Spørsmål. USA-valget.

[AnonymBruker]

Hillary Clinton fikk flest stemmer gjennom "popular vote" blant den amerikanske befolkningen. Men Donald Trump vant valget, på grunn av "electoral votes"

http://nypost.com/2016/11/09/the-one-scenario-that-could-still-get-hillary-into-the-white-house/

Ifølge denne artikkelen, så skal det viss nok være en liten mulighet for at Hillary Clinton fremdeles kan vinne valget. Dersom noen "electoral votes" ombestemmer seg? Så veldig sannsynlig er det kanskje ikke, men det er visst noen som har forhåpninger om at dette muligens kan skje. Det er til og med noen som har stelt i stand en slags underskriftskampanje, for å muligens få dette til å skje..

https://www.change.org/p/electoral-college-electors-electoral-college-make-hillary-clinton-president-on-december-19?recruiter

Men har ikke disse stemmene fra Electoral votes allerede avsatt sine stemmer? Det har vel allerede blitt fastslått at Donald Trump har vunnet, nettopp på grunn av disse stemmene? Så hvorfor skal de egentlig stemme på nytt i desember da?

Anonymkode: 5a758...253

[AnonymBruker]

Folket velger ikke presidenten. Det er det valgmennene som gjør. Dette er blitt påpekt som et konstitusjonelt demokratisk problem. Men siden problemstillingen aldri har kommet opp, har det ikke vært noen grunn til å endre forholdene. 

Ordningene med at valgmennene respekterer velgerenes ønske om president har pågått såpass lenge nå og er så innarbeidet i det amerikanske valgsystemet at man nå kan kalle ordningen for sedvanerettslig forankret. 

Det vil si at selv om det ikke står nedskrevet i konstitusjonen at valgmennene må stemme slik folket har sagt, så vil det bli en konstitusjonell krise om de skulle en annen president enn  de har fått beskjed om av velgerne.

En slik krise er det sagt at finnes mekanismer i kongressen for å løse, slik at valgmennene i realiteten ikke står fritt til å velge en annen president hvis problemstillingen skulle komme opp. 

Hva disse mekanismene består av, er det få som kjenner detaljene til, men amerikanske eksperter på statsrett har uttalt at det finnes mekanismer for kan komme i spill hvis mange nok valgmenn stemmer annerledes slik at en annen blir valgt til president enn det velgerne har valgt.

Anonymkode: 30a92...ba9

[AnonymBruker]

Men hvorfor holder valgmennene sitt valg, først i desember?

Hvorfor kan de ikke holde dette omtrent samtidig som det "vanlige valget" hvor befolkningen skal gå til valg?

Anonymkode: 5a758...253

[jabx]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Men har ikke disse stemmene fra Electoral votes allerede avsatt sine stemmer?

Nei, det skjer vel om noen uker.

[Fru Uperfekt]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hillary Clinton fikk flest stemmer gjennom "popular vote" blant den amerikanske befolkningen. Men Donald Trump vant valget, på grunn av "electoral votes"

http://nypost.com/2016/11/09/the-one-scenario-that-could-still-get-hillary-into-the-white-house/

Ifølge denne artikkelen, så skal det viss nok være en liten mulighet for at Hillary Clinton fremdeles kan vinne valget. Dersom noen "electoral votes" ombestemmer seg? Så veldig sannsynlig er det kanskje ikke, men det er visst noen som har forhåpninger om at dette muligens kan skje. Det er til og med noen som har stelt i stand en slags underskriftskampanje, for å muligens få dette til å skje..

https://www.change.org/p/electoral-college-electors-electoral-college-make-hillary-clinton-president-on-december-19?recruiter

Men har ikke disse stemmene fra Electoral votes allerede avsatt sine stemmer? Det har vel allerede blitt fastslått at Donald Trump har vunnet, nettopp på grunn av disse stemmene? Så hvorfor skal de egentlig stemme på nytt i desember da?

Anonymkode: 5a758...253

Nei, og det er ikke ofte og ikke mange som går imot velgerne.

Om jeg husker rett så har det skjedd kun to ganger etter tusenårsskiftet.

2000 og 2004 og da en valgmann hver gang.

34 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Men hvorfor holder valgmennene sitt valg, først i desember?

Hvorfor kan de ikke holde dette omtrent samtidig som det "vanlige valget" hvor befolkningen skal gå til valg?

