Krigen mot gutter

[Gjest PetterPanne]

Det er nytteløst å prøve påpeke noe sånt. Ingen av de kvinnelige brukerne her bryr seg, helt til deres egen sønn sliter på skolen. Da blir det plutselig ramaskrik.

[Gjest Eugene Onegin]

21 timer siden, AnonymBruker skrev:

Høres like tullete ut som tyttebærkrigen 

Anonymkode: 1bad6...ecd

Her ser vi det som er typisk hvordan kvinner bagatelliserer og gjør narr av tråder som handler om at også gutter kan ha problemer

Endret 31. juli 2016 av Eugene Onegin

[PeeWee]

Den 30.7.2016 at 16.45, AnonymBruker skrev:

Ikke glem at for 40-50 år siden var det mye mer fokus på lydighet og disiplin i skolen, og guttene måtte sitte stille og konsentrert uten å "få være gutter." Den gangen gjorde guttene det bedre enn jenter. Jeg tror det handler mer om at barn trenger krav, og ikke skal forståes i hjel. 

Det har ikke vært noen satsning på jenter på bekostning av guttene, men derimot tåler gutter dårligere å ikke ha faste rammer og disiplin. Man må stille krav, og ikke akseptere uro og unnasluntring.

Dette er 68'ernes skyld, og handler overhode ikke om hverken feminisme eller noen konspirasjon mot gutter.

Anonymkode: f7092...cd4

Det kan også være så enkelt som at for 40-50 år siden gikk de skolesvake mye kortere tid på skolen. Det er jo gjerne i alderen 14-15 år at de sosiale problemene i skolen virkelig begynner å oppstå, og i den alderen var jo mange ferdig på skolen i gamle dager, og mange gikk da over til noe tilsvarende yrkesskolen uten de teoretiske elementene. 

Det var jo heller ikke bare positive trekk med den gamle skolen. Ser man tilbake til den tiden, så var det flere som støttet ideologier som nazismen, kommunismen og anarkismen. Toleransen for avvikere var også minimal, det ble foretatt tvangssterilisering av minoriter og homofili var forbudt i omtrent hele den vestlige verden. Det var mer vanlig at vestlige land gikk til mer omfattende kriger og kriminaliteten var faktisk sterkt økende også i slutten av perioden med mer disiplin i skolen. Ungdomsopprøret på 60-tallet kom jo som en motreaksjon nettopp på denne mer reaksjonære samfunnsformen. 

[PeeWee]

Den 31.7.2016 at 8.38, Steve Rogers skrev:

Dette er mine tanker om temaet også. Barn trenger disiplin og rammer, ikke at de konstant skal forståes i hjel. 

Dette er nok personavhengig. Litt rampete arbeiderklassegutter har nok godt av disiplin og rammer, mens litt mer protointellektuelle sære guttunger heller blir enda mer opprørske av disiplin og rammer. Man må ikke glemme at perioden før 60-tallet også var en periode hvor folk også i større grad gjorde opprør mot det bestående politisk. 

[Larsern]

24 minutter siden, PeeWee skrev:

Dette er nok personavhengig. Litt rampete arbeiderklassegutter har nok godt av disiplin og rammer, mens litt mer protointellektuelle sære guttunger heller blir enda mer opprørske av disiplin og rammer. Man må ikke glemme at perioden før 60-tallet også var en periode hvor folk også i større grad gjorde opprør mot det bestående politisk. 

Tviler på at intellektuelle særinger blir opprørske av at det er ro og fred i klasserommet, at sosiale medier og mobiltelefoner legges vekk og at oppmerksomheten rettes mot læreren. Det er jo tross alt dette man mener med "disiplin" i dag, ikke at elevene skal gå på ordnet rekke inn i klasserommet og tiltale læreren med tittel og etternavn eller at læreren har lov til å fysisk disiplinere elevene.

[PeeWee]

11 minutter siden, Larsern skrev:

Tviler på at intellektuelle særinger blir opprørske av at det er ro og fred i klasserommet, at sosiale medier og mobiltelefoner legges vekk og at oppmerksomheten rettes mot læreren. Det er jo tross alt dette man mener med "disiplin" i dag, ikke at elevene skal gå på ordnet rekke inn i klasserommet og tiltale læreren med tittel og etternavn eller at læreren har lov til å fysisk disiplinere elevene.

Det som gjerne skjer er jo at litt intellektuelle særinger kommer i trøbbel på grunn av bagateller, og dermed utvikler en viss opprørstrang. Det jeg vil frem til er at når man har barn som stort sett er snille, men hvor det overreagerer på bagateller, kan konsekvensen bli det motsatte av det som var tiltenkt. Du ser ut til å glemme at dagens skole er et resultat av nettopp protester fra personer som ikke trivdes i den mer autoritære skolen og det mer autoritære samfunnet vi hadde tidligere. 

[Larsern]

1 time siden, PeeWee skrev:

Det som gjerne skjer er jo at litt intellektuelle særinger kommer i trøbbel på grunn av bagateller, og dermed utvikler en viss opprørstrang. Det jeg vil frem til er at når man har barn som stort sett er snille, men hvor det overreagerer på bagateller, kan konsekvensen bli det motsatte av det som var tiltenkt. Du ser ut til å glemme at dagens skole er et resultat av nettopp protester fra personer som ikke trivdes i den mer autoritære skolen og det mer autoritære samfunnet vi hadde tidligere. 

Opprørstrang fordi man ikke får sitte med sosiale medier eller må holde munn slik at resten av klassen får fred mens undervisningen pågår?

Ærlig talt..

