Ikke noe nytt i denne tråden.

 

👏👏👏

[BlendaSensitive]

Det går da an å ha to tanker i hodet samtidig.

1. Ja overvekt er skadlig for helsen, og i dagens samfunn, også skadelig for psyken. Og for en god helse er det bra å forsøke gå ned i vekt, eller i det minste trene så muskler, hjerte og lunger, holder så lenge som mulig.

men:

2. SELV OM man er overvektig er det lov å være glad i kroppen sin!

Det er lov og gå i bikini, ha kjole eller t-skjorte på seg. Det er lov og være glad, være sosial, ha fine klær, danse, leke, synge, whatever you want. 

 

Fatshaming kommer man ingen vei med. Definitivt hjelper det IKKE mot overvekt heller. Det medfører bare psykiske plager, gjør at mange ikke våger seg på joggetur eller gå til treningssenter - eller søke hjelp hos lege.

Fatshaming er bare et sett å kamuflere mobbing, og selvhevde seg selv på bekostning av andre.

[Sahara_]

Drage bidrar til kroppspress ved å publisere lettkledde bilder av seg selv med seksuell undertone, og også ved å alltid ha behov for rope i tillegg høyt "jeg er sexy, kul og awesome" - dette er ikke et flatterende personlighetstrekk fra verken undervektige, normalvektige eller overvektige (inkludert influencere/bloggere). Hadde jeg selv gjort dette IRL er der ikke mange mennesker rundt meg som hadde funnet meg spesielt sjarmerende, hvor jeg hele tiden må bekrefte til meg selv hvor fantastisk jeg er til andre. De aller fleste hadde sett på det som mangel på trygghet i seg selv og mulig mangel på selvtillit. For er man trygg på noe, har man som regel ikke behov for å ytre det gjentatte ganger for bekreftelser (om de bekreftelsene er fra andre rundt deg, eller deg selv). 

Drage mener at å poste lettkledde "overvektige" bilder vil jobbe imot kroppspress da medier idag er overeksponert av slanke, trente kropper. Her er jeg uenig. Kropp er kropp uansett størrelse - og å vise MER kropper uansett form gir MER kroppspress. Finner jeg bloggere som klarer å holde toppen og buksa på under fotografering til bloggen blir jeg nesten imponert disse dager. 

Hadde hun droppa mykporno bildene og "jeg er fantastisk og deilig og må si det høyt daglig" innleggene - så syntes jeg bloggen hadde fått et helt annet preg - og hennes andre budskap med slanking, livsstilsendring og samfunnsproblemstillinger ihht dette hadde kommet mye bedre frem 

For hun er inne på noe interessant med bloggen sin som skiller seg ut fra alle de andre rosabloggerne, men jeg merker at det hele drukner litt i hennes eget behov for å være i samme kategori uten å bli helt "akseptert" pga overvekten hennes. 

Endret 9. august 2018 av Sahara_

[Gardina]

6 timer siden, Levina skrev:

Fordi flere og flere personer globalt dør av sykdommer knytter til sin overvekt. Fra 2,2 millioner i 1990 til 4,5 millioner i 2015. Jeg synes derfor ikke det blir riktig å fokusere på sin kropp som awesome og sexy. At man fremmer sin fedme som noe positivt. Det betyr heller ikke at man skal ha forakt for sin egen kropp. Men, jeg ser at det ikke er alle her inne som forstår den forskjellen. 

Selv om man er overvektig så man kunne ha en diskusjon om hvordan de også fremstår i So-Me verden og ha et kritisk blikk på det, i dette tilfelle Helene Drage. Dette handler ikke om fatshaming, eller at man hetser eller ikke har empati. Slike påstander kommer alltid opp for å prøve å kneble debatten. Ikke noe nytt i denne tråden.

 

Hva visst kroppen er sexy og awsome?

[arnoyb]

Likte snapdagen hennes hos teamlivsstil i går kjempegodt! An anbefale dere som mener hun motsier seg selv å se der.

