Viggo Kristiansen uskyldig dømt?

[Bendie]

Når Oslo politiet fatter sin beslutninger er det helt nødvendig at Agder politiet granskes for sin rolle i årene etter dommen. Det må bringes på det rene hva politiet fikk vite og hvilke etterforskningsskritt som ble tatt , som førte til at anmeldelsen mot JHA ble henlagt. Hva forklarte jenta om når hun skal ha blitt voldtatt. Det at det opereres med to ulike tidspunkt for hendelsen er påfallende. I sær når vi vet at henleggelsen ble begrunnet med JHA sim alder på gjerningstidspunktet. Nå vet vi hvem som henla saken og hvor saken, i følge loggen lå, da brevene om henleggelsen ble sendt.

Det fremkommer av det som er kjent at Pedersen og hans samboer hadde svært så sentrale roller i denne henleggelsen. På hvilket grunnlag og hvem bestemte at saken skulle skjermes for innsyn? Hvilken rolle har Pedersen og hans samboer hatt i 2010 i søknad om gjenopptagelse av saken og i årene etter.  Det å bevist unndra anmeldelsen fra komiteen som skal vurdere en gjenopptagelse er både alvorlig og et lovbrudd . 
 

Vi vet at Pedersen fremdeles jobber for å påvise at VK er skyldig. Han forsøker å påvirke etterforskningen i et 35 sider langt brev. Det må bringes på det rene hvilken rolle og mulige intuisjoner han har hatt , for å skjule voldtekt anmeldelsen av JHA. Også hans samboer og andre aktører som har vært involvert må ettergås. Samtidig må det granskes om det se andre mulige mislighold  hos politiet som  kan ha påvirket  en gjenopptagelse. 
 

Vi vet ikke hvilke aktive grep som er foretatt, men det som fremkommer ser ikke bra ut. Skal folk ha tillit til Agder politidistrikt er det helt nødvendig med en ekstern granskning .

 

[_popcorn_]

Ryddet for brudd på rommets retningslinjer, brukerdebatt, spekulasjon og avsporinger, og svar til dette. 

_popcorn_, adm

[Gjest Made4u]

Bendie skrev (Akkurat nå):

Når Oslo politiet fatter sin beslutninger er det helt nødvendig at Agder politiet granskes for sin rolle i årene etter dommen. Det må bringes på det rene hva politiet fikk vite og hvilke etterforskningsskritt som ble tatt , som førte til at anmeldelsen mot JHA ble henlagt. Hva forklarte jenta om når hun skal ha blitt voldtatt. Det at det opereres med to ulike tidspunkt for hendelsen er påfallende. I sær når vi vet at henleggelsen ble begrunnet med JHA sim alder på gjerningstidspunktet. Nå vet vi hvem som henla saken og hvor saken, i følge loggen lå, da brevene om henleggelsen ble sendt.

Det fremkommer av det som er kjent at Pedersen og hans samboer hadde svært så sentrale roller i denne henleggelsen. På hvilket grunnlag og hvem bestemte at saken skulle skjermes for innsyn? Hvilken rolle har Pedersen og hans samboer hatt i 2010 i søknad om gjenopptagelse av saken og i årene etter.  Det å bevist unndra anmeldelsen fra komiteen som skal vurdere en gjenopptagelse er både alvorlig og et lovbrudd . 
 

Vi vet at Pedersen fremdeles jobber for å påvise at VK er skyldig. Han forsøker å påvirke etterforskningen i et 35 sider langt brev. Det må bringes på det rene hvilken rolle og mulige intuisjoner han har hatt , for å skjule voldtekt anmeldelsen av JHA. Også hans samboer og andre aktører som har vært involvert må ettergås. Samtidig må det granskes om det se andre mulige mislighold  hos politiet som  kan ha påvirket  en gjenopptagelse. 
 

Vi vet ikke hvilke aktive grep som er foretatt, men det som fremkommer ser ikke bra ut. Skal folk ha tillit til Agder politidistrikt er det helt nødvendig med en ekstern granskning .