Endret 1. august 2016 av Larsern

[FayFerner]

Menn har styrt i titusenvis av år. De har startet kriger, voldtatt, holdt kvinner nede, bruset med fjæra, slått seg på brystet og brølt. Endelig på tide at kvinnene kan få ta litt over. Du skjelver i buksene. Men hva er problemet? Tror du ikke kvinnene har følt seg frustrert i alle disse titusenvis av år? Døtre har ikke vært verdt noen ting, kun sønnene. Med litt mere kvinnemakt, så kanskje vi kan begynne å få litt mere fred i verden også? Takk for meg, ha en fin dag!

[AnonymBruker]

Den 30.7.2016 at 16.19, Jus sanguinis skrev:

Hvordan har det vært mulig at noen har ført og fører en regelrett krig mot gutter med det resultat at gutter ender opp som skoletapere, uten at noen reagerer og protesterer?

Gynosentrisme.

Anonymkode: 2cc52...f4a

[AnonymBruker]

Den 30.7.2016 at 16.45, AnonymBruker skrev:

Det har ikke vært noen satsning på jenter på bekostning av guttene

Anonymkode: f7092...cd4

Nei da. For fokuset i skolen på gruppearbeid, unngå konkurranse, presse alle inn i en mal, mer fokus på språk på bekostning av realfag, mindre fokus på problemløsnings oppgaver og mer fokus på puggeoppgaver, kontinuerlig evaluering som karaktergrunnlag fremfor prøver, osv. er vel heeeeelt tilfeldig det.....

Anonymkode: 2cc52...f4a

[AnonymBruker]

Den 30.7.2016 at 17.00, Snuppi skrev:

Vær mange og sinte. 

 Du må være offeret – uansett.

 Allier deg med ateister, feminister og politikere.

 Snu opp ned på alt. 

Gå til verbalt angrep på kvinner: Gjør ordet «hore» legitimt. 

Høres ut som feminister gitt. Bare bytt ut kinner med menn.

Anonymkode: 2cc52...f4a

[AnonymBruker]

22 timer siden, herzeleid skrev:

jeg tror som deg det først og fremst handler om at man har skapt et skolesystem som passer jenter bedre enn gutter, uten at intensjonen har vært å svekke gutter til fordel for jenter.

Jo det var så absolutt intensjonen.

Anonymkode: 2cc52...f4a

[AnonymBruker]

12 minutter siden, FayFerner skrev:

Menn har styrt i titusenvis av år. De har startet kriger, voldtatt, holdt kvinner nede, bruset med fjæra, slått seg på brystet og brølt. Endelig på tide at kvinnene kan få ta litt over. Du skjelver i buksene. Men hva er problemet? Tror du ikke kvinnene har følt seg frustrert i alle disse titusenvis av år? Døtre har ikke vært verdt noen ting, kun sønnene. Med litt mere kvinnemakt, så kanskje vi kan begynne å få litt mere fred i verden også? Takk for meg, ha en fin dag!

Ja de fæle, maktsyke, krigerske, voldlige mennene Kleopatra, Nefertiti, dronningene av England, Margaret Thatcher, osv.......

Anonymkode: 2cc52...f4a

[AnonymBruker]

11 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nei da. For fokuset i skolen på gruppearbeid, unngå konkurranse, presse alle inn i en mal, mer fokus på språk på bekostning av realfag, mindre fokus på problemløsnings oppgaver og mer fokus på puggeoppgaver, kontinuerlig evaluering som karaktergrunnlag fremfor prøver, osv. er vel heeeeelt tilfeldig det.....

Anonymkode: 2cc52...f4a

Dette er det beste svaret i tråden syns jeg.

Anonymkode: ad366...6c9

[herzeleid]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Jo det var så absolutt intensjonen.

Anonymkode: 2cc52...f4a

Det må du nesten komme med kilde på. At en kvinnedominert skole blir mer kvinnelig og myk betyr ikke at intensjonen var å tilpasse skolen for jenter. Jeg tror det handlet vell så mye om at man trodde den "myke" skolen var bedre for alle, uten å ta innover seg at mange elever trenger disiplin og fokus på andre områder. 

[Gjest Snuppi]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Høres ut som feminister gitt. Bare bytt ut kinner med menn.

Anonymkode: 2cc52...f4a

Du må opplyse deg selv da dette handler om  usikre guttungers evige kamp for å undertrykke kvinner i dagens samfunn. Feminisme har faktisk ingenting med denne offermentaliteten som denne brukeren viser.

[AnonymBruker]

1 time siden, Snuppi skrev:

Feminisme har faktisk ingenting med denne offermentaliteten

Anonymkode: 2cc52...f4a

[Gjest Snuppi]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Anonymkode: 2cc52...f4a

Manglende humor og manglende kunnskap om feminisme da du klarer å flette dette inn i offermentaliteten til en kvinnehater på et forum.

[AnonymBruker]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Nei da. For fokuset i skolen på gruppearbeid, unngå konkurranse, presse alle inn i en mal, mer fokus på språk på bekostning av realfag, mindre fokus på problemløsnings oppgaver og mer fokus på puggeoppgaver, kontinuerlig evaluering som karaktergrunnlag fremfor prøver, osv. er vel heeeeelt tilfeldig det.....

Anonymkode: 2cc52...f4a

Jeg tror alle som ikke har solid egenmotivasjon taper under et slikt system. Det har ikke med kjønn å gjøre.

Anonymkode: f7092...cd4

[Gjest Snuppi]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg tror alle som ikke har solid egenmotivasjon taper under et slikt system. Det har ikke med kjønn å gjøre.

Anonymkode: f7092...cd4

Nettopp. Jeg har jobbet med flere gruppearbeid i voksen alder og kjønn er ikke avhengig av egeninnsats eller motivasjon for å fullføre oppgaven. Ansvar for seg selv, heter det.