[FotbaIlflua]

6 timer siden, veggteppe skrev:

Har man først vært overvektig har kroppen alltid et ønske om å komme opp i den maxvekta igjen (fettcellene ønsker å bli så store som de en gang var) moralen er dermed å unngå overvekt for enhver pris, fordi har man først blitt overvektig er det nok langt vanskeligere å komme tilbake til normalvekt enn hva det er for en som alltid har vært normalvektig å holde vekta. Overvekt skyldes (som regel) overspising og overspising kan ha mange ulike årsaker: man kan ha nedsatt førighet som gjør at man forbrenner mindre enn hva man burde (man er immobil) man kan stress/trøstespise (mener HD har snakket om at hun gjør dette, uten at jeg skal legge ord i munnen på henne, jeg leser ikke bloggen) - som en alkoholiker som blir gradvis mer og mer alkoholisert vil en overvektig med lang historikk med overvekt kunne legge på seg 60 kilo «snikende». Det skjer ikke over 1 døgn liksom, om du trodde det. Men ett år. Dermed betegnelsen «snikende». 

Hva er egentlig meninga med kommentaren din, annet enn å fremstå nedlatende overfor noen som har økt så mye i vekt? Ville du sagt det samme om en bulimiker..? «Ingen går ned 60 kilo snikende»!! Eller er denne arrogansen og nedlatenheten din, kun forbeholdt overvektige ? 

Arroganse? 60 kg er som å legge på seg en hel person. Når noe sniker seg på tolker jeg det som om man egentlig ikke får med seg at det skjer. Mitt spørsmål var derfor hvordan 60 kg kan snike seg på, dvs uten at man merker det. Man legger jo merke til at man blir større, iallefall om man legger på seg 60 kg. 

[FotbaIlflua]

4 timer siden, Rainstorm skrev:

Du provoserer meg helt sykt. Mener du det er akkurat det samme å si at man er glad i kroppen sin (som overvektig), at man føler seg sexy (i en overvektig kropp) og awesome (selv med en overvektig kropp) og å si at hei, fedmen min, noe som jeg helt åpent peker på er dårlig for helsa og fremtiden det er skikkelig awesome og sexy? 

Jeg fatter ikke at du fortsatt klarer å sirkelrunke på de samme argumentene. At jeg elsker kroppen min, at jeg føler meg sexy når jeg blir begjært av menn, at jeg takker kroppen min fordi den er så awesome og gir meg gleder (f.eks trening, fjelltur, sanser mat, sanser kroppslig nytelse, avslapping, kos) det betyr jo ikke at jeg sier at den sykelige overvekten min er deilig og topp. Og til og med om jeg hadde sagt det, eller HD hadde sagt det (jeg er ikke akkurat en influencer), så mener jeg man er rimelig idiot om man tror at det er DET som fører til fedmeepidemien i verden. 

Kropp og fedme er ikke det samme. En fet kropp er ikke det samme som fedme. Ingen sier fedme nomnomnomnom! Deilig. Sexy. Dobbelthaker: deilig. Ekstra fett rundt organene: hot as fuck! Hurra endelig har jeg fått min 4. bilring!  Men man sier hurra for kroppen sin, selv om den er sykelig overvektig. Hurra for min leve-maskin, hurra for livet. For en kropp som gir meg alle gledene jeg har. For det er det kroppen gjør. For fete og for slanke. Det er lov å føle seg sexy og awesome selv om man er syk. Selv om man har kreft.  Selv om man mister puppene sine. Selv om man plukker av seg alt håret. Selv om man brekker beina. Og gud bedre det er også lov og flott å se noen elske kroppen sin og føle seg sexy selv om man er sykelig overvektig! Selv om dere ikke synes det er greit. 

Du sier at neida de trenger ikke forakte den, men ikke være glad i den heller. Men hva annet skal man gjøre da? Være likegyldig til den? Man hater ikke seg selv til helse. Man kommer ikke til helse via likegyldighet. Men med omtanke, å være glad i, og kanskje til og med med stolthet og å digge kroppen sin og seg selv kan man oppnå helse. 

Jeg, og HD, påberoper oss retten til å være glad i oss selv, til å synes oss selv er sexy og awesome (for vi er jo kroppen vår) selv om vi per dags dato bor i sykelig overvektige kropper.  

Det du driver med er skadelig. Å fortelle unge jenter at de ikke kan være glad i (den overvektige) kroppen sin bidrar til skam. Skam gjør spiseforstyrrelser verre. Skam hindrer mennesker å oppsøke hjelp. Skam fører til uhelse. Du forteller en stor gruppe mennesker at de er feil, for kroppen deres er feil og nåde dem om de er glad i den selv om den er usunn. Å tro at man er feil hjelper ikke.