 

Enig med dette, og at det kommer en gjennomgang av dette det er jeg rimelig sikker på at det gjør. Og de konklusjonene må det naturlig nok læres av så lignende ikke skjer i fremtiden...

[Aliquis]

Dagens «No shit, Sherlock» kommer fra VG: https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/wOozoL/baneheia-saken-viggo-kristiansen-kan-kreve-millionbeloep-fra-staten

[Vingemutter]

1 hour ago, Aliquis said:

Dagens «No shit, Sherlock» kommer fra VG: https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/wOozoL/baneheia-saken-viggo-kristiansen-kan-kreve-millionbeloep-fra-staten

Gitt hvor driftig Viggo har vært i fengselet, så kan det argumenteres for at han ville kunne hatt en formidabel inntekt som håndverker e.l. dersom han hadde fått leve i fred fra rettsvesenet. I tillegg må han få, med solid rente, hver eneste krone fengselet har hatt i inntekt ved å leie ut og selge hans produktivitet mens han satt inne.

Med tanke på oppreisning kan man med Liland og Moen tegne en graf: 10M for å ha blitt stigmatisert med å ha drept to mannlige rusmisbrukere, 20M for å ha blitt stigmatisert med å ha drept to voksne kvinner. Stigmatiseringen forbundet med en dom for å ha brutalt voldtatt og drept en 8- og 10-åring er eksponensielt mer stigmatiserende, og oppreisningen burde reflektere dette.

Så må man selvfølgelig trekke fra kost og losji mens han satt i fengsel🤪.

[tjuva]

20 minutter siden, Vingemutter said:

 må man selvfølgelig trekke fra kost og losji mens han satt i fengsel🤪.

Absolutt, det du skriver der er super viktig. 

Og ikke minst så må han skattes for utleie grunnlaget på cella 😅. 

 

Men fra spøk til alvor. Dette kommer til å koste..  Spesielt om man regner om kroner fra den gang og til i dag. 

[Callisto83]

Vingemutter skrev (1 time siden):

Gitt hvor driftig Viggo har vært i fengselet, så kan det argumenteres for at han ville kunne hatt en formidabel inntekt som håndverker e.l. dersom han hadde fått leve i fred fra rettsvesenet

Det var vel kanskje å strekke strikken litt langt, med tanke på at Viggo sonet på Annekset på Ila - avdelingen hvor målgruppen innsatte er svakt sosialt fungerende, gjerne har dårlig psykisk helse, atferdsvansker og tilpassningsvansker.

[Hank Amarillo]

Callisto83 skrev (29 minutter siden):

Det var vel kanskje å strekke strikken litt langt, med tanke på at Viggo sonet på Annekset på Ila - avdelingen hvor målgruppen innsatte er svakt sosialt fungerende, gjerne har dårlig psykisk helse, atferdsvansker og tilpassningsvansker.

Hvor mye synes du vil være en rimelig erstatningssum når VK frifinnes?

[Callisto83]

Hank Amarillo skrev (57 minutter siden):

Hvor mye synes du vil være en rimelig erstatningssum når VK frifinnes?

Det kan jeg umulig svare på. Frikjennes han for at det mangler bevis på at han var med? Eller frikjennes han fordi han faktisk ikke har gjort det han var dømt for..

[Djækklåsst]

Callisto83 skrev (1 time siden):

Det var vel kanskje å strekke strikken litt langt, med tanke på at Viggo sonet på Annekset på Ila - avdelingen hvor målgruppen innsatte er svakt sosialt fungerende, gjerne har dårlig psykisk helse, atferdsvansker og tilpassningsvansker.

Jeg tror du bør lese rapportene om VKs soning, hvor mye er gjengitt i Jahrs nye bok. Det er lite ved VKs soning som tilsier at han passer til denne beskrivelsen. Han utdannet seg til sveiser og tømrer, og fartet rundt og jobbet som håndverker på Ila, i tillegg til at han jobbet på gartneriet. Kom aldri for sent på jobb. Bakte gjærbakst til medfanger på jevnlig basis, og fikk ros for å være en lagspiller på fotballaget, og mye annet. Det er også beskrevet hvilke «rapporter» han fikk på seg de første årene. Interessant å faktisk se hva der var snakk om, blant annet at han ved et tilfelle ikke delte ut av baksten til en medfange han hadde hatt en disputt med.

