Helene Drage

[Hjarte]

3 timer siden, Takida skrev:

Fint om Carina kan få sin egen tråd. Carina er rett og slett sykelig overvektig og stolt av det samtidig som hun bodyshamer normalvektige. Tviler på at Helene som fronter sunnhet og glede samt trening vil sammenlignes med Carina.

Til det som er understreket: Hvor gjør hun det? Kom med en link!

[Levina]

Det som var grunnen til at jeg begynte å lese bloggen hennes som fokus på treningsglede, sunt fokus og balanse er helt fraværende. Nå er det månedsvis uten trening, innlegg om hvor lite hun spiser hele dagen før hun inntar et stort  måltid på kvelden og lettkledde bilder eller bilder hvor hun har på seg altfor trange  klær. Hun skulle være kostholdsveidleder og PT. Gir i går menig for meg. Så er der operasjonen hun venter på og hun har fortsatt ikke gjort noen grep for å begynne tilvenningen med lite sukker og små og ofte måltider. Det er mye prat og lite handling. Skylder på at det er årsaker til overspising  og usunt kosthold, men man må allikevel ta en grep hvis det skal skje en forandring. Det klarer hun tydeligvis ikke. Klarer å gå ned i vekt når hun MÅ, men en varig livsstilsendring er fraværende. 

Endret 15. juli 2018 av Levina

[Levina]

Jeg synes det er flott at man kan vise stormote og klær som passer til kroppen, men bilder hvor  overvektige personer presser seg inn i et skjørt som er alt for trangt hvor magen buler ut,  eller jeans shorts som er 2 nummer for små, forstår jeg ikke. Er det vanskelig å godta at det ikke er alle klær som passer til alle kropper. Jeg hadde synes det hadde vært ubehagelig å gå i trenger klær uansett. Det handler ikke om at svært overvektig ikke kan gå i kort kjole og shorts, men hvorfor skal man fremheve sin overvekt på den måten? Hun påstår at hun ikke fremmer overvekt som noe positivt, men jeg opplever at det er det hun gjør ved å vise seg i slike klær. 

[Butternut]

Det er mulig ting stikker dypere enn det hun viser (eller vil innse) på bloggen også, noe som såklart er veldig leit. Hun sier jo at hun har gått ned rundt 8 kg, og hvis det stemmer så er det iallefall en start. Stor eller liten så er det en fordel å kle seg i klær som er flatterende. Hun fikk kommentar på insta ang det og jeg synes at HD svarte ganske krasst tilbake. Jeg heier på henne, for all del, men det er noe med at hun alltid må begynne på nytt, nå skal hun igang, på tide og komme inn i rytmen igjen osvosv. Det har vært sånn siden 2015.

[Aricia]

26 minutter siden, Levina skrev:

Jeg synes det er flott at man kan vise stormote og klær som passer til kroppen, men bilder hvor  overvektige personer presser seg inn i et skjørt som er alt for trangt hvor magen buler ut,  eller jeans shorts som er 2 nummer for små, forstår jeg ikke. Er det vanskelig å godta at det ikke er alle klær som passer til alle kropper. Jeg hadde synes det hadde vært ubehagelig å gå i trenger klær uansett. Det handler ikke om at svært overvektig ikke kan gå i kort kjole og shorts, men hvorfor skal man fremheve sin overvekt på den måten? Hun påstår at hun ikke fremmer overvekt som noe positivt, men jeg opplever at det er det hun gjør ved å vise seg i slike klær. 

Det er i det minste en naturlig kropp, av en type som sjelden fremheves i SoMe eller media for øvrig. Bedre med store naturlige bryster enn nyopererte silikonbryster i åletrange topper uten BH, spør du meg. Slike er det nå i hvert fall nok av i rosabloggene.

[Levina]

39 minutter siden, Aricia skrev:

Det er i det minste en naturlig kropp, av en type som sjelden fremheves i SoMe eller media for øvrig. Bedre med store naturlige bryster enn nyopererte silikonbryster i åletrange topper uten BH, spør du meg. Slike er det nå i hvert fall nok av i rosabloggene.