Ingen sier at man ikke skal være glad i kroppen sin. Bodyshaming er ikke bra uavhengig av kroppsfasong! Men; om man er glad i kroppen sin, ønsker man ikke at den skal fungere best mulig? Kropper fungerer vanligvis best når de er normalvektige. Overvekt er usunt, og medfører livsstilssykdommer og økt risiko for å dø. Om man er glad i livet og kroppen sin, er det ikke naturlig å gjøre det som er best for livet og kroppen og prøve å gjøre noe med overvekten? Det er ikke lett, men det går an om man har hjelp/kunnskap.

[Gjest Grønnbris]

9 minutter siden, arnoyb skrev:

Likte snapdagen hennes hos teamlivsstil i går kjempegodt! An anbefale dere som mener hun motsier seg selv å se der.

Mener du at den storyen viser at hun ikke motsier seg selv? 

[Kartoffel]

Litt demotiverende at hun som gikk ned så mye, var SÅ dedikert, utdannet seg som PT og kostholdscoach ender opp med å legge på seg alt og ta en slankeoperasjon. Utrolig trist at hun ikke greide å holde vekten eller gå ned med samme viljestyrken hun hadde da. Håper hun ikke vil angre på valget sitt iallefall! 

[Inocybe]

8 timer siden, Levina skrev:

—klipp—

Hun har stort behov for å mene at hun sexy, awesome 

—klipp—

Hun snakker med to tunger. Hun sier hun vet at det kan være helseskadelig å være overvektig ( les: fedme), men samtidig fokuserer hun på at hun er sexy og flott. Jeg kan ikke se at slanke og trente bloggere fremmer sin slanke kropp ved å skriver at de er å sexy og awesome. Ja, de legger ut bilde, men paradokset er jo at det kun er Helene Drage som må fortelle sine lesere hva hun synes om sin egen kropp og fokuserer mye på dette. 

 

7 timer siden, Levina skrev:

— klipp —

Men, slik Helene Drage har holdt på den siste tiden med å fremelske sin overvektige kropp som at den er sexy og awesome har heller ikke gjort noe utslag på hennes livsstilsendring.

—klipp—

På hvert bilde hun legger ut så står hun i vinkler som viser henne mindre enn det hun egentlig er. Hvorfor vil hun fremstå slankere hvis hun er så fornøyd med sine egen størrelse? Det et bare et av det som jeg ikke får til å stemme. 

 Hvorfor må hun legge ut at hun synes hun er sexy og awesome regelmessig og hun er heldig at hun har former. Kan ikke se at noen av de slanke toppbloggerne ytrer seg hvor sexy og deilig de er. Kan tror det hadde blitt kritisert hvis de hadde gjort det.  Men for denne bloggeren er det helt legitimt.   

— klipp—

Så flott at du @Levina sitter med fasiten på hva alle andre synes er en sexy kropp Er selvfølgelig helt utenkelig at andre kan like noe annet enn idealet den vestlige verden har påtvunget oss. 

Ja HD er tvetydig i mye hun skriver. Akkurat slik alle de andre (tynnere) bloggerne også er. Utfordrer deg til å nevne een eneste rosablogger som ikke er tvetydig i noe av det denne skriver/viser. Forskjellen her er at her får bloggeren pes fordi hun er overvektige og dermed er det per def. umulig å ønske å like kroppen sin. 

Nei de tynnere bloggerne skriver sjelden de føler seg sexy og awesome, men altså har du sett noen av de 10-tusenvis av bildene til disse bloggerne? Hvis ikke du ser at de bildene oser sex, jeg er så deilig, elsk på puppene/rumpen/kroppen/andenebbet mitt, og så videre, må du ha vokst opp under en sten. Forskjellen her er at bloggere med ideal-kropper trenger ikke skrive de liker kroppen sin. Det er underforstått pga referanserammen vi alle har hvor "tynn/fit = fantastisk/sexy/selvkontroll mens overvektig = ekkelt/skamfullt" Uttalelsene dine @Levina viser at du sitter tykt i denne forutinntatte bodyshamingssuppen. 

HD viser mye kropp ja. Jeg personlig synes det blir vel mye kropp, men det samme mener jeg om de tynnere bloggerne som dytter sine stive brystvorter med mer inn i annethvert innlegg (i det minste blander ikke HD sine seksualiserte bilder med bilder av barn for det er bare så ekkelt groteskt). HD bruker nøyaktig de samme flatterende poseringene som de tynnere bloggerne. Poseringer som er så innarbeidet de til og med har navn. Forskjellen er at når HD gjør det så psykologiseres det over at HD da må gjøre det fordi hun skammes over kroppen sin. Noe annet er vist utenkelig. 