Anonymkode: 5a758...253

Dette er noe som henger igjen, akkurat som at valget skal holdes første tirsdag etter første mandag i november

[Stiigen]

Hvis de hadde gjort det så ville det nesten definitivt blitt borgerkrig. Trump velgerne er generelt veldig aggressive og bastante, de ville gått amok om han ikke ble president nå.  Han er dog såpass forhatt at jeg vil tro det er overmåte sannsynlig at noen forsøker seg på attentater, men da sitter de igjen med Mike Pence,en mann som er som en gjennomsnittlig tiåring i intelligens. En som vil omvende homser, og mener seriøst at røyking og lungekreft ikke har noe sammenheng....
Virkelig tragisk hele situasjonen.Et stort tap for intellektuelle i Usa,og resten av verden. Ingen ord kan beskrive hvor mye skade den mannen,og de idiotene som han velger som "ministere" kan klare å gjøre. En klima fornekter som leder for miljøvernorganisasjonen,og en Kreasjonist(!!!) som utdanningsminister(!!!)... helt håpløst

[AnonymBruker]

40 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Men hvorfor holder valgmennene sitt valg, først i desember?

Hvorfor kan de ikke holde dette omtrent samtidig som det "vanlige valget" hvor befolkningen skal gå til valg?

Anonymkode: 5a758...253

De kan holde valget samtidig som det vanlige valget. De kan også stemme via Skype hvis de vil. Og Trump kan tas i ed samme dag som resultatet foreligger. Det er få ting som er fysisk umulig. På en annen side ville det vært mer naturlig å flytte valget for vanlige folk til desember.

Spørsmålet er heller hvilket gamle prosesser man skal ta vare på for tradisjonens skyld og hvilke man skal ta vare på fordi det er praktisk å ordne det slik. 

 

Anonymkode: 30a92...ba9

[AnonymBruker]

Her i Norge har vi indirekte valg, og representanter i teorien fint kan bytte side og sørge for at et annet regjeringsalternativ får flertall om de vil. Det nye Stortinget samles heller ikke før mange uker etter valget. Her er det riktignok ikke parlamentet som velger presidenten, det er egne valgmenn som stort sett bare velger president og visepresident og drar hjem igjen, men prinsippet er det samme. Umiddelbar overtakelse av makten etter et valg er uvanlig i alle vestlige demokratier, og det amerikanske valget av regjeringssjef er strengt tatt langt mer direkte enn vårt.

Anonymkode: ff6f3...9db

[Fru Uperfekt]

12 timer siden, AnonymBruker skrev:

De kan holde valget samtidig som det vanlige valget. De kan også stemme via Skype hvis de vil. Og Trump kan tas i ed samme dag som resultatet foreligger. Det er få ting som er fysisk umulig. På en annen side ville det vært mer naturlig å flytte valget for vanlige folk til desember.

Spørsmålet er heller hvilket gamle prosesser man skal ta vare på for tradisjonens skyld og hvilke man skal ta vare på fordi det er praktisk å ordne det slik. 

 

Anonymkode: 30a92...ba9

Hvordan ser du for deg at valget skal være hemmelig ved bruk av skype?

Er enig i at det burde vært gjort endel endringer.

Bla regelen om første tirsdag etter første mandags regelen gjør at mange ikke kan stemme. Da spesielt i de stedene som enda ikke godtar forhåndsstemming. Samme med at en må registrere seg som stemmer, og i noen steder opptil 3 mnd før valget for å ha stemmerett. Er og slik i enkelte stater at er en domfelt for visse lovbrudd så har en ikke stemmerett ved valg.

Tror at om valget ble avholdt i helg, samt at det holdt med sosialsecurity nummer så ville det vært langt flere som stemte samt at de burde åpne for forhåndsstemming i alle stater.

[Fru Uperfekt]

12 timer siden, AnonymBruker skrev:

Her i Norge har vi indirekte valg, og representanter i teorien fint kan bytte side og sørge for at et annet regjeringsalternativ får flertall om de vil. Det nye Stortinget samles heller ikke før mange uker etter valget. Her er det riktignok ikke parlamentet som velger presidenten, det er egne valgmenn som stort sett bare velger president og visepresident og drar hjem igjen, men prinsippet er det samme. Umiddelbar overtakelse av makten etter et valg er uvanlig i alle vestlige demokratier, og det amerikanske valget av regjeringssjef er strengt tatt langt mer direkte enn vårt.

Anonymkode: ff6f3...9db

Er mye som burde vært endret i Norge.

Bla burde langt flere ting vært stemt på.

I USA stemmer en på langt flere ting enn bare presidenter, og hvem som skal sitte i kongressen.