[Djækklåsst]

Callisto83 skrev (2 minutter siden):

Det kan jeg umulig svare på. Frikjennes han for at det mangler bevis på at han var med? Eller frikjennes han fordi han faktisk ikke har gjort det han var dømt for..

Det skilles ikke på dette i den sammenhengen. En frifinnelse er en frifinnelse.

[Katten.2.0]

2 minutter siden, Callisto83 said:

Det kan jeg umulig svare på. Frikjennes han for at det mangler bevis på at han var med? Eller frikjennes han fordi han faktisk ikke har gjort det han var dømt for..

Teknisk sett fører det til ingen forskjell på erstatningssummen.

Selv om det er overveiende sannsynlig at det er det siste. 

[Vingemutter]

2 hours ago, Callisto83 said:

Det var vel kanskje å strekke strikken litt langt, med tanke på at Viggo sonet på Annekset på Ila - avdelingen hvor målgruppen innsatte er svakt sosialt fungerende, gjerne har dårlig psykisk helse, atferdsvansker og tilpassningsvansker.

Jammen da så. Vi får vel beregne Viggos økonomiske bidrag til Ila, og vurdere hans arbeidsevne og -moral, ut fra den generelle beskrivelsen av folkene rundt ham, i stedet for å se på ham individuelt.

[Hank Amarillo]

Callisto83 skrev (1 time siden):

Det kan jeg umulig svare på. Frikjennes han for at det mangler bevis på at han var med? Eller frikjennes han fordi han faktisk ikke har gjort det han var dømt for..

Som du formodentlig vet så er det ikke noe juridisk skille mellom de.

Hvorfor er det umulig å svare på btw? Hvor mye synes du han fortjener? 10M, 20M, 30M, 50M?

Endret 15. juni 2022 av Hank Amarillo

[Callisto83]

Djækklåsst skrev (1 time siden):

Jeg tror du bør lese rapportene om VKs soning, hvor mye er gjengitt i Jahrs nye bok. Det er lite ved VKs soning som tilsier at han passer til denne beskrivelsen. Han utdannet seg til sveiser og tømrer, og fartet rundt og jobbet som håndverker på Ila, i tillegg til at han jobbet på gartneriet. Kom aldri for sent på jobb. Bakte gjærbakst til medfanger på jevnlig basis, og fikk ros for å være en lagspiller på fotballaget, og mye annet. Det er også beskrevet hvilke «rapporter» han fikk på seg de første årene. Interessant å faktisk se hva der var snakk om, blant annet at han ved et tilfelle ikke delte ut av baksten til en medfange han hadde hatt en disputt med.

Å ha gode skussmål fra en spesialavdeling hvor man soner under tett oppfølging er selvsagt bra, men det sier fint lite hvor mye han hadde blomstret ute i samfunnet karrieremessig.

(Du hoppet også over en liten episode i 2008, hvor han drapstruet en fengselsbetjent. Dette ble han dømt for i 2009.)

 

[Vingemutter]

13 minutter siden, Callisto83 said:

Å ha gode skussmål fra en spesialavdeling hvor man soner under tett oppfølging er selvsagt bra, men det sier fint lite hvor mye han hadde blomstret ute i samfunnet karrieremessig.

(Du hoppet også over en liten episode i 2008, hvor han drapstruet en fengselsbetjent. Dette ble han dømt for i 2009.)

 

Nå skal tvil komme tiltalte til gode, så vi kan ikke si «vi vet ikke at Viggo ikke hadde ligget i rennesteinen fra han var 22, så da forutsetter vi at han ville det» og tilkjenne ham negativ inntekt. Det er mye som antyder at han ville hatt anstendig til god inntekt, så da er det det vi skal forutsette.

Videre er det lite trolig at han ville endt opp med å bli dømt for drapstrusler mot en fengselsbetjent, om han ikke hadde vært i fengsel i første omgang.