[Raven.Writingdesk]

17 minutter siden, FotbaIlflua skrev:

Arroganse? 60 kg er som å legge på seg en hel person. Når noe sniker seg på tolker jeg det som om man egentlig ikke får med seg at det skjer. Mitt spørsmål var derfor hvordan 60 kg kan snike seg på, dvs uten at man merker det. Man legger jo merke til at man blir større, iallefall om man legger på seg 60 kg. 

Å herregud...

tror du anorektikere ikke merker at de blir tynnere? Alkoholikere merker ikke at de drikker mer? Narkomane aner ikke selv at de er konstant rusa?

Overspising er et misbruk og det kommer snikende på vedkommende selv, ettersom det utvikles gradvis.

Tror du noen legger på seg 60 kilo på ei uke? BAM! 60 kilo tykkere på mandag morgen ? 

Det er misbruk, og de fleste misbrukere er inne i en negativ spiral. De fleste vet som regel at ting ikke er så bra, men omfanget av det kan være vanskelig å se, og å stoppe misbruket kan føles umulig. Jeg skal omformulere meg; innleggene dine fremstår ikke bare arrogant, men uvitende. De fremstår utrolig uvitende. 

[Aricia]

23 minutter siden, Kartoffel skrev:

Litt demotiverende at hun som gikk ned så mye, var SÅ dedikert, utdannet seg som PT og kostholdscoach ender opp med å legge på seg alt og ta en slankeoperasjon. Utrolig trist at hun ikke greide å holde vekten eller gå ned med samme viljestyrken hun hadde da. Håper hun ikke vil angre på valget sitt iallefall! 

Viljestyrke, ja. Viljestyrke, selvkontroll og ekstrem selvbevissthet. Er det sunnhet, altså? Er det motiverende, og bra for oss?

Hvorfor skal alt individualiseres i så ensidig grad når det gjelder Helene Drage? Hvorfor skal kropp være personlig prestasjon eller nederlag?

Kanskje fordi kropp er definert som prestasjon for de slanke bloggerne, de som er vinnerne av det nådeløse kroppsracet i SoMe? Det er tross alt de som har satt standarden for hvordan disse mekanismene virker i kulturen vår, og forsterkes på urovekkende måter av de nye mediene vi sitter ned nesen nedi hele dagen. Hvis ikke Helene Drage skal få all skylden for sin manglende kontroll over en for stor og utemmet kropp, så kan jo ikke de slanke bloggerne, vinnerne øverst på rosabloggpallen, få all æren og hyllesten for det motsatte resultatet. Og det kan vi jo ikke ha noe av.

Endret 9. august 2018 av Aricia

[Raven.Writingdesk]

30 minutter siden, Kartoffel skrev:

Litt demotiverende at hun som gikk ned så mye, var SÅ dedikert, utdannet seg som PT og kostholdscoach ender opp med å legge på seg alt og ta en slankeoperasjon. Utrolig trist at hun ikke greide å holde vekten eller gå ned med samme viljestyrken hun hadde da. Håper hun ikke vil angre på valget sitt iallefall! 

Det viser hvor komplisert overvekt er for overvektige. 

Om du er normalvektig og synes det er «uforståelig» så ja, det er jo ikke rart, det er en lidelse du ikke må leve med.

Det blir som å si «skjønner ikke hvorfor Jeppe er alkoholiker, er jo bare å drikke mindre». 

Det er så mange rett og slett groteske kommentarer her i tråden at det er til å bli matt av. En kombinasjon av uvitenhet og ønske om å tråkke andre ned (sier ikke at det gjelder alle, men jammen gjelder det mange) 

HD sitt «bidrag» til kropp og helse er kanskje større enn hva hun selv trodde det skulle bli. Hun skulle være et forbilde for vektnedgang og suksess, men har vist at også med både ekstrem ønske,  vilje og innsats - så kan man faktisk mislykkes.

For de av dere som enda ikke forstår at stor overvekt er en lidelse, så et det altså klassifisert som det, og HD viser via å være såpass åpen om livet sitt som hun er, at misbruk er særdeles vanskelig å kvitte seg med. Det er altså ikke bare avhengig av viljestyrke (som mange ser ut til å tro også her i tråden) eller innsats. 