Jeg synes at folk skal få lov til å ha de brystene de har og er det noen som føler behov for å sette inn silikon, så må det også være greit. Så lenge man ikke proklamerer  dette på bloggen eller fronter plastiske operasjonene er det helt greit. En blogger som har et svært oppmerksomhetsbehov når det kommer til sitt eget utseende, så tenker jeg at det ikke er alt som passer til alle. Flott at bryster kommer i alle størrelser, men det har noe med settingen og hvordan man poserer. Men trangen til å vise seg frem går foran hva det som jeg synes er delikat. Det er ikke på alle det er like flatterende at man kaster BH`en men det er nå min menig. Men endel mannlige lesere som liker store damer setter nok pris på det. 

Endret 15. juli 2018 av Levina

[Aricia]

1 time siden, Levina skrev:

Jeg synes at folk skal få lov til å ha de brystene de har og er det noen som føler behov for å sette inn silikon, så må det også være greit. Så lenge man ikke proklamerer  dette på bloggen eller fronter plastiske operasjonene er det helt greit. En blogger som har et svært oppmerksomhetsbehov når det kommer til sitt eget utseende, så tenker jeg at det ikke er alt som passer til alle. Flott at bryster kommer i alle størrelser, men det har noe med settingen og hvordan man poserer. Men trangen til å vise seg frem går foran hva det som jeg synes er delikat. Det er ikke på alle det er like flatterende at man kaster BH`en men det er nå min menig. Men endel mannlige lesere som liker store damer setter nok pris på det. 

Det er nettopp poenget mitt også - folk må få ha de brystene de har, og kunne bidra til at forestillingen vår om hva som er faktiske kropper der ute i verden blir realitetsorientert og normalisert. 

Jeg mener Helene Drages eksponering av kroppen sin, feks av store naturlige bryster som ikke kamufleres under store skjorter, kan leses som en kommentar til de mye oftere eksponerte struttende silikonpuppene i mer mainstream kjedelige rosablogger uten noe annet budskap enn selveksponering fra bloggerens side. Selv klarer jeg meg godt uten begge deler - pupper er ikke noe jeg interesserer meg noe særlig for, for å si det forsiktig.  

At bloggere som flasher puppene sine i trange topper først og fremst henvender seg til menn har slått meg også - rare greier. Det er jo kvinner som utgjør leserskaren, og som annonsører i bloggene søker å nå? Men dette vil jo gjelde uansett bloggerens størrelse og puppenes beskaffenhet, skulle jeg tro, ikke noe mer påfallende eller pussig hos Drage enn hos en hvilken som helst annen puppefokuserende blogger.  

Oppmerksomhetsbehov og utilslørt selvdigging hos bloggere, uansett vekt og form, foretrekker jeg også å bli spart for. Men når vi nå engang skal få endeløse serier av puppebilder opp i nesen uten å ha bedt om det, så foretrekker jeg et visst mangfold, og især av sorten som ikke er fikset på av kirurger. Dette av hensyn til kvinner som er yngre og mindre sikre på seg selv enn meg selv når det gjelder å måle seg mot iscenesatte kroppsidealer i SoMe.

Ja til delikate pupper ja - jo mer naturlige og uretusjerte, dess mer delikate.  

Endret 15. juli 2018 av Aricia

[tunaen]

2 timer siden, Levina skrev:

Jeg synes det er flott at man kan vise stormote og klær som passer til kroppen, men bilder hvor  overvektige personer presser seg inn i et skjørt som er alt for trangt hvor magen buler ut,  eller jeans shorts som er 2 nummer for små, forstår jeg ikke. 

 

1 time siden, Levina skrev:

Jeg synes at folk skal få lov til å ha de brystene de har og er det noen som føler behov for å sette inn silikon, så må det også være greit. 

Så man kan ha de brystene man har, silikon eller ei, men Gud forby at magen vises når man har på skjørt? 🙄 har man mage, så vil det jo vises uansett...

Og så tenker jeg at du kan gå med et oversized skjørt i morgen. Hvordan tror du det går?🤣 

[Kollontaj]

Det er da virkelig ikke bare pluss-size bloggere som presser seg inn i for små klær. Ser heller ingen vesensforskjell på stor, naturlig barm som vises frem og mindre, opererte bryster mht til om det er delikat eller ikke. 

[Aricia]

3 minutter siden, Kollontaj skrev:

Det er da virkelig ikke bare pluss-size bloggere som presser seg inn i for små klær. Ser heller ingen vesensforskjell på stor, naturlig barm som vises frem og mindre, opererte bryster mht til om det er delikat eller ikke. 