[Callisto83]

Vingemutter skrev (12 minutter siden):

Videre er det lite trolig at han ville endt opp med å bli dømt for drapstrusler mot en fengselsbetjent, om han ikke hadde vært i fengsel i første omgang.

Det argumentet kan vi se bort i fra, med tanke på at han også er dømt for gjentatte sexovergrep mot en nabojente, som lever ennå. Nå vet jeg ikke hva straffeutmålingen er for nettopp slike handlinger, i en periode over tre år fra jenta var 7 år gammel, men han ville nok måtte sone på ett eller annet tidspunkt, uavhengig av Baneheia saken.

Det er heller ikke slik at alle innsatte, uavhengig av hva de måtte føle selv om sin dom, drapstruer fengselsbetjenter.

[Vingemutter]

1 minutt siden, Callisto83 said:

Det argumentet kan vi se bort i fra, med tanke på at han også er dømt for gjentatte sexovergrep mot en nabojente, som lever ennå. Nå vet jeg ikke hva straffeutmålingen er for nettopp slike handlinger, i en periode over tre år fra jenta var 7 år gammel, men han ville nok måtte sone på ett eller annet tidspunkt, uavhengig av Baneheia saken.

Det er heller ikke slik at alle innsatte, uavhengig av hva de måtte føle selv om sin dom, drapstruer fengselsbetjenter.

Det at han er dømt for overgrep da han var tenåring har ingen innvirkning på oppreisning for den delen av dommen som er gjenåpnet. Han hadde ikke sittet på Ila i 2009 om det var alt han var dømt for.

Hva andre innsatte gjør eller ikke gjør endrer ikke faktum at Viggo ikke ville «drapstruet» en fengselsbetjent dersom han ikke var i fengsel. Og du kan ikke bare trekke ut det faktum at han satt uskyldig dømt som om det er irrelevant; det er enormt psykisk belastende å sitte i fengsel som Norges mest forhatte mann, for noe du ikke har gjort. Han har en sterk sak for ikke å være strafferettslig tilregnelig for noe han måtte finne på i fengsel, som konsekvens av overgrepet han er blitt utsatt for av den norske stat. 

[Hank Amarillo]

Callisto83 skrev (32 minutter siden):

Det er heller ikke slik at alle innsatte, uavhengig av hva de måtte føle selv om sin dom, drapstruer fengselsbetjenter.

Forutser du et skille mellom hva uskyldig dømte og skyldig dømte føler om sin dom?

[Aliquis]

1 hour ago, Callisto83 said:

Det argumentet kan vi se bort i fra, med tanke på at han også er dømt for gjentatte sexovergrep mot en nabojente, som lever ennå. Nå vet jeg ikke hva straffeutmålingen er for nettopp slike handlinger, i en periode over tre år fra jenta var 7 år gammel, men han ville nok måtte sone på ett eller annet tidspunkt, uavhengig av Baneheia saken.

Man har vel sammenlignet med slike saker tidligere i denne tråden, og at han hadde måttet sone er vel høyst tvilsomt når man ser på lignende forhold. Nå vil man jo snart få en fasit på dette, så det skal bli interessant å se. 

1 hour ago, Callisto83 said:

Det er heller ikke slik at alle innsatte, uavhengig av hva de måtte føle selv om sin dom, drapstruer fengselsbetjenter.

Det er det jo ikke, men det er jo også sånn at ting sagt i en spøkefull tone kan oppfattes annerledes om de kommer fra en som soner for drap, uansett om de soner uskyldig eller ei. 

Om saken faktisk er så alvorlig som du fremstiller den som kan man jo spørre seg om et par ting:

• Hvorfor tok det 3 måneder før Ila anmeldte forholdet?
• Hvorfor skiltes ikke Kristiansen og den drapstruede i etterkant av hendelsen, som var normen for alvorlige hendelser? 
• Hvorfor blir forholdet mellom Kristiansen og den drapstruede betjenten beskrevet som godt av andre betjenter i etterkant av hendelsen? 

Det kunne i det hele tatt gjort seg med litt nyanser i fremstillingen din, men når man har dårlige kort på hånden må man vel bruke de for det de er verdt?