Jeg vil påstå at narkomane får mer respekt og bedre behandling av folk flest, enn overvektige.

Det hadde vært mer sosialt akseptert og gitt HD mer sympati, om hun var narkoman, enn tykk.

Dere er sjøl med på å firer oppunder dette hatet og avskyen mot overvektige. Det bør dere tenke på, neste gang dere selv føler på kroppspress. Dere er de som står fremst på barrikadene, og fremmer en fordumming og forrakt, mot overvektige. 

 

Endret 9. august 2018 av veggteppe

[Raven.Writingdesk]

4 minutter siden, Aricia skrev:

Viljestyrke, ja. Viljestyrke, selvkontroll og ekstrem selvbevissthet. Er det sunnhet, altså? Er det motiverende, og bra for oss?

Hvorfor skal alt individualiseres i så ensidig grad når det gjelder Helene Drage? Hvorfor skal kropp være personlig prestasjon eller nederlag?

Kanskje fordi kropp er definert som prestasjon for de slanke bloggerne, de som er vinnerne av det nådeløse kroppsracet i SoMe? Det er tross alt de som har satt standarden for hvordan disse mekanismene virker i kulturen vår, og forsterkes på urovekkende måter av de nye mediene vi sitter ned nesen nedi hele dagen. Hvis ikke Helene Drage skal få all skylden for sin manglende kontroll over en for stor og utemmet kropp, så kan jo ikke de slanke bloggerne, vinnerne øverst på rosabloggpallen, få all æren og hyllesten for det motsatte resultatet. Og det kan vi jo ikke ha noe av.

Nettopp.

Via å sparke mennesker som HD enda lengre ned, kan de i motsatt ende av scalaen føle at de løftes noen steg opp, på stigen av sosial suksess og makt. 

[pøbelsara]

Det er jo litt søtt da, at enkelte i tråden her faktisk tror at det er kun egen viljestyrke og uovertruffenhet som gjør at de  er normalvektige. Samtidig som det blir helt himmelstormende hjerteskjærende med den fat-shamingen som foregår. 

[Raven.Writingdesk]

49 minutter siden, FotbaIlflua skrev:

Ingen sier at man ikke skal være glad i kroppen sin. Bodyshaming er ikke bra uavhengig av kroppsfasong! Men; om man er glad i kroppen sin, ønsker man ikke at den skal fungere best mulig? Kropper fungerer vanligvis best når de er normalvektige. Overvekt er usunt, og medfører livsstilssykdommer og økt risiko for å dø. Om man er glad i livet og kroppen sin, er det ikke naturlig å gjøre det som er best for livet og kroppen og prøve å gjøre noe med overvekten? Det er ikke lett, men det går an om man har hjelp/kunnskap.

Tror du virkelig folk i Norge i 2018 ikke vet dette? 

Tror du virkelig HD, hennes lesere, eller noen andre - ikke - vet -dette......???

Igjen, ja, å opplyse seg er en fin ting. Begynn å opplys degselv om alvorlig misbruk. 

Selvinnsikt er en fin bil. 

[filifjonka]

10 hours ago, Birdo said:

Det vil alltid være noen som blir påvirket av et eller annet, det kommer man aldri unna tror jeg. Men å påstå at Helene bidrar til kroppspress, på et generelt grunnlag, er litt søkt. Men, det er min mening.

Kroppfokus derimot.

[Prinsesse788]

58 minutter siden, veggteppe skrev:

 

 

Det hadde vært mer sosialt akseptert og gitt HD mer sympati, om hun var narkoman, enn tykk.

 

 

Det ble mye dumt i ett innlegg, så jeg henger meg kun opp i denne setningen. Tuller du nå eller? Hvilket samfunn lever du i?

Har du sett narkomane legge ut forherligende bilder av sin narkomani? 

Jeg er tjukk, jeg har aldri hatt problemer med å bli respektert eller ha det bra i samfunnet. Vi forherliger en sykdom med bilder, plus-size klær, og bodyshaming av alle som er litt mindre enn normalen. Vi tjukke derimot, vi blir hyllet hvis vi kler av oss og «er stolte»...

[Miranda16]

Dobbelpost

Endret 9. august 2018 av Miranda16