Nettopp. Mainstream rosabloggere har etablert denne type seksualiserte og litt lattervekkende bilder og poseringer som en bestanddel i bloggenren (uten at jeg fatter hvorfor, eller hvem det skal interessere) - plus size-bloggere tar eierskap over grepet og poseringene, gjerne som et statement (i hvert fall slik jeg leser dem).

Ingen av delene er delikate - vi snakker tross alt om en estetikk som lyser mykporno lang vei.

[Rev. Revenge]

Jeg syns flashing av nippler er udelikat, være seg store naturlige bryst eller nykjøpte proteser. 

Endret 15. juli 2018 av Revenge of Cthulhu

[Inocybe]

12 timer siden, Levina skrev:

Jeg synes det er flott at man kan vise stormote og klær som passer til kroppen, men bilder hvor  overvektige personer presser seg inn i et skjørt som er alt for trangt hvor magen buler ut,  eller jeans shorts som er 2 nummer for små, forstår jeg ikke. Er det vanskelig å godta at det ikke er alle klær som passer til alle kropper. Jeg hadde synes det hadde vært ubehagelig å gå i trenger klær uansett. Det handler ikke om at svært overvektig ikke kan gå i kort kjole og shorts, men hvorfor skal man fremheve sin overvekt på den måten? Hun påstår at hun ikke fremmer overvekt som noe positivt, men jeg opplever at det er det hun gjør ved å vise seg i slike klær. 

Er ingen prinsipiell forskjell på når Helene Drage går i for små klær og en normalvektig blogger gjør det. Alle ser like teite ut. 

11 timer siden, Levina skrev:

Jeg synes at folk skal få lov til å ha de brystene de har og er det noen som føler behov for å sette inn silikon, så må det også være greit. Så lenge man ikke proklamerer  dette på bloggen eller fronter plastiske operasjonene er det helt greit. En blogger som har et svært oppmerksomhetsbehov når det kommer til sitt eget utseende, så tenker jeg at det ikke er alt som passer til alle. Flott at bryster kommer i alle størrelser, men det har noe med settingen og hvordan man poserer. Men trangen til å vise seg frem går foran hva det som jeg synes er delikat. Det er ikke på alle det er like flatterende at man kaster BH`en men det er nå min menig. Men endel mannlige lesere som liker store damer setter nok pris på det. 

Så regelrett å lyve til leserne er helt ok mener du? SE lot lenge som om rumpen hun hadde kjøpt i Tyrkia var noe hun hadde trent seg til. De kritiske leserne så gjennom løgnen uten problemer, men det er ingen garanti for at ikke naive lesere kan få enda dårligere forhold til kroppen sin fordi de ikke klarer å trene seg til de større lepper, større pupper, større rumpe eller hva det nå er bloggerne har kjøpt seg. Rosabloggere har et ansvar for hvordan de framstiller seg og kroppen sin. Ja de bør på ingen måte  direkte reklamere eller skryte uhemmet av sprøytene/kirurgien men ærlige bør de også være siden de lever på slikt selvdiggene kroppsskryt. De som holder helt kjeft om operasjonene sine men likevel dytter den aktuelle opererte kroppsdel skrytene opp i kamera (være seg rumpe eller pupper eller annet) er nesten like ille som de som direkte reklamerer for operasjonene. 

[Levina]

51 minutter siden, Inocybe skrev:

Så regelrett å lyve til leserne er helt ok mener du? SE lot lenge som om rumpen hun hadde kjøpt i Tyrkia var noe hun hadde trent seg til. De kritiske leserne så gjennom løgnen uten problemer, men det er ingen garanti for at ikke naive lesere kan få enda dårligere forhold til kroppen sin fordi de ikke klarer å trene seg til de større lepper, større pupper, større rumpe eller hva det nå er bloggerne har kjøpt seg. Rosabloggere har et ansvar for hvordan de framstiller seg og kroppen sin. Ja de bør på ingen måte  direkte reklamere eller skryte uhemmet av sprøytene/kirurgien men ærlige bør de også være siden de lever på slikt selvdiggene kroppsskryt. De som holder helt kjeft om operasjonene sine men likevel dytter den aktuelle opererte kroppsdel skrytene opp i kamera (være seg rumpe eller pupper eller annet) er nesten like ille som de som direkte reklamerer for operasjonene. 

De bloggerne som jeg følger kan jeg ikke se presser på seg altfor trange klær. Jeg følger ikke bloggen til SE og jeg er heller ikke for at bloggeren skal fronte plastiske operasjoner. For meg er det en forskjell på hvilken årsak til at man tar en operasjon. Har man mistet alt av bryster etter barnfødsler og ønsker å legge inn litt silikon er det helt forståelig. Men ekstremt store silikonpupper og rumpeimplantater er litt for mye for meg. Uansett så er deres kropp. 

 Bloggere lever av vise bilder av seg selv og de velger å vise de bildene de synes er flotte. Jeg følger ikke disse altfor unge bloggerne som har tatt flere plastiske operasjoner, men bloggere som CBE, Anne Brith og Pilotfrue og Lene Orvik. Disse viser flotte bilder av seg selv som er delikate synes nå jeg.  Helene Drage viser ofte noe vulgærende bilder av seg selv som er lite flatterende. Nå har hun veldig få lesere i forhold til de overnevnte, så interessen er ikke så stor for slike bilder eller følge henne som person.  Jeg er kun innom Helene Drage av og til for å se om det er noen livsstilsendring, men det skjer ingenting på den fronten. Man blir jo lei av selvmotsigelser og en livsstilsendring som aldri kommer i gang. 

 Det å ha tettsittende tøy betyr ikke at det er for trangt. Når jeg ser denne bloggeren så ser jeg at hun tar ofte på seg altfor trange klær som fremhever det som er mindre flatterende på kroppen. En normalvektig eller slank person vil bære tettsittende klær på en annen måte. Hun har jo skrevet selv om at noen spurte om hun var gravid når hun gikk med det trenge skjørtet og det kan jeg forstå at de lurte på, fordi magen blir så kompakt og stor under den trange Hold- in hun tar på seg. 

 

Endret 16. juli 2018 av Levina

[Halloi]

Jeg vet om flere som har naturlige pupper på størrelse med helene. Ingen av de er vulgære eller har behov for å vise de frem i sosiale medier. Selvom hun ikke kan noe for at hun er velsignet med store naturlige bryster, og hverken trenger eller bør prøve å skjule dem, så er det veldig tydelig at hun viser de bevisst frem både ved å dra ned singletten og holde kameraet i en vinkel som gjør at de kommer i fokus.  De som vil vise frem brystene sine med vilje uansett om de er ekte, falske, store eller små, mener jeg, er ute etter (seksuell) oppmerksomhet rettet til de som tenner på slikt. Helene må jo gjøre som hun vil, men synes ikke det har noe med #bodypositive å gjøre. Jeg har ikke noe problem med å se kropper i alle slags størrelser. Jeg mener det er sunt. Men med en gang det blir litt sånn "se på meg hvor deilig jeg er", så blir jeg både flau og "oppgitt". Selvtillit og selvfølelse er en annen ting enn et konstant behov for oppmerksomhet og bekreftelser, mener jeg.

[Kartoffel]

10 minutter siden, Halloi skrev:

Jeg vet om flere som har naturlige pupper på størrelse med helene. Ingen av de er vulgære eller har behov for å vise de frem i sosiale medier. Selvom hun ikke kan noe for at hun er velsignet med store naturlige bryster, og hverken trenger eller bør prøve å skjule dem, så er det veldig tydelig at hun viser de bevisst frem både ved å dra ned singletten og holde kameraet i en vinkel som gjør at de kommer i fokus.  De som vil vise frem brystene sine med vilje uansett om de er ekte, falske, store eller små, mener jeg, er ute etter (seksuell) oppmerksomhet rettet til de som tenner på slikt. Helene må jo gjøre som hun vil, men synes ikke det har noe med #bodypositive å gjøre. Jeg har ikke noe problem med å se kropper i alle slags størrelser. Jeg mener det er sunt. Men med en gang det blir litt sånn "se på meg hvor deilig jeg er", så blir jeg både flau og "oppgitt". Selvtillit og selvfølelse er en annen ting enn et konstant behov for oppmerksomhet og bekreftelser, mener jeg.

Enig. Like lite sannsynlig som at hun la ut nakenbilde på Snapchat av seg selv i dusjen ved "en feil".

[Kollontaj]

@Levina Flere av de bloggerne du nevner har tatt korrigerende operasjoner. Eneste forskjellen på dem og Helene Drage, er at de er normalvektige, dvs de viser delikate bilder av kroppene sine ut fra din smak. 

[Sahara_]

Akkurat nå, Kollontaj skrev:

@Levina Flere av de bloggerne du nevner har tatt korrigerende operasjoner. Eneste forskjellen på dem og Helene Drage, er at de er normalvektige, dvs de viser delikate bilder av kroppene sine ut fra din smak. 

Jeg leser ikke fast noen av bloggerne ( CBE, Anne Brith og Pilotfrue og Lene Orvik) som det ble referert til, men lettkledde, seksualiserte bilder på bloggen har jeg ikke lagt merke til? Anne Brith sin snapchat derimot 

Ellers ser jeg overseksualisert innhold i hovedsaklig Drage, SE og SRAAD sine blogger. 

[Aricia]

7 minutter siden, Halloi skrev:

De som vil vise frem brystene sine med vilje uansett om de er ekte, falske, store eller små, mener jeg, er ute etter (seksuell) oppmerksomhet rettet til de som tenner på slikt. Helene må jo gjøre som hun vil, men synes ikke det har noe med #bodypositive å gjøre. Jeg har ikke noe problem med å se kropper i alle slags størrelser. Jeg mener det er sunt. Men med en gang det blir litt sånn "se på meg hvor deilig jeg er", så blir jeg både flau og "oppgitt". Selvtillit og selvfølelse er en annen ting enn et konstant behov for oppmerksomhet og bekreftelser, mener jeg.

Det er jeg helt enig i, men jeg mener virkelig og helt oppriktig at det er like ille uavhengig av bloggerens vekt. Å slå fast at tilsvarende flashing og pornoestetisk posering hos feks CBE og SE er "delikat", mens den er "vulgær" hos Drage, slik @Levina gjør, er bare fatshaming.

Mitt synspunkt er også at uavhengig av Drages intensjon med å poste slike bilder, som vi uansett ikke kan vite noe sikkert om, kan man lese dem som et svar til tilsvarende pinligheter hos SE og CBE osv. Dette svaret setter opp et speil for disse bloggerne som setter deres egne poseringer og kroppsfokus i perspektiv.

Det finnes et kjent grep i estetisk teori kalt "underliggjøring", som består i at kunstnerlige uttrykk gjentar det vi har kommet til å oppfatte som normalitet, men med en uventet twist som gjør at vi plutselig våkner og "ser" det vi har blitt blinde for pga vane og konformitet. Et slikt "rykk" ut av vanepersepsjonen" tror jeg Drages poseringer skaper. Jeg er altså ikke interessert i psyken eller motivene til hverken Drage, Isaksen eller Eriksen her, men i hvordan de avkledde poseringene de alle pådytter oss via SoMe-offentligheten kan virke i kulturen.

Oppsummert mener jeg dermed at man kan tolke plus size-bloggeres puppeposering som en reaksjon, en wakeup-call og et speil adressert feks Sophie Elise og Caroline Berg Eriksen som bidrar til å synliggjøre det også normalvektige og mainstream rosabloggere holder på med. Og det speilet skriker "harry".

[Halloi]

1 minutt siden, Kollontaj skrev:

@Levina Flere av de bloggerne du nevner har tatt korrigerende operasjoner. Eneste forskjellen på dem og Helene Drage, er at de er normalvektige, dvs de viser delikate bilder av kroppene sine ut fra din smak. 

Forskjellen er også at de ikke har de samme leserne. Helene sine er vel for det meste voksne som kan relatere seg til henne, eller som fant henne motiverende da hun gikk ned i vekt. 

[Kollontaj]

2 minutter siden, Sahara_ skrev:

Jeg leser ikke fast noen av bloggerne ( CBE, Anne Brith og Pilotfrue og Lene Orvik) som det ble referert til, men lettkledde, seksualiserte bilder på bloggen har jeg ikke lagt merke til? Anne Brith sin snapchat derimot 

Ellers ser jeg overseksualisert innhold i hovedsaklig Drage, SE og SRAAD sine blogger. 

De bildene finnes, tro meg.